Атеизм и агностицизм

[Кэйли]

А если представляешь не человекоподобным существом, а неким сверхмощным компьютером

Тогда 42.

Церковь платит налоги

Щито?

Ст. 381 НК РФ освобождает церковь от уплаты налога от имущества, но только в отношении той движимой и недвижимой собственности, которая непосредственно используется для осуществления религиозной деятельности.

 

Список того, что продажа непосредственно церковью дает ей право не уплачивать госказне НДС (18%-й налог): Предметы религиозного поклонения: иконы, статуи, жертвенники, голгофы и т.д., а также элементы, которые составляют с ними неделимое целое: покровы, иконные рамы, ризы и т. д. Предметы убранства интерьера, архитектурные элементы: иконостасы, гробницы, раки, кадила, подсвечники, врата, оконные решетки, троны, алтарные шкафы и т. д. Предметы атрибутики православной религии: кресты, пояса с молитвами, посохи, медальоны, штандарты, хоругви, жезлы, ладанки, художественные формы пасхальных яиц и т. д. Необходимые элементы и вещества, без которых невозможно провести богослужение: ладан, елей, кадила, свечи, миро, приборы для соборования, херувимы, печати для просфор и артоса и т. д. Одежда церковнослужителей: мантии, пояса, поручи, палицы, набедренники, фелони, косынки, фартуки и пр., а также держалки, вешалки, футляры, цепи, древки и т. д. для них. Бумажная продукция: богослужебные книги (Священное Писание, молитвословы, святцы, ноты, чинопредставления, религиозные календари и др.), религиозно-образовательные, просветительские книги, официальные бланки и печатные товары религиозных организаций (грамоты, дипломы, открытки, послания, молитвы, канонические изображения, фото и др.) Видео- и аудиопродукция церкви: материалы, наглядно обучающие, просвещающие, иллюстрирующие элементы учения, религиозной практики, богослужения и т. д. Ремонтные и реставрационные работы, необходимые для храма, - если они проводятся организацией, имеющей лицензию на такую деятельность.

 

Участки, принадлежащие церкви, освобождены от земельного налога в двух случаях - если она имеет: Земли, принадлежащие по праву бессрочного пользования. Территории, на которых сооружены храмы, церкви, часовни, а также сооружения как религиозного, так и благотворительного назначения. К последним относятся: здания для осуществления определенных богослужений, молитвенные, культовые корпуса, помещения для собраний, обрядов, церемоний; паломнические центры и гостиницы для паломников, принадлежащие непосредственно церкви; религиозные церковные организации - семинарии, духовные школы, религиозные училища и общежития для учащихся; благотворительные столовые, общежития и больницы, православные детдома, образовательные учреждения, имеющие статус благотворительных и т. д.

 

Согласно письму Министерства финансов № 03-06-02-02/41. от земельного налогообложения освобождается весь участок, принадлежащий церкви, даже если на его территории расположены сооружения, не относящиеся к выше перечисленным. А НК РФ (с. 395, п. 4) сообщает, что льготной будет земля, являющаяся собственностью православной церкви, но на которой расположены постройки и сооружения других религиозных конфессий.

 

 

При составлении налоговой базы не учитывается следующее: Имущество (в т. ч. деньги) и имущественные права, которые пришли в церковный бюджет в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний, а также в результате продажи своей профильной атрибутики и литературы. Целевые поступления (кроме тех, что относятся к подакцизным). Сюда входят: пожертвования и взносы; имущество, перешедшее по завещанию, наследству; имущество, полученное на осуществление уставной деятельности; гранты от лиц и организаций, включенных в Перечень Постановления правительства №485 (28.06.2008).

 

А за что же они платят? А вот:

 

Религиозная организация уплачивает следующее: Транспортный налог: со всего транспорта, находящегося в ведении церкви, уплачивается налог в тех объемах, что и для других налогоплательщиков. Подакцизные сборы (НК РФ, ст. 181): косметика и парфюмерия, спиртосодержащие вещества, лекарственные, профилактические средства и т. д. Отметим, что ювелирная продукция, в т. ч. и продаваемая церковью, не является подакцизным элементом.

 

Круто, да?

[ЭОН]

А если представляешь не человекоподобным существом, а неким сверхмощным компьютером?

.

 

Такие представления и гипотезы тоже существуют, но ведь это все тоже в рамках человеческого сознания и того, что оно может выдумать

[ЭОН]

А если представляешь не человекоподобным существом, а неким сверхмощным компьютером?

.

 

Такие представления и гипотезы тоже существуют, но ведь это все тоже в рамках человеческого сознания и того, что оно может выдумать

[mastholte rietberg]

чувства, как известно, помнят не визуально, а эмоционально, визуально можно помнить их проявление, и ты его наверняка помнишь, поэтому тут лукавишь, ибо тебе не нравится факт того, что бог не имеет определения, а добро имеет, но это именно так

Я не про чувства, как что-то незнакомое мне, а лишь про ваше выражение "чувство доброты". Странно звучит. Я бы сказала хотя бы - добрые чувства. Это если к тому, что вы имели в виду, а не к тому, что сказали. Потому что, видимо, сказали просто "на отвали")) Что видно было уже по тому, что чувства назвали материальными... Можно при желании хорошо зацепиться *птичка*

 

если у нас есть бмв, ферарри и жигуль, зачем нам еще какое-то слово "автомобили"? ^^

Ну это к вышесказанному термину ... Если по сути, знак равенства поставить может быть сложно. Например, в случае "желания заботы" Ну ок, даже в случае просто "заботы", она может быть прямо добротой и сочувствием не вызвана - заботятся же о животных с целью их потом убить и слопать)) Ну или как в том анекдоте про воробья, коровью лепешку и кошку) Эх, добро и зло, две стороны медали...

не-не, этот подгон слишком слаб, бог не имеет определения, потому что не имеет определения своей природы, и называть им можно что угодно - например, то, чем он и является, обычный стереотип при переносе своего я на всю вселенную; но верующий не соглашается с тем, что бог - это именно оно, верующий утверждает, что бог - это нечто еще, и дать определение не может; а с добром такого нет, добром и впрямь называют добрые поступки, вызванные перечисленными добрыми чувствами, тут нет никакого элемента "чего-то еще"; точнее, те же верующие могут придумать добру некую дополнительную природу, так же сверхъестественную, но для определения она не нужна, добро определено и без этого, например, мною тут - собственно, учитесь как надо давать определения; не рассуждать о том, что оно есть, но я его не дам, а взять и написать ^^ так вот, у добро определение есть, и то, что его можно разбить на более конкретные чувства и эмоции не отменяет этого; бога не разбить на что более конкретное, в частности именно потому, что он ничего не значит

Как вы добро определили (через другие самостоятельные чувства, часто не имеющие к нему отношения) - успела написать выше.

Собственно и определения то не было (через "блабла" что ли?))

Даже переход с некоего "чувства доброты" на "добро" подозрителен, разные же вещи.

А, вот по этому определению точно не стоит учиться: "добром и впрямь называют добрые поступки, вызванные перечисленными добрыми чувствами"

Да ладно, бог с ним...)

ну доброе утро -) прямо так и говорят, что не нужны те или иные знания, что это претендует на власть бога, есть даже известная библейская стори об этом; ну и кучи всяких явно антинаучных агитаций в стиле "эволюция не доказана" - это не просто призыв быть невежественным, это пропаганда примера отрицания определенного знания, что в совокупности и сделает человека невежественным

Ну, не слышала... бывает.

как показывают вражеские происки, не будем, ведь кто-то же это начинает -)

 

таким образом общество ошибочно рассматривает как угрозу то, что пойдем ему на пользу, а церковь сопротивляется этой пользе и помогает сопротивляться другим

Это всего лишь мнение. У вас, как и у Мадкула, как и всех нас - существует видение будущего, в свете которого обо всем происходящем можно иметь противоположные мнения.

[mastholte rietberg]

чувства, как известно, помнят не визуально, а эмоционально, визуально можно помнить их проявление, и ты его наверняка помнишь, поэтому тут лукавишь, ибо тебе не нравится факт того, что бог не имеет определения, а добро имеет, но это именно так

Я не про чувства, как что-то незнакомое мне, а лишь про ваше выражение "чувство доброты". Странно звучит. Я бы сказала хотя бы - добрые чувства. Это если к тому, что вы имели в виду, а не к тому, что сказали. Потому что, видимо, сказали просто "на отвали")) Что видно было уже по тому, что чувства назвали материальными... Можно при желании хорошо зацепиться *птичка*

 

если у нас есть бмв, ферарри и жигуль, зачем нам еще какое-то слово "автомобили"? ^^

Ну это к вышесказанному термину ... Если по сути, знак равенства поставить может быть сложно. Например, в случае "желания заботы" Ну ок, даже в случае просто "заботы", она может быть прямо добротой и сочувствием не вызвана - заботятся же о животных с целью их потом убить и слопать)) Ну или как в том анекдоте про воробья, коровью лепешку и кошку) Эх, добро и зло, две стороны медали...

не-не, этот подгон слишком слаб, бог не имеет определения, потому что не имеет определения своей природы, и называть им можно что угодно - например, то, чем он и является, обычный стереотип при переносе своего я на всю вселенную; но верующий не соглашается с тем, что бог - это именно оно, верующий утверждает, что бог - это нечто еще, и дать определение не может; а с добром такого нет, добром и впрямь называют добрые поступки, вызванные перечисленными добрыми чувствами, тут нет никакого элемента "чего-то еще"; точнее, те же верующие могут придумать добру некую дополнительную природу, так же сверхъестественную, но для определения она не нужна, добро определено и без этого, например, мною тут - собственно, учитесь как надо давать определения; не рассуждать о том, что оно есть, но я его не дам, а взять и написать ^^ так вот, у добро определение есть, и то, что его можно разбить на более конкретные чувства и эмоции не отменяет этого; бога не разбить на что более конкретное, в частности именно потому, что он ничего не значит

Как вы добро определили (через другие самостоятельные чувства, часто не имеющие к нему отношения) - успела написать выше.

Собственно и определения то не было (через "блабла" что ли?))

Даже переход с некоего "чувства доброты" на "добро" подозрителен, разные же вещи.

А, вот по этому определению точно не стоит учиться: "добром и впрямь называют добрые поступки, вызванные перечисленными добрыми чувствами"

Да ладно, бог с ним...)

ну доброе утро -) прямо так и говорят, что не нужны те или иные знания, что это претендует на власть бога, есть даже известная библейская стори об этом; ну и кучи всяких явно антинаучных агитаций в стиле "эволюция не доказана" - это не просто призыв быть невежественным, это пропаганда примера отрицания определенного знания, что в совокупности и сделает человека невежественным

Ну, не слышала... бывает.

как показывают вражеские происки, не будем, ведь кто-то же это начинает -)

 

таким образом общество ошибочно рассматривает как угрозу то, что пойдем ему на пользу, а церковь сопротивляется этой пользе и помогает сопротивляться другим

Это всего лишь мнение. У вас, как и у Мадкула, как и всех нас - существует видение будущего, в свете которого обо всем происходящем можно иметь противоположные мнения.

[Nattalie_S]

Мне тоже не понравилось определение добра, которое дал банан. Нету определения.

 

И все же, каких проявлений бога в реальном мире вы ждете?) Чтобы сказать, что он есть. Мадкул промолчал.

 

У доброты есть определение, это совокупность человеческих качеств (присущих людям как биологическому виду), мыслей и поступков, направленных на созидание, поддержку, прощение, принятие и прочие позитивные вещи. Другой доброты в мире и не существует, нет доброты просто так, в отрыве от человека. Это абсолютно точно не явление отдельно от человека, не вещь, не предмет. Про бога ничего такого мы сказать не можем. И я не думаю что нормальным адекватным людям нужны вообще доказательства отсутствия. Не нужно никаких проявлений. Зачем? Если мир обьясняется естественными причинами возникновения и развития то зачем искать сверхестественные?

[Nattalie_S]

Мне тоже не понравилось определение добра, которое дал банан. Нету определения.

 

И все же, каких проявлений бога в реальном мире вы ждете?) Чтобы сказать, что он есть. Мадкул промолчал.

 

У доброты есть определение, это совокупность человеческих качеств (присущих людям как биологическому виду), мыслей и поступков, направленных на созидание, поддержку, прощение, принятие и прочие позитивные вещи. Другой доброты в мире и не существует, нет доброты просто так, в отрыве от человека. Это абсолютно точно не явление отдельно от человека, не вещь, не предмет. Про бога ничего такого мы сказать не можем. И я не думаю что нормальным адекватным людям нужны вообще доказательства отсутствия. Не нужно никаких проявлений. Зачем? Если мир обьясняется естественными причинами возникновения и развития то зачем искать сверхестественные?

[Aiza]

Если мир обьясняется естественными причинами возникновения и развития то зачем искать сверхестественные?

 

Это какими?))

А чем Бог противоестественен, если все законы итак принадлежат ему?)

[Aiza]

Если мир обьясняется естественными причинами возникновения и развития то зачем искать сверхестественные?

 

Это какими?))

А чем Бог противоестественен, если все законы итак принадлежат ему?)

[Кэйли]

Это какими?))

А чем Бог противоестественен, если все законы итак принадлежат ему?)

 

Он вам сам об этом сказал?

[Кэйли]

Это какими?))

А чем Бог противоестественен, если все законы итак принадлежат ему?)

 

Он вам сам об этом сказал?

[Шер]

адекватным людям нужны вообще доказательства отсутствия. Не нужно никаких проявлений. Зачем? Если мир обьясняется естественными причинами возникновения и развития то зачем искать сверхестественные?

За адекватных спасибо)))

Да, в принципе жизнь и так сложна,чтобы ее усложнять еще и религиозными трениями ( тут бы хотя бы с всеобщей ( единой)теорией поля разобраться((

Но ведь усложняют!

С другой стороны, люди устают, и слабость, усталость толкает на желание найти легкий путь ( на голгофу, как выясняется).

Вот этот легкий, на первый взгляд, путь и предлагает религия (вера).

[Шер]

адекватным людям нужны вообще доказательства отсутствия. Не нужно никаких проявлений. Зачем? Если мир обьясняется естественными причинами возникновения и развития то зачем искать сверхестественные?

За адекватных спасибо)))

Да, в принципе жизнь и так сложна,чтобы ее усложнять еще и религиозными трениями ( тут бы хотя бы с всеобщей ( единой)теорией поля разобраться((

Но ведь усложняют!

С другой стороны, люди устают, и слабость, усталость толкает на желание найти легкий путь ( на голгофу, как выясняется).

Вот этот легкий, на первый взгляд, путь и предлагает религия (вера).

[Ханно]

Смотря какая. Некоторые наоборот ритуалов подкидывают.

 

Кстати, тут наверняка вопрос задавался - атеисты отказываются от выходного на Рождество? Идут работают с гордо поднятой головой?

[Ханно]

Смотря какая. Некоторые наоборот ритуалов подкидывают.

 

Кстати, тут наверняка вопрос задавался - атеисты отказываются от выходного на Рождество? Идут работают с гордо поднятой головой?

[Aiza]

Наука может изучать фрагментарно. Вот тут дыра, черная. Тут материя черная(внезапно). Тут органика, зачем кстати она нужна. Там волна. Тут струна. Маленькое. Большое. Съедобное-несъедобное. Тепло, холодно. Примитивно.

Это как находясь в захлопнутой книге, между ее страниц, пытаться прочитать всю историю.

[Aiza]

Наука может изучать фрагментарно. Вот тут дыра, черная. Тут материя черная(внезапно). Тут органика, зачем кстати она нужна. Там волна. Тут струна. Маленькое. Большое. Съедобное-несъедобное. Тепло, холодно. Примитивно.

Это как находясь в захлопнутой книге, между ее страниц, пытаться прочитать всю историю.

[Nattalie_S]

А чем Бог противоестественен, если все законы итак принадлежат ему?)

 

Большой взрыв произошел по всей вероятности в результате сингулярности и породил 2 вещи - пространство и энергию, энергия в свою очередь породила различные физические и химические реакции, образовав основные микроэлементы из которых и состоит и вся материя на свете, и звезды, в том числе наше Солнышко, образовались планеты из праха практически, из протопланетного диска и пыли. Ну разве это не чудо? зачем же выдумывать нелепые чудеса если вы владеете настоящим чудом?

Наука может изучать фрагментарно. Вот тут дыра, черная. Тут материя черная(внезапно). Тут органика, зачем кстати она нужна. Там волна. Тут струна. Маленькое. Большое. Съедобное-несъедобное. Тепло, холодно. Примитивно.

Это как находясь в захлопнутой книге, между ее страниц, пытаться прочитать всю историю.

Но науку двигают люди. Не сверхсущества, обычные люди и это труд, долгий и кропотливый. Понимаю, сочинить сказку и в нее поверить легче, да. Но несправедливо пользоваться благами науки, ежедневно, ежечасно, и хулить ее.

 

Смотря какая. Некоторые наоборот ритуалов подкидывают.

 

Кстати, тут наверняка вопрос задавался - атеисты отказываются от выходного на Рождество? Идут работают с гордо поднятой головой?

У меня встречное предложение - мусульмане хотели устроить официальный выходной 1 сентября, какой то у них тоже был праздник, там глядишь подтянуться иудеи и тоже выходной выбьют, так же буддисты и все остальные прочие. Не жисть будет а малина, 366 дней в году выходной

[Nattalie_S]

А чем Бог противоестественен, если все законы итак принадлежат ему?)

 

Большой взрыв произошел по всей вероятности в результате сингулярности и породил 2 вещи - пространство и энергию, энергия в свою очередь породила различные физические и химические реакции, образовав основные микроэлементы из которых и состоит и вся материя на свете, и звезды, в том числе наше Солнышко, образовались планеты из праха практически, из протопланетного диска и пыли. Ну разве это не чудо? зачем же выдумывать нелепые чудеса если вы владеете настоящим чудом?

Наука может изучать фрагментарно. Вот тут дыра, черная. Тут материя черная(внезапно). Тут органика, зачем кстати она нужна. Там волна. Тут струна. Маленькое. Большое. Съедобное-несъедобное. Тепло, холодно. Примитивно.

Это как находясь в захлопнутой книге, между ее страниц, пытаться прочитать всю историю.

Но науку двигают люди. Не сверхсущества, обычные люди и это труд, долгий и кропотливый. Понимаю, сочинить сказку и в нее поверить легче, да. Но несправедливо пользоваться благами науки, ежедневно, ежечасно, и хулить ее.

 

Смотря какая. Некоторые наоборот ритуалов подкидывают.

 

Кстати, тут наверняка вопрос задавался - атеисты отказываются от выходного на Рождество? Идут работают с гордо поднятой головой?

У меня встречное предложение - мусульмане хотели устроить официальный выходной 1 сентября, какой то у них тоже был праздник, там глядишь подтянуться иудеи и тоже выходной выбьют, так же буддисты и все остальные прочие. Не жисть будет а малина, 366 дней в году выходной

[Ханно]

Давно пора, снизит напряженность. Можно за счет новогодних и прочей лабуды типа 8 марта.

[Ханно]

Давно пора, снизит напряженность. Можно за счет новогодних и прочей лабуды типа 8 марта.

[Aiza]

Большой взрыв произошел по всей вероятности в результате сингулярности и породил 2 вещи - пространство и энергию, энергия в свою очередь породила различные физические и химические реакции, образовав основные микроэлементы из которых и состоит и вся материя на свете, и звезды, в том числе наше Солнышко, образовались планеты из праха практически, из протопланетного диска и пыли. Ну разве это не чудо? зачем же выдумывать нелепые чудеса если вы владеете настоящим чудом?

 

Но науку двигают люди. Не сверхсущества, обычные люди и это труд, долгий и кропотливый. Понимаю, сочинить сказку и в нее поверить легче, да. Но несправедливо пользоваться благами науки, ежедневно, ежечасно, и хулить ее.

 

 

 

Значит, то не хуление науки, а уже трезвый взгляд на эту самую науку. Чтоб "детишки" понимали. Это раз. Ведь здесь нет этого взгляда, не озвучен. Здесь речь идет о каком-то ее могуществе))) От науки много пользы, она нужна, но она не отвечает на вопросы, а многих наук возможно еще и нет даже на горизонте. А некоторые и не появятся в силу объективных причин.

 

 

Так и что вам объяснила теория большого взрыва? Мне ничего. Это два.

 

 

Смотря ведь какие вопросы ставить) Если хочется знать только съедобно или несъедобно, тогда да. о_о

 

Пока есть человечество, люди будут искать бога. Будут искать бога. Как раз такие не религиозные, как мы, будут его искать.

[Aiza]

Большой взрыв произошел по всей вероятности в результате сингулярности и породил 2 вещи - пространство и энергию, энергия в свою очередь породила различные физические и химические реакции, образовав основные микроэлементы из которых и состоит и вся материя на свете, и звезды, в том числе наше Солнышко, образовались планеты из праха практически, из протопланетного диска и пыли. Ну разве это не чудо? зачем же выдумывать нелепые чудеса если вы владеете настоящим чудом?

 

Но науку двигают люди. Не сверхсущества, обычные люди и это труд, долгий и кропотливый. Понимаю, сочинить сказку и в нее поверить легче, да. Но несправедливо пользоваться благами науки, ежедневно, ежечасно, и хулить ее.

 

 

 

Значит, то не хуление науки, а уже трезвый взгляд на эту самую науку. Чтоб "детишки" понимали. Это раз. Ведь здесь нет этого взгляда, не озвучен. Здесь речь идет о каком-то ее могуществе))) От науки много пользы, она нужна, но она не отвечает на вопросы, а многих наук возможно еще и нет даже на горизонте. А некоторые и не появятся в силу объективных причин.

 

 

Так и что вам объяснила теория большого взрыва? Мне ничего. Это два.

 

 

Смотря ведь какие вопросы ставить) Если хочется знать только съедобно или несъедобно, тогда да. о_о

 

Пока есть человечество, люди будут искать бога. Будут искать бога. Как раз такие не религиозные, как мы, будут его искать.

[Ханно]

Атеизм вообще бесполезен и не несет никакой выгоды, если конечно ты не тролль по натуре своей и не кормишься с верунов на форумах.

[Ханно]

Атеизм вообще бесполезен и не несет никакой выгоды, если конечно ты не тролль по натуре своей и не кормишься с верунов на форумах.