Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[Arizona]

Посмотрев фильм с Кирой Найтли, скажу честно народ, ужаснулась! Я и подумать не могла что можно так испаганить это историю.

Есть ощущение, что фильм воспринимают через призму нелюбви к этой актрисе, так как кино само по себе очень качественное..., если конечно, не углубляться в детальные ссылки на произведение с тонкостями от и до... где и какой цветочный горшок стоялС в комнатах ...

 

От героев в этом кино только имена и моменты "книжной биографии", а характеры, поведение - не дай проведенье это еще раз увидеть!

Поведение ??? Я бы не отказалась увидеть пару примеров недостойного поведния хотя бы в спойлерах...

 

И как можно было заменить мистера Коллинза?! Да никто в мире больше не сможет его так точно изобразить как Дэвид Бамбер!

Думаю, это была шутка.

 

Если уж кому действительно интересно посмотреть на замечательную экранизацию романа, то смотрите 6ти часовую Гордость и Предубеждение 1995 года с Дженифер Эль и Колином Фиртом - вот это настоящее кино.

Это кино другого режиссера. Новая версия имеет право на жизнь через иную призму видения романа Остин. Какой смысл снимать копию, но с другими актерами?

[Tanusha7]

Да ладно, Тань, признайся, что тебе нравится этот фильм, несмотря на косяки.

 

А чего мне скрывать-то? Его можно посмотреть, но отключив мозг. Не задумываешься ни о чем и вперед и с песней. Вот только при таком варианте он мне нравится.

 

Танюш, не могу я на него смотреть как на отдельный фильм, если бы фильм назывался "Униженность и Доверие", а персонажей звали мисс Элла Коцнальбоген и мистер Исрад - вот тогда бы я на него посмотрела как на отдельное произведение)))))

 

Растяп, я с тобой и не спорю. А имена персонажей и название фильма просто супер!))

[Ogale]

Нет ну что вы))) Это из фильма "Место встречи изменить нельзя" была там такая воровка на доверии с множеством имен, одно из них было ЭК))))

Эх, позор мне... росла на других фильмах.

Есть ощущение, что фильм воспринимают через призму нелюбви к этой актрисе, так как кино само по себе очень качественное..., если конечно, не углубляться в детальные ссылки на произведение с тонкостями от и до... где и какой цветочный горшок стоялС в комнатах ...

В том числе и через эту призму, потому что госпожа Найтли как-то не особо оригинальна в своих ролях. Тонкости не в горшках, а в образах.

[Растяпа]

Есть ощущение, что фильм воспринимают через призму нелюбви к этой актрисе, так как кино само по себе очень качественное..., если конечно, не углубляться в детальные ссылки на произведение с тонкостями от и до... где и какой цветочный горшок стоялС в комнатах ...

Я это кино начала смотреть без призмы неприязни к Найтли, уверяю тебя. Но когда я увидела КАК изуродовали персонажей и эпоху то тут никакая призма не помогла!

Поведение ??? Я бы не отказалась увидеть пару примеров недостойного поведния хотя бы в спойлерах...

Ну здрасти да тут и без спойлеров всю тему только и примерами швыряли)))

 

Думаю, это была шутка.

Кстати нет, поддерживаю предыдущего оратора!

 

Это кино другого режиссера. Новая версия имеет право на жизнь через иную призму видения романа Остин. Какой смысл снимать копию, но с другими актерами?

А никто копию и не требовал, но не стоит выдумывать велосипед и выдавать это, как за свое видение. И главное, как за первую настоящую экранизацию.

[Arizona]

В том числе и через эту призму, потому что госпожа Найтли как-то не особо оригинальна в своих ролях. Тонкости не в горшках, а в образах.

Я это кино начала смотреть без призмы неприязни к Найтли, уверяю тебя. Но когда я увидела КАК изуродовали персонажей и эпоху то тут никакая призма не помогла!

Не знаю, девочки! Как-то старалась смотреть этот фильм не взирая на схожесть/не схожесть образов с оригиналом, просто видела героиню, которую представил сам режиссер. Мне кажется он выбрал Найтли не случайно, чтобы в какой-то степени сблизить ту эпоху и современность. Эх, жаль, не взять интервью и не спросить об этом))) .

Ну здрасти да тут и без спойлеров всю тему только и примерами швыряли)))

Вот честное слов, Растяп, ничего такого сверхнеприличного я не нашла в этих примерах... ))) Я согласна, что характер у героини чуть другой, но чем он в целом так плох и неприличен?

 

Кстати нет, поддерживаю предыдущего оратора!

Ну если попросить не стареть актеров и не умирать, то можно ему и в следующей версии экранизации 2090 года сняться, например))) Нет, ну Коллинз, конечно, знаковая фигура, но чтобы никто не смог заменить его, не вЭрю...

 

А никто копию и не требовал, но не стоит выдумывать велосипед и выдавать это, как за свое видение. И главное, как за первую настоящую экранизацию.

Что на самом деле фильм выдали за первую экранизацию? Ну это слишком, конечно. Значит вопрос остается открытым: новое видение или велосипед? Сама понимаешь, что грань между этими понятиями очень тонкая. Всё, пошла смотреть на фильмУ более критическим взглядом))).

[Ogale]

Не знаю, девочки! Как-то старалась смотреть этот фильм не взирая на схожесть/не схожесть образов с оригиналом, просто видела героиню, которую представил сам режиссер. Мне кажется он выбрал Найтли не случайно, чтобы в какой-то степени сблизить ту эпоху и современность. Эх, жаль, не взять интервью и не спросить об этом))) .

Вы не поверите, но режиссёр не хотел брать её

***Режиссер Джо Райт поначалу был против приглашения Киры Найтли в свой проект, считав ее слишком привлекательной. Свое мнение он изменил после личной встречи с актрисой, решив, что мальчишеский характер Киры отлично ляжет на ее роль.***

Этому можно верить, на imdb то же самое написано.

Однако с выделенной фразой я бы поспорила. Мальчишеский характер?! Хм...

Что на самом деле фильм выдали за первую экранизацию? Ну это слишком, конечно. Значит вопрос остается открытым: новое видение или велосипед? Сама понимаешь, что грань между этими понятиями очень тонкая. Всё, пошла смотреть на фильмУ более критическим взглядом))).

Не за первую, за лучшую.

***Роман «Гордость и предубеждение» экранизировался в 1938, 1952, 1968, 1980 и 1995 годах, но только последняя экранизация, по словам критиков, полностью отвечает духу романа Остин.***

Хотела бы я узнать источник сего безобразия!

[Arizona]

Свое мнение он изменил после личной встречи с актрисой, решив, что мальчишеский характер Киры отлично ляжет на ее роль.

Ну раз изменил мнение, то можно считать, что в конечном итоге согласился... , а значит и выбрал)

Мальчишеский характер?! Хм....

Возможно имелись ввиду такие черточки, как некая необузданность и противоречивость, хотя лично я Киру, конечно, не знаю...)))

 

Не за первую, за лучшую.

***Роман «Гордость и предубеждение» экранизировался в 1938, 1952, 1968, 1980 и 1995 годах, но только последняя экранизация, по словам критиков, полностью отвечает духу романа Остин.***

Спасибо за интересную информацию! Я сама не углублялась в количество экранизаций и знала только о 1995 г. По крайней мере сравнивать даже эти две последних невозможно - на мой взгляд, это разные фильмы по многим параметрам. А какой ближе к эпохе, это наверное для всех нас современников останется загадкой)

[Растяпа]

Вот честное слов, Растяп, ничего такого сверхнеприличного я не нашла в этих примерах... ))) Я согласна, что характер у героини чуть другой, но чем он в целом так плох и неприличен?

Океюшки давай по пунктам.

Ну я буду приводить вообще ляпища, а вы там потом отсортируете кому что надо))

 

1. Лизи (в дальнейшем именуемая Кирой, дабы не омрачать светлый образ Лизи Беннет) за столом утром за завтраком, облизывает пальцы с людоедским вожделением, жутко корча рожи и ухохатываясь, правда что смешного, я так и не поняла. Такая манера поведения за столом очень характерна для всего женского населения семьи Беннетов (мож им подмешивают чо?)

 

2. Кира на первых трактирных плясках, потому как балом это назвать трудно - ржет (прошу прощение), смеется аки кобылка, прыгает тоже подстать ей же. Такая радостная кобылка на зеленом лужке.:lol:

 

3. Кира приперается (другого слова не подобрать) навестить больную сестренку в совершенно растрепанных чувствах и волосьях. Ни одна уважающая приличная девушка не распускала тогда патлы, это был удел уличных женщин, но ни Кира, ни режиссер видать это не знают и решают - нехай буде распущена!

 

3а. Мистер Бингли совершенно спокойно вламывается по самое небалуйся в комнату к совершенно незнакомой ему девушке, которая мало, что больна, а лежит в ночнушке. Ну ни голая же решили создатели и на том спасибище!

 

4. Кира на баллу, со страшно грозным видом говорит мало знакомому ей мистеру Дарси, человеку в несколько раз выше её по положению "А не выйти ли нам в более пустую комнату, мне надо с Вами поговорить!:mad:" Для современных девушек это в принципе ничо, но тогда это высшая степень неприличия и хамства.

 

4а. Мистер Коллинз выгоняет из-за стола за завтраком всю семью Беннетов, а папашку так и вообще с куском в горле, и это семью, которая его принимает в своем (пока) доме, дабы поговорить с Кирой. Ничего, хватит жрать, а то в дверь не влезете, справедливо рассудил Коллинз.

 

5. Кира в доме леди Кэтрин де Бур видит мистера Дарси и с порога ни здрасти, ни поклона, а сразу в лоб (она у нас девушка прямая) "О, мистер Дарси, а чо вы тут делаете?" Отчего молодой человек, и до этого с не сильно эмоциональным лицом, так и вообще впадает в анабиоз с выражением глубокой скорби и задумчивости на лице.:dgi:

 

6. Объяснение под дождем. Кира с такой же прямотой орет и страшно корчит рожи. Нет она не возмущенная, но воспитанная дворяночка, умеющая себя держать в руках, она именно орет. Не понятно почему, когда она испытывает к нему чувства сравнимые с ненавистью, она всё же практически тянется с поцелуями, не иначе садо-мазо или проблемы с эмоциями (но мы отвлеклись)

 

7. Кира получает письмо от Дарси. Тут авторы решили сразить зрителей эротикой в Антарктиде. Эротика, потому что Кира решила "вот ещё глупости, буду я одеваться для этого козла!!!:mad:" Поэтому письмишко от него она принимает в ночнушке, поверх которой наброшен халатик - убиться и не встать для 18 века. Правда "козел" тоже не шибко видать уважает деваху, так как пришкандыбал в совершенно расхристанном виде, с оголенной грудью и шеей - нонсенс, тем более в тех отношениях и положениях в которых они состоят. Эротика заканчивается, начинается Антарктида - всё это они проделывают с лицами людей, только что зашедших с морозца минус 40, ни один мускул не дрожит, глаза навыкате!

 

...........пропускаем большой кусок (сил нет)

 

Апофеоз, встреча на болоте. Собака Баскервилей нервно курит в стороне.

 

8. Оба из постелей, оба опять в неглиже, как зомби сталкиваются на болоте ну, ещё, ну, чуть-чуть, ээх, порнография не состоялась. Жаль, она бы добавила огня!

 

Ну и последнее на закуску.

 

9. Тут неприличного ничего нет, на первый взгляд, люди поженились и все дела. Но зачем нам, зрителям, видеть мистера Дарси стоящего на столе в подштанниках? Какой сакральный смысл хотели донести авторы. Подштаники - венец любви? Предлагаю встречное предложение - ночной горшок, вот уж где интим, так интим.

[Ogale]

Мальчишеский характер?! Хм...

Возможно имелись ввиду такие черточки, как некая необузданность и противоречивость, хотя лично я Киру, конечно, не знаю...)))

Мальчишеский характер - это с палкой в руке гонять коз и бегать по гаражам. Возможно, и имелись в виду эти чёрточки. Да, и в героине есть некая необузданность и противоречивость (имеется в виду персонаж, а не наркота, хотя...) Но несмотря на это Лиззи была очень женственной и воспитанной, уж не разглядела я этого в найтливской Лиззи.

Спасибо за интересную информацию! Я сама не углублялась в количество экранизаций и знала только о 1995 г. По крайней мере сравнивать даже эти две последних невозможно - на мой взгляд, это разные фильмы по многим параметрам. А какой ближе к эпохе, это наверное для всех нас современников останется загадкой)

На здоровье. Это инфа на КП есть. Об экранизациях в Википедии можно глянуть. Ну, загадкой я это не считаю, всё предельно ясно. В 2005 году полно отсебятины.

 

 

Растяпа, круто! Посмеялась от души.

 

Нашла замечательный отзыв, где всё подробно прописано.

[Растяпа]

Нашла замечательный отзыв, где всё подробно прописано.

Супер написано!

[nicenelly]

Не переживайте, это из другого "святого" произведения, к КОЛИНУ не имеет отношения))) На предмет ППКС - вот почитайте, коли любопытно

 

мне понравился отзыв, весело написан, и правда, проголосовала ЗА

[Ноэлль1713127028]

***Роман «Гордость и предубеждение» экранизировался в 1938, 1952, 1968, 1980 и 1995 годах, но только последняя экранизация, по словам критиков, полностью отвечает духу романа Остин.***

Хотела бы я узнать источник сего безобразия!

А вы видели эти фильмы? Фильм 2005 года на самом деле первая полнометражная экранизация Г и П.

Сериал не в счет, т.к энто сериал.

[Kisyulya]

Нашла замечательный отзыв, где всё подробно прописано.

 

 

Это из этой статьи кадр, как раз описывает все то, что требуют предъявить в качестве доказательств непристойного поведения Найтли))) Написано кстати здорово.

Даже я, живя в 21-м веке в России, так себя не веду, что уж говорить про те времена, да еще и Англию!

Но никогда, видимо, не переведутся любители Киры, которые будут защищать эту позорную экранизацию до последней капли крови.

Все-таки, думаю большинство согласится, что это в меньшей степени история мисс Остин, а в большей степени описание жизни не самого благополучного сословия Англии начала 19-го века. И, кстати, по-моему, даже пейзажи это дело не спасают!

 

А вы видели эти фильмы? Фильм 2005 года на самом деле первая полнометражная экранизация Г и П.

Сериал не в счет, т.к энто сериал.

 

Смотрела довольно давно экранизацию с Оливье в главной роли. Этот фильм конечно уступает сериалу 1995 года, но тоже весьма недурен. Там все портит наоборот яркость происходящего, преувеличенно все "карнавально", и Беннеты сделаны чуть более состоятельными, чем в книге. Полное попадание в книгу - это сериал BBC, но если выбирать, что лучше, этот фильм(1940) или ГиП 2005, я однозначно "за" первый.

[nicenelly]

...

Но никогда, видимо, не переведутся любители Киры, которые будут защищать эту позорную экранизацию до последней капли крови. ...

...И, кстати, по-моему, даже пейзажи это дело не спасают!

 

 

уж не знаю на сколько надо любить Киру, что бы защищать эту экранизацию, потому что не смотря на то, что это моя любимая актриса, фильм этот смотреть невозможно. и действительно, даже наличие таких прекрасных видов, не удерживает зрителя перед телевизором

[fleur de lis153]

Нет, ну сколько можно издеваться над Остин и ее "Гордостью", наверное роман так и будут снимать до тех пор, пока все актеры не переснимаютя в ролях Дарси и Беннет. Думаю, что Кира совершила большую ошибку, согласившись сняться в данной роли, заведомо зная, что лучше, чем экранизация 95-го не будет.

В фильме нет атмосферы того времени, как героиня она не подходит, сестра ее уж точно не красавица(имею в виду по тем временам).

Вообщем, отношусь отрицательно к данной экранизации, 3 из 10

[Arizona]

Лизи за столом утром за завтраком, облизывает пальцы с людоедским вожделением, жутко корча рожи и ухохатываясь

:lol: О нееет... Я этого не помню, честно.

 

Образы растрепанных девушек в мятых платьях конечно вызывает некоторое изумление при первых кадрах, но далее как-то на это не обращаешь внимание, я честно говоря, не придала сильно значения прическам и туалетам, их точному соотвествию тех времен. Есть даже ощущение, что создатели фильма чуть изменили врменной отрезок и место действия: провинция тоже, но совсем другая. Но мне запомнилось кино совсем не этим, не было отрицательных эмоций при просмотре, не помню... Хотя теперь из-за твоих примеров любопытно углубиться, увидеть этот фильм глазами строгого зрителя. Чем ч.... не шутит, может со второго просмотра и изменятся ощущения.

 

Мальчишеский характер - это с палкой в руке гонять коз и бегать по гаражам.

Ну это уже слишком утрировано. Что ж они в те времена без гаражей и палок ... уже не могли иметь мальчишеский характер? )))

 

Нашла замечательный отзыв, где всё подробно прописано.

Здорово! С удовольствие почитала. Но я и до это видела, что отстутпление от романа есть приличное, а кстати основной вывод Е.Юрьева сделала верный:

Итак, вместо экранизации получилось кино "по мотивам"

Абсолютно с этим согласна. Я кстати всегда говорила, что это другое кино и тем более никогда не утверждала, что это самая близкая/лучшая экранизация романа.

 

уж не знаю на сколько надо любить Киру, что бы защищать эту экранизацию

А при чем тут именно любовь к Кире? Уже любопытно ))) Там вроде много и других актеров... было.

[Ogale]

***Роман «Гордость и предубеждение» экранизировался в 1938, 1952, 1968, 1980 и 1995 годах, но только последняя экранизация, по словам критиков, полностью отвечает духу романа Остин.***

Хотела бы я узнать источник сего безобразия!

А вы видели эти фильмы? Фильм 2005 года на самом деле первая полнометражная экранизация Г и П.

Сериал не в счет, т.к энто сериал.

К сожалению, нет, может, это даже подтолкнёт меня к просмотру.

А фильм 40-го года чем вам не угодил? Тоже полнометражная экранизация. Т.к. в этом списке всё-таки упомянуты сериалы, я полагаю, речь идёт просто об экранизации, необязательно полнометражной.

[Ogale]

Ну это уже слишком утрировано. Что ж они в те времена без гаражей и палок ... уже не могли иметь мальчишеский характер? )))

Конечно, утрировано Могли, но это скорее можно сказать о младшей сестре.

Здорово! С удовольствие почитала. Но я и до это видела, что отстутпление от романа есть приличное, а кстати основной вывод Е.Юрьева сделала верный.

Абсолютно с этим согласна. Я кстати всегда говорила, что это другое кино и тем более никогда не утверждала, что это самая близкая/лучшая экранизация романа.

Вывод-то верный, но когда говорят, что фильм отвечает духу романа, как-то передёргивает меня, это другое кино.

[Evein8]

А мне фильм понравился- очень красиво снят. Экранизация 95 хороша только Колином Фертом, все же остальное там ужасно- одна Элизабет чего стоит( страшнее актрису найти было сложно, а Джейн какая там отвратительная)

Я перечитывала много раз, но лучшую экранизацию еще пока не сделали, так что в этой области еще работать и работать. Каждая экранизация хороша по-своему...))

[Ogale]

А мне фильм понравился- очень красиво снят. Экранизация 95 хороша только Колином Фертом, все же остальное там ужасно- одна Элизабет чего стоит( страшнее актрису найти было сложно, а Джейн какая там отвратительная)

О, это что-то новое. Хороша только Колином Фертом?! Кто сказал, что Элизабет была красавицей?

Изменено 23.04.2009 10:16 пользователем Ogale

[Insolenna]

А мне фильм понравился- очень красиво снят. Экранизация 95 хороша только Колином Фертом, все же остальное там ужасно- одна Элизабет чего стоит( страшнее актрису найти было сложно, а Джейн какая там отвратительная)

Я перечитывала много раз, но лучшую экранизацию еще пока не сделали, так что в этой области еще работать и работать. Каждая экранизация хороша по-своему...))

 

Мне кажется вы невнимательно "перечитывали" (нас за это слово очень ругают на литературе - мол вы еще не слмшком образованы, что бы перечитывать, как говорят критики), если считаете фильм с Кирой Найтли хорошой экранизацией. В самой книги все мягко, ненавязчиво, а в этом фильме резко и некрасиво.

Насчет красоты Дженифер Эль вы перестарались - она очень миленькая, и у нее есть сдержанность в глазах (в отличии от Киры). Да и в книге не было сказано что она красавица. А Джейн такая же, как и в книге - добродушная.

Колин Фирт, безусловно, лучший мистер Дарси из всех экранизаций. но то что фильм хорош только им - это неправда.

[Insolenna]

Есть ощущение, что фильм воспринимают через призму нелюбви к этой актрисе, так как кино само по себе очень качественное..., если конечно, не углубляться в детальные ссылки на произведение с тонкостями от и до... где и какой цветочный горшок стоялС в комнатах ...

 

Поведение ??? Я бы не отказалась увидеть пару примеров недостойного поведния хотя бы в спойлерах...

 

Думаю, это была шутка.

 

Это кино другого режиссера. Новая версия имеет право на жизнь через иную призму видения романа Остин. Какой смысл снимать копию, но с другими актерами?

 

Отвечаю на все сразу - нет, фильм воспринимается не через нелюбовь к актрисе - нелюбовь возникла (если вы внимательно читали мой пост) после просмотра.

Про примеры вам подробно расписал РАСТЯПА, за что огромное спасибо ей.

Про мистера Коллинза смотрю пошутили вы.

А про копию - никто не ждал копии - это скучно. Ждали хорошую экранизацию. Ибо не получилось.

 

(заранее прошу прошение за не очень корректные ответы - то есть не под цитатами)

[Arizona]

Вывод-то верный, но когда говорят, что фильм отвечает духу романа, как-то передёргивает меня, это другое кино.

Хвалить своё чрезмерно каждый горазд, поэтому стоит ли обращать внимание на то, что говорят... Можно, конечно, в ряды бастующих зрителей стать (со сценаристам у них там фокус вроде прошел))), чтобы делали в точности экранизации романов, а не по мотивам, изменяя порой сущность и характер героев... Думаете, это возможно?

 

Про примеры вам подробно расписал РАСТЯПА, за что огромное спасибо ей.

РАСТЯПА ? Нет, я видела только примеры Растяпы и я уже ответила Юле.

 

Про мистера Коллинза смотрю пошутили вы.

Ну а как понимать ваши слова возмущения про замену актера, перескакивая с 1995 г. на 2005 ?

 

А про копию - никто не ждал копии - это скучно. Ждали хорошую экранизацию.

Ну пообещать они что угодно могут. Не думаю, что кино/экранизация с буйными головами современных режиссеров могут заменить оригинал/литературное произведение. Как кино без претензий на лучшую экранизацию, оно вполне себе на хорошо тянет.

 

Пробежалась я тут по отрывкам выше указаным, но мне в любом случае непонятно столь гневное отношение к фильму. Фильм же не претендует на воспитательную работу, и да, его возможно не стоит показывать в лицеях для благородных девиц. Герои может излишне нервозны, более очеловечены недостатками (в паре кадров через чур, согласна), все как бы подвинуто к рельности за пределы уровня, который мы привыкли видеть в подобных романах тех времен. И тем не менее не испытваю я сильной неприязни и гнева к фильму, к героям, к диалогам, к событиям... Радовалась, переживала за них, как и прежде.

[Insolenna]

Ну а как понимать ваши слова возмущения про замену актера, перескакивая с 1995 г. на 2005 ?

Мне была непонятна ваша фраза - Думаю, это была шутка.

Фильм же не претендует на воспитательную работу, и да, его возможно не стоит показывать в лицеях для благородных девиц. Герои может излишне нервозны, более очеловечены недостатками (в паре кадров через чур, согласна), все как бы подвинуто к рельности за пределы уровня, который мы привыкли видеть в подобных романах тех времен.

в этом согласна.

[Ноэлль1713127028]

А фильм 40-го года чем вам не угодил? Тоже полнометражная экранизация.

А вы посмотрите. Фильм, где от книги оставись только имена персонажей. Полностью изуродованы характеры: Элизабет - пустая кокетка с манерами Скарлетт О Хара, Джейн - жеманная дурочка, а Мистер Дарси просто клон Ретта Батлера. И все ходят в кринолинах))) Стоит ли после этого упрекать фильм Райта в том, что он ошибся на год-два? Плюс ко всему, сюжет очень далек от книги (они даже стреляют там из лука, можете представить себе такое развлечение)

Экранизация Райта не без недостатков, но определенно на втором месте, если рассматривать сериал.