Атеизм и агностицизм

[Саркома Лёгкого]

но паразиты же живые; некоторые формы радикального буддизма, например, учат, что даже травинка не менее ценна, чем жизнь человека, и они поэтому по газонам не ходят, что, строго говоря, заметно более нравственно, чем христианство, ислам или обычный гуманизм

 

Предполагала, что тема может развиться до утрирования про микроорганизмы и бактерии Но пока что остановились на паразитах.

 

Чтобы не ходить по газонам, не рвать цветы и не ломать ветки деревьев, необязательно быть радикальным буддистом.

 

Да нет, право, это вы сложная) Вы меня запутали, хотя, наверно, невольно.

Вы же так подчеркнули "все живое", что я поняла, что с любовью ко всему живому у вас ок, проблема только в людях. А людей не могли, ибо паразиты какие-то. Но, позвольте, паразиты - вполне себе органичная часть всего живого, которое вы любите... Выходит, вы не любите паразитов (а может и еще много-много чего подобного, хоть и живого), а стало быть, приходим к моему тезису о том, что человечество - лишь малая часть того, что надо любить (а это ни много ни мало - всё живое).

 

Но ведь паразиты как раз таки это всё живое отравляют. Ну, или та же раковая опухоль, которая тоже вроде как живая.

 

Дело же не в том, что я "полюбила паразитов", а в том, что я людей таковыми больше не считаю.

[Венцеслава]

тащемто, я все равно не могу развивать то, что дано, если не объясняется, что именно дано, но беда в том, что даже если ограничить бога, положим, творцом вселенной, логически развивать не получается, у разумного творения вселенной нет каких-то логических обоснований, по крайней мере я не вижу таковых

Ну, если у вас не получается, значит - не судьба, что поделать.

Сильно предполагаю, что у меня бы тоже не факт, что получилось развивать позицию атеиста.

Потому, собственно, и заинтересовалась: челленджи - наше все

 

но паразиты же живые; некоторые формы радикального буддизма, например, учат, что даже травинка не менее ценна, чем жизнь человека, и они поэтому по газонам не ходят, что, строго говоря, заметно более нравственно, чем христианство, ислам или обычный гуманизм

Чтобы говорит о том, что одно мировоззрение более нравственно, чем другое, нужен какой-то единый, более или менее признаваемый всеми, стандарт нравственности. Не думаю, что многие люди всерьез согласятся с тем, что травинка столь же ценна, как и они сами, и рискнут своей жизнью ради спасения травинки, как рискнули бы, допустим, ради спасения ребенка.

[mastholte rietberg]

Но ведь паразиты как раз таки это всё живое отравляют. Ну, или та же раковая опухоль, которая тоже вроде как живая.

 

Дело же не в том, что я "полюбила паразитов", а в том, что я людей таковыми больше не считаю.

 

А, понятно. То есть любить нужно не все живое, а только то, что вроде как хорошее и не вредное для остального живого.

 

А как вы думаете, люди перестали быть паразитами после того, как вы их полюбили? Или главная задача была полюбить образ, а что там с людьми на самом деле, не так важно? Или вы просто ошиблись, представляя людей как паразитов, но они на самом деле ничего плохого и вредного не делают "для всего живого"?

[Саркома Лёгкого]

А, понятно. То есть любить нужно не все живое, а только то, что вроде как хорошее и не вредное для остального живого.

 

А как вы думаете, люди перестали быть паразитами после того, как вы их полюбили? Или главная задача была полюбить образ, а что там с людьми на самом деле, не так важно? Или вы просто ошиблись, представляя людей как паразитов, но они на самом деле ничего плохого и вредного не делают "для всего живого"?

 

Нужно учиться любить, невзирая на недостатки.

[mastholte rietberg]

Нужно учиться любить, невзирая на недостатки.

 

Это, простите, масло масляное. Других способов любви и не бывает.

[Саркома Лёгкого]

На том и порешили

[euro-banan]

Чтобы не ходить по газонам, не рвать цветы и не ломать ветки деревьев, необязательно быть радикальным буддистом.

 

не чтобы "не рвать", а чтобы считать, что эти организмы не менее ценны, чем ты сам: для этого, боюсь, нужно быть как раз им

 

Чтобы говорит о том, что одно мировоззрение более нравственно, чем другое, нужен какой-то единый, более или менее признаваемый всеми, стандарт нравственности. Не думаю, что многие люди всерьез согласятся с тем, что травинка столь же ценна, как и они сами, и рискнут своей жизнью ради спасения травинки, как рискнули бы, допустим, ради спасения ребенка.

 

ну вот это и делает менее нравственными таких людей - строго по той же логике, по которой (ну по крайней мере якобы) христианство стало призывать любить всех людей, а не только "своих"; опять же якобы, до появления подобного мировоззрения жизнь какого-то чужака из другой страны могла и близко не цениться, как своя или жизнь соплеменника, а при появлении такого мировоззрения цениться стала столь же, и это более нравственно; но да, равно как все это было в христианстве лишь якобы, так же оно и в буддизме

[sadistic]

Неработающие поворотники не влияют на скорость движения машины, пробитые колеса - влияют, поэтому моя метафора вернее. Сколько еще туров хождения по кругу нам нужно, чтобы вы уяснили, что речь не о соотношении разгоняющих/тормозящих элементов, не о том, чего больше и что в итоге сработало лучше, а именно что о наличии тормозящих и, соответственно, существовании у них какой-то цели возникновения, принципиально отличной от способствования разгону? Давайте, наконец, прекратим топтаться, и перейдем к гипотетическим причинам наличия в составе эпоса демотиваторов, мне искренне интересно, что вы думаете по этому поводу.

 

 

Так ещё не факт что влияло. При крыльях колёса не нужны. Причина явно не в том, чтобы намеренно внести ложку дёгтя и не дать расти самомнению. Оступились с пути? Вот вам 40 лет скитаний, но это не уничтожение народа или отречение т.н. бога от них. Чтобы у будущих поколений и мысли не возникало усомниться в нем и его наставлениях. ЧСВ страдать не будет, а вероятность раскола так или иначе уменьшается

[mastholte rietberg]

На том и порешили

 

Наверно, только при чем тут религия вообще

 

Хотя, почему нет, кто-то сочтет, что я сама религиозной пропагандой занимаюсь, раз упоминаю слово 'любовь', а оно ж без веры никак)

[ToraMira]

nope, ни любовь, ни сострадание, ни эмпатия, не зависит от религии вообще, они появились у человека задолго до религии, и именно поэтому являются весьма распространенными чертами независимо от нее; вы, думаю, снова пытаетесь рассуждать о том, в чем плохо разбираетесь

А ты вообще не понял о чем я говорила, но при этом спешишь сказать мне, что я в чем то не разбираюсь. Так что там с паразитами, Банан? Нужно любить глистов или их травить?

[mastholte rietberg]

Так что там с паразитами, Банан? Нужно любить глистов или их травить?

Вам наверно известен афоризм, что мы больше всего терзаем тех, кого любим?

[Саркома Лёгкого]

Наверно, только при чем тут религия вообще

 

Я же писала выше, что

 

Вера помогла мне избавиться от неприязни к человечеству.

 

Просто не хочется переливать из пустого в порожнее.

[euro-banan]

А ты вообще не понял о чем я говорила

 

прекрасно понял, потому что эту мантру говорили все, кто мог, задолго до тебя, и ошибались ровно так же

 

Я же писала выше, что

 

 

 

Просто не хочется переливать из пустого в порожнее.

 

вера во что именно и как помогла?

[ToraMira]

прекрасно понял, потому что эту мантру говорили все, кто мог, задолго до тебя, и ошибались ровно так же

Это не мантра, лол. Ты про глистов не ответил.

[euro-banan]

Это не мантра, лол.

 

это мантра, не имеющая никаких оснований, люди просто по наивняку, чтобы подкинуть лишних плюсов своему мировоззрению, начинают придумывать небылицы про то, что их мировоззрение нравственнее ^^

[ToraMira]

это мантра, не имеющая никаких оснований, люди просто по наивняку, чтобы подкинуть лишних плюсов своему мировоззрению, начинают придумывать небылицы про то, что их мировоззрение нравственнее ^^

Ты про глистов не ответил

[euro-banan]

Ты про глистов не ответил

 

мне и не нужно

[ToraMira]

мне и не нужно

Ты просто не смог

[euro-banan]

Ты просто не смог

 

это ты не смогла ответить за свои же слова насчет любви, нравственности и всего прочего, а мне про глистов отвечать и не нужно, я же не буддист, лал

[ToraMira]

это ты не смогла ответить за свои же слова насчет любви, нравственности и всего прочего, а мне про глистов отвечать и не нужно, я же не буддист, лал

Что с тобой разговаривать, ты же зануда. Ответь не как буддист, ответь как Банан. Хотя мне пофиг, каким будет твой ответ.

[euro-banan]

Что с тобой разговаривать, ты же зануда.

 

ты этим никого не обманешь: на деле ты просто не можешь ответить за свои же слова, потому что тебе не хватает знаний

 

Ответь не как буддист, ответь как Банан. Хотя мне пофиг, каким будет твой ответ.

 

ну так тем более, ни тебе, ни мне не нужен этот ответ, так что не трать время, лучше расскажи, откуда у тебя эта вечная иллюзия верующих, будто вера делает их нравственнее

[ToraMira]

ну так тем более, ни тебе, ни мне не нужен этот ответ, так что не трать время, лучше расскажи, откуда у тебя эта вечная иллюзия верующих, будто вера делает их нравственнее

А тебе что интересно? ахахах, не расскажу, потому что я с занудами разговаривать не хочу.

ПС Ладно. Дай свое определение веры

[euro-banan]

А тебе что интересно? ахахах, не расскажу, потому что я с занудами разговаривать не хочу.

ПС Ладно. Дай свое определение веры

 

боюсь, тебе надо уметь быть немного последовательнее, и если ты выдаешь свою боязнь говорить со мной за нежелание говорить с занудой, то не стоит тут же меня о чем-то спрашивать, ты слишком палишься так

[ToraMira]

боюсь, тебе надо уметь быть немного последовательнее, и если ты выдаешь свою боязнь говорить со мной за нежелание говорить с занудой, то не стоит тут же меня о чем-то спрашивать, ты слишком палишься так

Нет, это не боязнь, это правда нежелание. А спросила, потому что передумала. Ты не правильно оцениваешь ситуацию. Вот твоя субъективная действительность расходится с реальной действительностью.

[euro-banan]

Нет, это не боязнь, это правда нежелание.

 

нет, неправда, это именно боязнь