Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[jet]

сколько смотрела фильмов и читала книг, под дворянским воспитанием всегда понимались хорошие манеры и всестороннее развитие. Насчёт манер не будем, в книге и фильме видны их манеры (имхо, старшая дочь просто от природы стеснительна и скромна). А вот также упоимнается, что дочери не умели ни играть толком на пианофорте (кроме одной, которая хотя бы просто любила это дело), ни рисовать. Об иностранных языках и прочих культурностях молчу.

[black pearl]

сколько смотрела фильмов и читала книг, под дворянским воспитанием всегда понимались хорошие манеры и всестороннее развитие. Насчёт манер не будем, в книге и фильме видны их манеры (имхо, старшая дочь просто от природы стеснительна и скромна). А вот также упоимнается, что дочери не умели ни играть толком на пианофорте (кроме одной, которая хотя бы просто любила это дело), ни рисовать. Об иностранных языках и прочих культурностях молчу.

Вот-вот. И я о том же. На фортепьяно играли только двое (Лиззи и Мэри), рисовать никто не умел, петь тоже, про вышивание тоже что-то мало слышно. Единственное что я бы сказала, так это то, что танцуют они все хорошо.

[Blood Isabelle]

О! Прочитала абсолютно правильные слова "имхо, старшая дочь просто от природы стеснительна и скромна". Только ключевым определением здесь является не "от природы" (какая разница от чего), а "стеснительна и скромна". Как это отражено в фильме? Да никак.

 

Насчет манер - даже такие барышни как младшие сестры, не умеющие игрть на пианино, не стали бы показывать пальцами на проходящих мимо офицеров, ржать при этом как кони и вообще вести себя так, как не вели бы себя в те времена даже проститутки....

А стесниснительная и скромная Лиззи не стала бы облизывать пальцы за едой, норамальный человек даже без особо благородного воспитания не станет это делать, тем при постороннем мужчине в доме...

[Anjela]

Фильм не плохой, на твердую 3, но особо не впечатлил, и вряд ли захочу еще раз посмотреть. Может быть если бы вместо Найтли быда другая актриса, (та же Энн Хэтэуэй) то фильм бы получился лучше и инетереснее бы смотрелся.

[black pearl]

О! Прочитала абсолютно правильные слова "имхо, старшая дочь просто от природы стеснительна и скромна". Только ключевым определением здесь является не "от природы" (какая разница от чего), а "стеснительна и скромна". Как это отражено в фильме? Да никак.

 

Насчет манер - даже такие барышни как младшие сестры, не умеющие игрть на пианино, не стали бы показывать пальцами на проходящих мимо офицеров, ржать при этом как кони и вообще вести себя так, как не вели бы себя в те времена даже проститутки....

По-моему Вы идеализируете книжных персонажей. В фильме показано, что Джейн стеснительна и скромна. (Ее поведение с Бингли) А про младших: ну как должна вести себя девушка, у которой голова забита одними офицерами, и которая сбежала с одним из них? Если она так поступила, то я не думаю, что она должна быть скромной и послушной. Вот это точно было бы неправдой.

[jet]

А про младших: ну как должна вести себя девушка, у которой голова забита одними офицерами, и которая сбежала с одним из них? Если она так поступила, то я не думаю, что она должна быть скромной и послушной. Вот это точно было бы неправдой.

точно. Она должна вести себя как полная дура. Надеюсь, 15-летние читательницы форума не возьмут себе эту цитату на вооружение. Не, конечно, сама знаю, как гормоны могут ударять в мозги, но всё равно манеры младших двух сестёр уже точно ни в какие рамки не лезут.

[Blood Isabelle]

Все ясно - вы воспринимаете этих героинь как 15-летних читательниц форума.

Люди, а вы попытайтесь не анализировтаь их поведение и манеры, а взгляните на них как на людей другой культуры, менталитета и воспитания. Думаю многое встатет на места

Дело не в том что она ведет себя как дура, она действительно и етсь дура и сериале оан выставлена дурой. Без всякой идеализации.

Но это аномално для этого общества (и даже для нашего некультурно)- тыкать пальцам в посторонних мужчин. Она была дурой, но дурой адекватной своему времни и обществу....

В скромности Кира замечана вообще не была... По моему очень непосредственная девушка, явно проблемами замужества не озабоченная...

 

А вообще пошло по моему уже по кругу....

[Vit1713127124]

Мне фильм очень нравится равно как и книга. Пересматривала кучу раз! И каждый раз с огромным удовольствием.

[Live to tell]

В более современной версии удался мистер Дарси. Для меня загадка всеобщие восторги по поводу Колина Фирта в этой роли. В книге Дарси "строгий, но справедливый", а у Фирта он получился со слишком большим креном в строгость

[Ukurish]

Пребываю в восторге. Весна точно сказалась, т.к. это не единственная романтическая вещь от которой, я пребываю в восторге. Радует, что не читала книгу и не смотрела экранизаю 95 года. Потому что сложно представить экранизацию, которая понравится поклоннику книги. Люблю Найтли, был немножно непонятен ржущий оскал в некоторых моментах - но это ничто по сравнению с тем, насколько она мне симпотична. Дарси понравился, понятия не имею как он должен выглядеть в книге (которую я обязательно прочитаю, но это уже другая история), но он пробудил интерес к своей персоне, причём мне представлялось, что как будто передо мной стоит такой молодой человек, которому так и хочется сказать: "Дорогой, что у тебя с лицом?" (но зато его немногочисленные улыбки вызывал восторг), но с тоже время этот молодой человек как минимум привлекает к себе внимание (с учётом его недурной, однако не смазливой наружности). В общем типичное женское кино, вроде бы типичный женский восторг, вызванный, может быть не совсем фильмом, но удовольствие-то получено. Могу с уверенностью сказать, что кино будет пересмотрено. Под весенее настроение.

Кстати, насчёт альтернативной концовки. Надо сказать, что когда я пребываю в позитиве, мне хочется хэппи-энда, бесконечных поцелуев и много чего ещё, может быть неуместного (напоминает ситуацию детства, когда говорят, что от много шоколада, попа слипнется) в определённом фильме. Так что когда увидела в бонусах альтернативную концовку для американцев, ну просто облизнулась и подумала, что сейчас это произойдёт (много-много поцелуев в смысле). Но та сцена меня убила. Было смешно. Как изящное подтверждение их тупости))))). Хорошо, что не загнали в сам фильм.

[Live to tell]

Версия BBC с Дженифер Эль и Колином Фиртом - это совершенство; после нее любая новая попытка экранизации бессмысленна и обречена. Я не присоединяюсь к популярной точке зрения, по-моему, Кира Найтли неплохо справилась с ролью. Другое дело, что у нее просто не было шансов превзойти Дженифер Эль, потому что Эль - идеальная Лиззи. И по внешности, и по темпераменту, и по возрасту.

[a-vega]

Как хорошо, что главную роль здесь исполняет Кира Найтли, а не кто-нибудь другой. Эта роль ей блестяще подошла, никакую другую актрису ИЗ МОЛОДЫХ я не представляю на её месте. Собственно, она была главным украшением сей картины, ну и может актриса, исполнявшая роль миссис Беннет.

[Alzhan]

Мне фильм понравился.Когда первый раз смотрел ужаснулся увидев что Кира Найтли такая плоская.

[Tender rubbish]

Не понравился фильм.Даже времени жалко было на просмотр сего "шедевра". Актеры играли(?) ужасно.Ни только Найтли.Бессила мамашка,которой все надо знать и сестры.

[black pearl]

Бессила мамашка,которой все надо знать и сестры.

Вообще-то эти персонажи и должны быть такими. Так их изначально прописала Джейн Остен.

[АйVi]

Версия BBC с Дженифер Эль и Колином Фиртом - это совершенство; после нее любая новая попытка экранизации бессмысленна и обречена. Я не присоединяюсь к популярной точке зрения, по-моему, Кира Найтли неплохо справилась с ролью. Другое дело, что у нее просто не было шансов превзойти Дженифер Эль, потому что Эль - идеальная Лиззи. И по внешности, и по темпераменту, и по возрасту.

 

Я тоже так думала...что Колина и Дженифер никто никогда не переплюнет...да их и не переплюнули)))они для меня идеальные Лиззи и Дарси, но что касается самой экранизации-я считаю, что фильм получился абалденно красивым! Просто зачарованным! Я когда его смотрю, то не могу слез вконце сдержать..ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ красивый фильм!!! Сразу видно, что люди, создававшие его- серьезно и с любовью подошли к этому делу! Поэтому утверждение, что новый фильм "Гордость и предубеждение" не сравнится с его предшественником я считаю неверным и каким-то даже бестолково упрямым заявлением!

[Растяпа]

Посмотрела я этот фильм и могу сказать только одно - УЖАС, КОШМАР! Не ожидала я такой дрянной постановки от европейцев! Лучше вообще не снимать, чем заниматься таким. И вроде актеры подобраны хорошие и сама история, но так испохабить - это надо постараться. У меня ощущение, что фильм снимали с большого бодунища.

Там лажа всё - начнем с костюмов: с какой такой великой радости женщины да и мужчины, но на женщинах веднее, пребывают перманентно то в костюмах в стиле ампир, который зародился ещё в конце XVIII века, а уж к тому году, когда собственно происходит действие прочно укрепился, то в костюмах времен до французкой революции???????, соответственно это касается и головных уборов! Дальше сами платья - почему Лизи похожа на прачку? У нее жутчайшие мятые платья, жутких цветов. И талия скачет как заяц-рысак то под грудь, то на талию. Хотя груди нет в принципе. На бал, даже местного пошиба, а уж не говоря о первом балу, где все приехали показать себя и посмотреть, на вновь прибившего аристократа, девушки разряживались как могли, но.... у не богатых девушек, к коим и относилась Лизи вечерние платья были светлых, белых цветов, потому что цветные ткани были очень дороги и их могли себе позволить только богатые барышни, что видно по фильму 1995 года, который в этом плане - эталон. А Лизи приперлась как будто токо что белье стирала. Причесок нет в принципе ни на ком, а мама Лизи - дама из французких кварталов, она и смахивает на старую потрепанную проститутку! Да и замужние дамы ходили и дома и на балах в основном в чепцах или кружевных накладках, тем самым подчеркивая свой статус.

Я могла бы ещё долго говорить, но думаю все поняли уже моё возмущение.

 

Теперь собственно о самих актеров, как можно сравнивать Лизи из фильма 95 года и Киру (фото внизу), как и Дарси. Почему подобрали таких уродов? Или сделали из них уродов? Не понимаю я юмора! Если Дженифер Эли играла действительно умную девушку, то Кира какую-то идиотку. Про отца и мать я вообще молчу. Сестры Лизи ни одной симпотичной мордашки, кошмар!!! Единственный плюс этого фильма - мистер Уикем, который действительно подходит под понятие красивого мужчины, который мог с легкостью соблазнять женщин. А придурковатый священник, который так очарователен в старом фильме, здесь получился каким-то злобным маленьким крысенышем. Вообщем так, если кто-то хочет приобщиться к прекрасному роману Джейн Остин, но сначала посмотреть фильм - смотрите 6-ти серийный фильм 1995 года. В этом фильме все актерские работы выше всяких похвал, не к чему придраться. Этот же 2005 года - полный провал английского кинематографа, хотя всегда свою классику они снимают великолепно. Даже не знаю что произошло.

 

Вот ещё раз посмотрите и почувствуйте разницу! Молодость актеров не равно хорошим результатам!

 

 

 

 

 

 

Внесла поправку по-поводу костюмов - пост #248

Изменено 05.11.2009 20:39 пользователем Растяпа
поправка.

[МИРС]

Растяпа, опускать фильм до статуса "ужаса" и "кошмара" только из-за тряпок (существует ничтожно маленькое количество картин, в которых учтены все тонкости моды того времени; чаще всего они нудные и до ужаса глупые) и своенравного вкуса - глупо. В таком кино надо ценить потрясающую атмосферу, великолепный визуальный ряд и работу композитора.

 

P.S. Если ты так ценишь красоту, то Эль в этом плане производит диаметрально противоположное впечатление.

[black pearl]

Теперь собственно о самих актеров, как можно сравнивать Лизи из фильма 95 года и Киру (фото внизу), как и Дарси. Почему подобрали таких уродов? Или сделали из них уродов?

И что мы должны сделать за выводы из приведенных фотографий? Что-то ничего ужасающего не видно. А тем словом, каким Вы их назвали - можно охарактеризовать пожалуй только внешность Джейн 95 года. Вот это действительно провал режиссера, когда самая красивая из всех сестер по описанию в романе, в фильме получается страшной, как смертный грех.

[Растяпа]

Растяпа, опускать фильм до статуса "ужаса" и "кошмара" только из-за тряпок (существует ничтожно маленькое количество картин, в которых учтены все тонкости моды того времени; чаще всего они нудные и до ужаса глупые) и своенравного вкуса - глупо.

А можно примеры таких фильмов, а то голословное утверждение. Это первое.

 

Второе - "тряпки" в историческом фильме - это основа основ, так как задают всю отмосферу, потому как если режиссер и вся группа не удосужились не разбрасывать костюмы главных героев в 40-летний промежуток, о какой атмосфере вы говорите?? Если мама выглядит как старая держательница борделя с полным отсутствием хоть намека на красоту, а по книге известно, что мама не отличалось большим умом, мягко говоря, и одной из причин женитьбы на ней отца Лизи была её миловидность.

 

Дальше об атмосфере - как такой ариастократ до мозга костей, сноб и тщеславный человек как Дарси, у которого тем не менее правила хорошего тона и воспитанность были возведены в абсолют мог позволить себе строить такие ужасающие морды в фильме, да ещё лезть целоваться к Лизи.

Атмосфера - когда Лизи хамит леди Кэтрин де Бур, не просто остроумно отвечает, а именно хамит - это девушка с острым умом из хорошей семьи???

Сама леди, и сново о тряпках (если Вы не понимаете, что из этого вытекают исторические ляпы, мне очень жаль, но я предпочитаю чтобы молодые люди всё-таки знали историю) сидит в платье дирректории с прической аля Мария Антуанета и все её вид говорит - я французкая революция 30 лет спустя. Так вот леди предлагала Лизи свозить её в Лондон и представить ко двору, если помните, так вот как, КАК она при таком статусе и таких деньгах могла вообще приблизиться ко двору в таком виде - исторический ляпище - атмосфера летит к чертям.

И вообще все в этом фильме смотрятся как слуги не самого богатого господина - нет так любимой Вами и мной атмосферы английской провинции с её помещиками. Ощущение Хеллоуина.

А если остается только мелодраматическая атмосфера, то я могу посмотреть кучу мелодрам с неразряженными черте во что актерами. Вот если Вы этого не понимаете - это и есть глупо. А если я захочу оценить композиторскую работу, то можно послушать оперу, визуальный ряд и операторскую работу - канал Дискавери.

[Raxana]

И что мы должны сделать за выводы из приведенных фотографий? Что-то ничего ужасающего не видно. А тем словом, каким Вы их назвали - можно охарактеризовать пожалуй только внешность Джейн 95 года. Вот это действительно провал режиссера, когда самая красивая из всех сестер по описанию в романе, в фильме получается страшной, как смертный грех.

 

Я конечно книгу не читала, да и мне если честно внешне актриса 95 года не нравится, но помоему она и должна быть такой-это старшая сестра была самая красивая, но это была внешняя красота, а вот в Лиззи именно внутренняя, по крайней мере в новой версии мать неоднократно говорила, что она не красива, но в ней есть внутренняя "изюминка"

[Разбойница]

Эль создала образ свободолюбивой, дерзкой, а главное умной Лизи, какой она и была, а Кира - дуры и хамки, но свободолюбивой и дерзкой. А по-поводу костюмов - тут я не согласна ни на миг. И уже написала причины.

 

Не дурой, не хамкой Лиззи ни разу не предстала в фильме. И выбрать образ для своей героини нереально-есть сценарий, а уж под конец и книга, где точно сказано и отлично выписано, что Элизабетт-умная девушка. Дело в том, что сейчас эта ее умность смотрится обычно, так как мы привыкли к таким девушкам. А в то время, когда создавался роман-образ был дерзким, своенравным, который должен был стать бы примером для своего поколения. И замечание про дуру-тут не к селу, не к городу.

[Растяпа]

Дорогие мои, хочу внести поправку в свои вчерашние высказывания по-поводу костюмов. Так как год написания романа 1813, то именно это меня ввело в заблуждение и конечно если рассматривать новый фильм с точки зрения этого преиода он мало подходит, мягко говоря. Но оказывается в романе время действия 1797 год, вот только я очень давно читала роман, не помню где именно упоминается там год, если у кого книга под рукой, напомните пожалуйста! Но допустим в фильме тоже 1797, но и тогда у меня большие вопросы, так как я и раньше говорила, что женские платья сигают в 15-ти летнем промежутке, только я говорила что сигают назад (имея ввиду корсеты), а теперь говорю, что сигают вперед -имею ввиду платья выше упомянутые, с бала в Недерфилде. Эти платья явно более позднего времени, так как у них короткая юбка для того времени и узкая юбка в районе крепления к лифу, в 1797 ещё они были длиннее и объемнее, тогда первый бал более подходит по эпохе. Ну, а что касаемо голов - прически и чепцы, тут я остаюсь при своем утверждении.

[Растяпа]

Чтобы не быть голословной привожу несколько картинок и фоток. Так вот обратите внимание, что на групповой фотке мамы с дочками всё вроде соответствует году, а вот на фото где мистер Дарси с Бингли и его сестрой - у сестры юбка впереди где она крепится к лифу практически без складок, а это уже начиналось с 1800 года и далее и в фильме на втором балу у многих девушек такой же фасон платья., к сожалению фото с бала я не нашла, но кто посмотрит фильм обратите внимание.

[Растяпа]

Я тут одна желчь источаю? Ладно, поисточаю ишчо!

 

Забудем о костюмах поговорим об атмосфере и актерских работах, на которые мне так советовали обратить внимание. Итак: пока я смотрела этот фильм, меня не покидало чувство дежа вю, я не могла понять кого мне так напоминает Кира и почему она мне так не нравится и вот поняла - Наташу Ростову - один из двух ненавистных мною женских персонажей в мировой литературе. Никогда не думала, что Лизи Беннет вызовет такие чувства. Кира сыграла пацанку, какой она и есть, ну не получилось у неё сыграть умную, романтичную, свободолюбивую, дерзкую, озорную и вместе со всем воспитанную девушку из высшего света. Как Кира была пацанкой, так и осталась. Вот "Пираты КМ" - это её - кады надыть штурмом взять корабль цены ей нет, а здесь уж извините. Ещё я совсем не заметила знаменитой британской школы у Киры, она мне напоминает актрис американских молодежных сериалов, в которых чувства принято играть гипертрофированно, утрированно, что я имею ввиду. У неё получается удивление - это широко раскрытые глаза, рот и ступор, это мы типа удивились

 

Знаменитая сцена признания Дарси Лизи в любви с последующим объяснением Дарси, что он де не в восторге от её семейки и именно это долгое время мешало ему взглянуть на Лизи объективно. Кира услышав о своей семье дала такое удивление будто она всё это время жила на Марсе и не в курсе о своих мамашке и сестрах. По книге Лизи прекрасно понимает, что ни мама, ни младшие сестры не являются верхом воспитанности, ума и предметом мечтания холостых аристократов. Ей часто бывает стыдно и за мать и за сестер. Она их любит, но прекрасно видит их недостатки. Поэтому в сериале, когда Дарси ей это выдал, она конечно была расстроена, немножко удивлена, самую малость, но сыграла то, что мол так она и знала. Но любовь к своим глупым, но любимым родственникам берет над ней верх и она разозлилась и дала отповедь Дарси. А Кира стояла столбом выпучив глаза - прям открытие услышала

 

Именно поэтому я считаю, что было большим упущением пригласить на роль Лизи Киру, или надо было объяснить ей всё. А то что Кира везде говорит, что она чувствует себя Лизи Беннет, так мало кто кем себя чувствует - это его личное видение. Кире актерскому мастерству ещё учиться и учиться. Изуродовала Лизи. Нет в ней женственности и грации и спокойствия какого-то - пацанка.