MikhailTarasov 9 февраля, 2018 ID: 2151 Поделиться 9 февраля, 2018 Поэтому выбирайте игтеизм - и будет вам счастье. Да я то выбрал, вот только 53 человека видимо хранят тайное знание и не делятся им Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaDCooL 9 февраля, 2018 ID: 2152 Поделиться 9 февраля, 2018 Да я то выбрал, вот только 53 человека видимо хранят тайное знание и не делятся им Так а что не так с вариантом "атеист"? Люди верят только в то, что доказано наукой. А всё остальное попадает под бритву Оккама. Собственно, научные теории ведь тоже могут быть не подтверждены практикой, но они всё равно базируются на научных принципах и используют научную методологию. Ну, и невозможность опровержения теории или гипотезы отсылает нас к их ложности. Следовательно, нет смысла верить в то, что недоказуемо или ложно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MikhailTarasov 9 февраля, 2018 ID: 2153 Поделиться 9 февраля, 2018 Так а что не так с вариантом "атеист"? Люди верят только в то, что доказано наукой. Ну судя по колличеству генерируемого срача и обилия эмоций во всех обсуждениях этой темы, часть верит в очень странную науку. Когда вместо аналога фразы - "я в этой гипотезе не нуждаюсь" кто-нибудь разрождается гневной тирадой "наука доказала" в вперемешку с матом это весело А всё остальное попадает под бритву Оккама. А это опять же методология, а не аксиома Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaDCooL 9 февраля, 2018 ID: 2154 Поделиться 9 февраля, 2018 Ну судя по колличеству генерируемого срача и обилия эмоций во всех обсуждениях этой темы, часть верит в очень странную науку. Когда вместо аналога фразы - "я в этой гипотезе не нуждаюсь" кто-нибудь разрождается гневной тирадой "наука доказала" в вперемешку с матом это весело Нельзя судить о представителях какого-то мировоззрения по частным случаям. Ну, разве что кроме религиозного мировоззрения. С верующими всё сложнее. А это опять же методология, а не аксиома Это просто умное определение того, что не стоит себе усложнять жизнь выдумыванием не пойми чего. Одно дело - фантазировать, что здорово. Другое дело - верить, что фантазия реальна и поклоняться ей, при этом принимая фантазии других за ложные и кощунственные. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шер 9 февраля, 2018 ID: 2155 Поделиться 9 февраля, 2018 Как можно заниматься тем, о чём ты не имеешь представления и нет возможности определить? Наука занимается тем, что есть в материальном мире. А лженаука строится на невозможности доказательства. Мне тоже кажется, что атеисты немного неправы, когда говорят, например, "бога нет" или "бога не существует", так как они сами не понимают того, о чём говорят, т.е. двойное несуществование. Но на мое объяснение, что доказательством существования бога для людей от науки будет воплощение всех желаний без особых усилий - никто пока не возразил. Ибо нечего. Не атеисты немного не правы, а немного неправы неверующие, ибо именно про них Вы пишите в своем описании, дескать уперто отрицают ничего не зная. Атеист знает и поэтому хочет, чтобы ему доказали и если ЕСТЬ доказательства - то давайте их пообсуждаем, а если нет - то как можно обсуждать то, чего нет?)) Понимать и обсуждать то, чего нет в материальном мире ( но наверняка сформированно идеалистически в чьем-то мозгу) - это прерогатива верующих, это я мягко выражаюсь, тк в быту могут и пришибить за навязывание откровенного вранья. Это коренное и основное различие, как и сам вопрос веры называется основным вопросом философии. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 февраля, 2018 ID: 2156 Поделиться 9 февраля, 2018 Но на мое объяснение, что доказательством существования бога для людей от науки будет воплощение всех желаний без особых усилий - никто пока не возразил. Ибо нечего. Не атеисты немного не правы, а немного неправы неверующие, ибо именно про них Вы пишите в своем описании, дескать уперто отрицают ничего не зная. Атеист знает и поэтому хочет, чтобы ему доказали и если ЕСТЬ доказательства - то давайте их пообсуждаем, а если нет - то как можно обсуждать то, чего нет?)) Понимать и обсуждать то, чего нет в материальном мире ( но наверняка сформированно идеалистически в чьем-то мозгу) - это прерогатива верующих, это я мягко выражаюсь, тк в быту могут и пришибить за навязывание откровенного вранья. Это коренное и основное различие, как и сам вопрос веры называется основным вопросом философии. А мне запомнилось, что основной вопрос философии - стоит ли жизнь того, чтобы ее прожить Что касается просьбы атеистами доказательств бога, как наш уважаемый гость предлагает, я вообще не понимаю, зачем кому-то просить кого-то еще просить у него то, чего у него нет Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2157 Поделиться 9 февраля, 2018 Атеист тоже не идиот, в утверждениях он исходит не из тупого отрицания, а из знания. Масхольте, вы возьметесь утверждать, что человечество имеет достаточно знаний? Только глупец станет утверждать, что он все знает. С этим вы согласны? Вы смотрели фильм Люси? Я спрашиваю, потому что хочу привести фильм для иллюстрации. Что произошло с Люси после проникновения наркотика в ее сознание? Ее сознание расширилось, его возможности стали намного больше. Вы могли бы предположить, что с верующим человеком происходит то же самое, только наркотик в фильме аналогия веры? Проанализируйте, плиз. Вера > более прогрессивный тип сознания. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 февраля, 2018 ID: 2158 Поделиться 9 февраля, 2018 А еще про зомби фильмы есть Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2159 Поделиться 9 февраля, 2018 А еще про зомби фильмы есть Та ладно, я же серьезно. Сказала в виде иллюстрации, что бы вы поняли. Но ваш ответ меня удовлетворил. Да, есть и про зомби. На этом разговор считаю завершенным. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 февраля, 2018 ID: 2160 Поделиться 9 февраля, 2018 Ну что вера > наркотик, конечно спорить никто не будет) Даже конкретно... этот, как его... опиум Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2161 Поделиться 9 февраля, 2018 Ну что вера > наркотик, конечно спорить никто не будет) Даже конкретно... этот, как его... опиум Вообще то опиумом называют религию, а не веру, если что. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 февраля, 2018 ID: 2162 Поделиться 9 февраля, 2018 (изменено) Вообще прикольно было бы, если бы одна из религий оказалась правдивой. Только не авраамические, а какой-нить вообще левак, типа религии племени индейцев из Патагонии. И ты такой умираешь, а там твою судьбу решает Бог Актопотепетель и если ты не был хорошим охотником на бизонов, то дело твое дрянь. Изменено 09.02.2018 18:37 пользователем Orientir Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2163 Поделиться 9 февраля, 2018 Вообще прикольно было бы, если бы одна из религий оказалась правдивой. Все намного сложнее, чем ты себе это представляешь) Для начала нужно увидеть разницу, между религией и верой. Были ли иудеи религиозны? Конечно. Был ли Иисус религиозен? Не факт. Были ли иудеи верующими? Не факт. Был ли Иисус верующим? Конечно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 февраля, 2018 ID: 2164 Поделиться 9 февраля, 2018 Все намного сложнее, чем ты себе это представляешь) Для начала нужно увидеть разницу, между религией и верой. Были ли иудеи религиозны? Конечно. Был ли Иисус религиозен? Не факт. Были ли иудеи верующими? Не факт. Был ли Иисус верующим? Конечно. Индейцы патагонии были верующими, тут к гадалке не ходи. Бы ли верующим Актопотепетель? Не факт. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 февраля, 2018 ID: 2165 Поделиться 9 февраля, 2018 Точно. Является ли бог верующим? Если нет, то он а... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шер 9 февраля, 2018 ID: 2166 Поделиться 9 февраля, 2018 В нашем современном ( подчеркиваю три раза) понимании Иисус и вообще все жители в то время не были верующими, вообще такого понятия не было. У всех были божества защитники и все искали себе сильных покровителей -это да, иначе к чему резать барана, когда его можно съесть всей семьей и не умереть с голоду. Всякие отправления культов было ремесло и развлекуха для знати, которые частенько догадывались, что надо надеяться исключительно на себя , в особенности в дворцовых интригах и клановых разборках. С развитием общества развивается и сознание и конечно оно вполне может развиться не в ту степь, как например ученые шизофреники или католики педики. Поэтому понятие веры при Христе и вера сейчас- не равны. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 февраля, 2018 ID: 2167 Поделиться 9 февраля, 2018 Мне кажется, мы все сегодня немножко Люсирасширили сознание Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2168 Поделиться 9 февраля, 2018 Индейцы патагонии были верующими, тут к гадалке не ходи. Они не были верующими, они идолопоклонники. Хреновая у тебя гадалка. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 февраля, 2018 ID: 2169 Поделиться 9 февраля, 2018 Они не были верующими, они идолопоклонники. Хреновая у тебя гадалка. Тэкс. Давайте сначала разберемся что для вас верующий? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2170 Поделиться 9 февраля, 2018 Тэкс. Давайте сначала разберемся что для вас верующий? Вряд ли я смогу объяснить это человеку не знакомому с матаном). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 9 февраля, 2018 ID: 2171 Поделиться 9 февраля, 2018 Вряд ли я смогу объяснить это человеку не знакомому с матаном). Я смышлёный Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2172 Поделиться 9 февраля, 2018 Я смышлёный Никогда в тебе не сомневалась) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nattalie_S 9 февраля, 2018 ID: 2173 Поделиться 9 февраля, 2018 Тут вот вспомнили, что бремя доказательства лежит на утверждающем, вот только обсуждается не факт существования бога, а атеизм и агностицизм. Т.е отрицание и допущение. Допущение существования не требует никаких доказательств, это просто потенциальная возможность. А вот отрицание это антитезис, требующий оснований. И у меня в связи с этим два вопроса: 1. Каковы основания для отрицания возможности существования бога? Т.е по сути утверждения невозможности его существования. 2. Какое доказательство существования бога считалось бы приемлемым? Когда то давно с отрицания и начала развиваться наука. Что же именно отрицала наука?Она отрицала наличие знаний. В т.ч. отвергла религиозное познание как невежественное, неверное. Ignoramus. Мы не знаем. И стали узнавать. Кидать тапки в науку не стоит, тем более в данный момент мы активно юзаем ее плоды - гаджеты и вай фай Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Умерович 9 февраля, 2018 ID: 2174 Поделиться 9 февраля, 2018 А бог сможет создать такой камень, который не сможет поднять? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ToraMira 9 февраля, 2018 ID: 2175 Поделиться 9 февраля, 2018 А бог сможет создать такой камень, который не сможет поднять? А много есть камней, которые ты не можешь поднять? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.