Марсианин (The Martian)

[Whale_on_the_Moon]

А связать это с шумерами и пентоглифами это типа тоже никаких научно обоснованных свидетельств? Да?

 

Если какой-то факт введен в мир художественного произведения, то его нужно вписать и в историю этого мира. Так что все правильно.

[Танцор34]

Если какой-то факт введен в мир художественного произведения, то его нужно вписать и в историю этого мира. Так что все правильно.

Чета я не понял вашей расплывчатой формулировки. У людей масса претензий к шумерам и пентоглифам. Они считают их неправильными. У вас все правильно. А начали так с научного обоснованного, при том что там лажа. Не поясните немного?

[Whale_on_the_Moon]

Чета я не понял вашей расплывчатой формулировки. У людей масса претензий к шумерам и пентоглифам. Они считают их неправильными. У вас все правильно. А начали так с научного обоснованного, при том что там лажа. Не поясните немного?

 

Что тут непонятного? Если предположить, что на Землю сливали инопланетяшек на протяжении немалого периода времени, то это должно было как-то отразиться на истории и археологических находках. Например, беломордые надеялись свалить со сраной Земляшки и, используя все доступные средства, нарисовали себе звездную карту, но в результате все же померли. Для тех кто не знает, что такое радиоуглеродный анализ сойдет такое объяснение: таблички нашли и приписали шумерам, для тех, кто знает - шумеры увидели таблички, восхитились и перерисовали. Выглядит вполне правдоподобно для меня, не знаю как для вас.

[Whale_on_the_Moon]

В сабже, однако, таких финтов ушами не будет, так что не придется строить теории.

[Танцор34]

Выглядит вполне правдоподобно для меня, не знаю как для вас.

По мне это выглядит как какой-то другой "Прометей", вашего эксклюзивного экземпляру у меня нет, а в моем Инженеры говорили по шумерски, писали шумерской клинописью, а в течении 30 тыс. лет раздавали свои звездные карты на Земле всем где жизнь шевелилась.

 

Что приводит нас к нескольким аспектам лажи.

1.Шумерский язык молодой язык и за 35К лет не мог остаться неизменным.

2.Шумерская клинопись специфический не очень удобный способ письма, железно связанный с тем что её носителю неизвестна бумага.

3. За 35 тыс. из-за движения звезд все карты уже не будут отражать того что надо.

4. 35 тыс. лет назад в Шотландии была такая фигня как оледенение.

 

Это так на вскидку.

 

В сабже, однако, таких финтов ушами не будет, так что не придется строить теории.

Теперь уже так просто шумеров не вкинуть. К сожалению. Они скорее всего будут.

[Sogood]

радиоуглеродом датируют органику

[AntagonisT]

С литературной точки зрения. Что их отличает? (при массе общего)

Встречный вопрос: чем выдающееся чтиво, кино или музыка отличается от лубочной поделки, или штамповки, с точки зрения художественной/литературной ценности? Думаю когда ты ответишь на него (в первую очередь себе, и я почему-то уверен, что это не составит для тебя особого труда), твой внутренний филолог будет удовлетворен.

 

Вообще же, и ты должна со мной согласиться, довольно сложно выстраивать диалог в таком ключе, потому что я, будучи любителем (в том числе и) науч-попа, читал набросок Вэйера и могу составить о нем свое, пусть и отличное от твоего - человека менее искушенного в этой области лит-ры, - мнение, но в то же самое время ты в глаза не видела даже Основание, гг.

 

Единственное что могу посоветовать - ознакомиться хотя бы с этой трилогией, для, так сказать, общего развития, разумеется, ежели есть интерес. Абсолютно беспрецедентное по масштабам полотно, поражающее актуальностью затрагиваемых Азимовым проблем, социальных, экономических, психологических или научных, тщательно выверенным повествованием, и тем, сколь блестяще, с каким вниманием на детали но в то же время лаконично описаны те или иные концепции. В отличие от Мартиана, Фаундэйшн нельзя просто так взять и впитать как губка, без осмысления, без понимания подтекста.

 

(p.s. внутренний голос подсказывает, что тебе определенно должно понравиться.)

 

литературные достоинства Марсианина стремятся к нулю, что не мешает ему быть отличной увлекательной книгой про бытовуху в космосе.

It. Иными словами: заурядное чтиво "на разок".

 

Что значит просрать? А кто сказал, что она там обязана быть?)) Я даже выложила текст, характеристику ГГ. Не все люди страдают от одиночества. Кто-то им наслаждается. Уотни из таких.

Едва ли он наслаждался одиночеством, находясь, цитирую: "в глубокой заднице", и тщательнейшим образом продумывая каждый свой шаг, дабы не отправиться к марсианским ангелам ^^. Просто некоторые читатели углядели в романе "искрометный хумор" и ошибочно приняли его за показатель неиссякаемого "показушного" оптимизма гг. Я надеюсь ты не считаешь, что Робинзон Кукурузо тоже ловил кайф во время своего пребывания в тропическом раю, хотя, там же был ПЬятница.... Oh shiiiiiii.... :lol:

 

Это книга о рутине научного работника, производственный роман. Дада, я бы по жанру отнесла его именно в эту категорию. Я люблю такой жанр, поэтому мне интересно читать).

В этом и заключается её тривиальность, отсутствие новизны а вместе с ней и хоть какой-то литературной ценности на фоне других, более ярких представителей жанра. По сути примечательна книга ровно тем же, чем какие-нибудь Сумерки г-жи Майер: она проста, незатейлива и понятна среднестатистическому массовому читателю, и практически не несет в себе "тяжелой" пищи для ума. Полная противоположность хардкорному сай-фаю.

 

Подводя итог: я не хочу сказать, что первоисточник сабжа плох, скорее даже наоборот. Заминка в том, что эта книга до смешного примитивна, а потому и ажиотаж вокруг оной скорее умиляет, чем вызывает благоговение. Сторонний читатель непременно найдет в ней много вкусного, но поклонники науч-попа, скорее всего, как и я останутся разочарованными. Вот, собственно, и всё.

Изменено 30.09.2015 11:46 пользователем AntagonisT

[Sogood]

Не касаясь литературной стороны, могу указать одно отличие действительно качественной фантастики: сбывшееся предсказание. Но таким образом можно оценить лишь фантастику прошлого и далеко не всю.

[AntagonisT]

Но таким образом можно оценить лишь фантастику прошлого и далеко не всю.

Дык, тем ценнее каждая из этих книг.

[Whale_on_the_Moon]

По мне это выглядит как какой-то другой "Прометей", вашего эксклюзивного экземпляру у меня нет

 

Я ответила на все это где положено.

[Джино Вайнберг]

Каст "Марсианина" играет в игру "Save or Kill". Из двух равноценных вариантов актёрам нужно было выбрать ту вещь, которую они бы сохранили; вторая же будет навсегда стёрта с лица земли. Субтитры английские

[Rote]

Каст "Марсианина" играет в игру "Save or Kill". Из двух равноценных вариантов актёрам нужно было выбрать ту вещь, которую они бы сохранили; вторая же будет навсегда стёрта с лица земли. Субтитры английские

 

"Гэйм оф сроунс" и на Шона Бина смотрит)

"Лорд оф зе рингс" - и взгляд в ту же сторону)

 

Про режей ответили только самые храбрые!

 

Про Марвел неловко вышло.

 

Милый каст.

И дама из НАСА милая.

 

 

Зы. Стар Трек.

[AntagonisT]

Не знаю, было или нет, но герой Шона Бина в этом фильме

не умрёт.

 

Вот. Сорри, если баян.

[Rote]

Не знаю, было или нет, но герой Шона Бина в этом фильме

не умрёт.

 

Вот. Сорри, если баян.

 

Было, было.

Народ уже решил, что авторы не будут нарушать традицию, и

на него таки свалится внезапный внекнижный астероид.

 

[AntagonisT]

Rote, было бы забавно. Кстати,

это пока второй фильм на моей памяти, в котором персонаж Бина доживает до финальных титров. Первым была "Троя".

[Rote]

Rote, было бы забавно. Кстати,

это пока второй фильм на моей памяти, в котором персонаж Бина доживает до финальных титров. Первым была "Троя".

 

Не загадывай.

Ты ещё не дошёл до финальных титров.

Всё может случиться: грузовик, астероид, бешеная собака...

[Jdalker]

Каст "Марсианина" играет в игру "Save or Kill". Из двух равноценных вариантов актёрам нужно было выбрать ту вещь, которую они бы сохранили; вторая же будет навсегда стёрта с лица земли. Субтитры английские

Забавно. Но чет им это не особо интересно, по моему. Возможно просто уставшие от постоянных интервью.

 

Про Кэпа вс ЖЧ поржал с печального Буки, у которого просто нет выбора.

На Спилберге вм Скорсезе Дэниелс хорошо ответил.

[gearswik]

Rote, было бы забавно. Кстати,

это пока второй фильм на моей памяти, в котором персонаж Бина доживает до финальных титров. Первым была "Троя".

 

 

вторым Восхождение Жупитер

 

[Wok]

Прикольное видео. Особенно забавно было спросить ДиСи vs Марвел у троицы Стэн, Мара и Пенья Мэт за другана, молоток.

[AntagonisT]

вторым Восхождение Жупитер

 

А, ну да. Сорь, я с большим трудом осилил этот ужас, и кроме истерично орущего Рэдмейна дерущегося с Кунис, и скачущего по воздуху Татума, довольно смутно помню что там творилось в финале.

[Tatyana]

Да, в книге нет никаких откровений. При этом я продолжаю читать с интересом. Это странно))).

Умеренный юмор вперемешку с научными терминами.

Вот да, соглашусь.

Пока треть прочитала. Как-то с первых страниц изначально показалось шаблонно и примитивно, а дальше увлекло. ГГ веселит своей самокритикой и отношением к происходящему) Ну и вставки с событий на Земле тоже доставляют. В общем, легкая такая книженция, но интересная. Фильм теперь, соответственно, жду, любопытно.

[Осипов Николай]

Подводя итог: я не хочу сказать, что первоисточник сабжа плох, скорее даже наоборот. Заминка в том, что эта книга до смешного примитивна, а потому и ажиотаж вокруг оной скорее умиляет, чем вызывает благоговение. Сторонний читатель непременно найдет в ней много вкусного, но поклонники науч-попа, скорее всего, как и я останутся разочарованными. Вот, собственно, и всё.

 

+ 1... Я собственно ровно об этом же писал... Лавры-восторги эти... Ну развлекалово и развлекалово, презабавное местами... На шедевр не тянет не разу...

[AntagonisT]

легкая такая книженция, но интересная.

 

Попсовая, да.

[Михаил Федоров]

Попсовая, да.

Это плохо?

[Tatyana]

Попсовая, да.

Ну пусть попсовая, хуже от этого она не становится. Вроде на что-то большее там как бы претензий и нет.