Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[Irinka M]

Я видимо никогда не устану отстаивать право на жизнь фильма Райта)

Наташ да никто не оспаривает это право, но как фильма, а не экранизации.Не буду писать о декорациях и костюмах(тут и так не мало написано),которые не рядом и это факт.Но там даже нет ни одного попадания в образ.Такое ощущение,что как и режиссер,актеры тоже не читали книгу.Где гордость Дарси,где предубеждение Лиззи не понятно.И главное где тонкая ирония присущая книгам Остин.

Изменено 05.09.2013 13:25 пользователем Irinka M

[Растяпа]

В мвоем эпохальном труде "Униженность и доверие" я раскрвла тайну пребывания свиньи в доме Беннетов. Это был любимИц мистера Беннета - хряк Валерик. Потому как иных объяснений хождения свиньи в доме нет.

 

На счет костюмов. Светлые (БАЛЬНЫЕ) платья в сериале, не только дань молодости и незамужности девиц, а еще и констатация того, что семья была не супер богата. На бал в можно было прийти в шелке, реже хлопке. Цветной шелк был очень дорог. В сериале в цветных платьях щеголяют лишь сестры Бингли, и, если не ошибаюсь Шарлота Лукас, что подчеркивает их достаток. Остальные барышни в белых. Однако в фильме время действия несколько смещено к концу 18 самому началу 19 века ив плане костюмов там нет особых недочетов, я имею ввиду конструкцию и цвета. А вот в мелочах там тонны недочетов!!! И тут Ноэлль, Наташ, ты не права, на мелочи Райт положил большой и толстый. И не преукрашен сериал, это скорее Райт усугубил. Если грязь, то ГРЯЗЬ!!! Бардак, так БАРДАК! Землевладелец, так СВИНЬЯ в доме. И дык вот именно, разрыв шаблона - семья вполне состоятельна, а дом в такой разрухе.

 

И таки да, попаданий в образ практически нет. Сазерленд уж на что чудесный акекр, но он не Беннет, он мебель! Что весьма печально. Коллинз насмешка над героем. Ну итд.

[alinette]

Семья Беннетов спокойно так закусывает за непокрытым полированным столом. Долго он протянет при таком использовании? Оч сомневаюсь. х

 

Да чё, тут и леди Кэтрин скатерки не имеет.

[Элора]

У меня от этой экранизации остались настолько неоднозначные впечатления, что долгое время я даже не могла сказать, понравилась она мне или нет.

 

Многие сравнивают эту версию с версией 1995 года, да я и сама невольно сравнивала при просмотре, т.к. фильм 1995 года посмотрела гораздо раньше, и для меня он был эталоном. И если уж привязываться к исторической действительности, то, конечно, экранизация 2005 года проигрывает. С первого же взгляда, например, меня покоробило отсутствие головных уборов у девушек... да и у замужней Шарлотты [в сцене встречи в Хансфорде]. В то время хождение с непокрытой головой и распущенными волосами было верхом неприличия.

 

Ещё, мягко говоря, удивило то, как показан Лонгборн и само семейство Беннетов. По книге они были небогаты, но отнюдь не бедны. И несмотря на ужасные манеры и отсутствие такта у некоторых представителей этой семьи, они всё-таки принадлежали к благородному сословию. Здесь же этого совершенно не чувствуется. Во-первых, дом: стар и обшарпан, по комнатам бегает облезлый пёс, а через холл на кухню [чего ни в коем случае не могло быть в то время!] проводят грязного хряка. Во-вторых двор: перед парадным входом висит на верёвках постельное бельё [!!!], там же, прямо у двери, преспокойно разгуливает домашняя птица, задний двор весь в грязи и буквально завален хламом. Ощущение, будто Лонгборн — не особняк довольно уважаемой в Хартфордшире семьи, а «убитая» ферма… правда, двухэтажная и с колоннами. В-третьих сама семья: эпизод с облизыванием пальцев за обедом [который уже обсуждали не раз] лично меня вогнал в такой ступор, что едва не отбил охоту досматривать фильм.

 

Второй раз ступор был, когда

Дарси пришёл среди ночи [!!! ] к Лиззи — незамужней женщине —, чтобы отдать письмо

. Начнём с того, что подобная переписка между не помолвленными молодыми людьми уже сама по себе была опасна, если бы вдруг стала известна третьим лицам. Дарси рисковал и днём-то, отдавая письмо, а уж тут... Ни в какие ворота. По сравнению с этим даже на Бингли, вошедшего в комнату к болеющей Джейн, можно закрыть глаза. ...Кстати, ночное время, похоже, персонажи данной экранизации вообще любят. Меня просто убило, когда

леди Кэтрин — ярая поборница традиций и приличий — среди ночи же явилась в Лонгобрн качать права перед Элизабет.

На

целовании рук на рассвете

даже останавливаться не хочу, иначе это и так немаленький коммент разрастётся донельзя.

 

Ну а дальше по-мелочи: тёмные костюмы барышень [к слову, тоже эпохе не соответствующие], вавилонское столпотворение на балу в Ассамблее... да и сами танцы — ужас, ужас... Вот уж точно «Every savage can dance»! Дарси, который относится к такому обществу с презрением, таки можно понять.

 

Но это ладно! Что удручает безмерно, так это ни одного... НИ ОДНОГО попадания в образ! Из гордого Дарси сделали ...просто интроверта, который толком не умеет общаться и прячет стеснительность за показным высокомерием. Найтли, имхо, кто угодно, только не Лиззи. [Эти её постоянные смешки...] Даже бесподобный Сазерленд здесь... простите, как корове седло. Ну не мистер Беннет он и всё тут!

 

В общем, минусов — вагон и маленькая тележка. Но есть и плюсы, что радует! Версия 2005-го года безумно чувственная. «Электричество» между главными героями просто зашкаливает! Вот что, на мой взгляд, удалось Макфейдену и Найтли блестяще — это показать страсть. Между их героями в каждом взгляде, в каждом движении сквозит неимоверная сила притяжения, которую начинаешь почти физически ощущать в сцене объяснения под дождём. Прекрасна также «игра взглядами» и танец — тот самый танец на балу в Незерфилде, за который я простила фильму почти всё. Этот момент я могу пересматривать и пересматривать! Он великолепен! ради него вообще стоит хотя бы один раз этот фильм посмотреть.

Когда зал опустел и Дарси с Элизабет будто остались одни, как истинные дуэлянты — друг напротив друга со взглядами-шпагами на изготовку...

это настолько завораживает, что прямо забываешь дышать!

 

Мне кажется, в этом и есть основная ценность фильма — здесь замечательно раскрыто очень страстное и глубокое чувство, не верить в которое не возможно, и не менее замечательно показана пламенная дуэль двух очень непростых характеров. Вообще если абстрагироваться от того, что это — произведение по Остин, и воспринимать всё происходящее, как «историю, произошедшую в одном маленьком американском городке», можно даже получить удовольствие. Как экранизация — ГиП-2005 фильм никакой. Как красивая романтическая сказка — отличный.

 

P.S. Простите за «полотно». Как фанат творчества Джейн Остин, не могла не высказаться.

[irusia_g]

Насчет якобы занятия фермерством семейством Беннетов, которое многие упоминают - дворяне (а они именно дворяне, а не фермеры) в Британии вплоть до первой трети 20 века не занимались сами сельским хозяйством. Этим занимались фермеры, которые арендовали отдельные участки. Владелец поместья держал управляющего для решения всех вопросов с арендаторами. Максимальное участие в этих вопросах владелец мог проявить всего лишь в виде условия в договоре с арендатором о выращивании какой-то конкретной культуры на его участке (или, скажем, разведения определенной породы свиней). Поэтому свинья даже просто на территории господской усадьбы могла быть только этаким домашним животным (хряком Валериком), любимцем экстравагантного хозяина. То же относится и к сельхозинвентарю, иногда попадающему в кадр во дворе. Реакция окружающих была бы такой, как и в современном обществе на зажиточного, интеллигентного, семейного владельца хряка в квартире - покрутить пальцем у виска и никогда больше не посещать дом психов.

[creepy_chan]

Мда... Почитала я тут жаркие баталии поклонников мини-сериала и фильма. И честно мне непонятно - для чего спорить с пеной у рта, расшаркиваться и доказывать, что одна экранизация лучше другой? Ну реально, товарищи, все равно никто никого не переубедил, все остались каждый при своем ЛИЧНОМ мнении. Мне лично нравится фильм 2005г., но боже упаси мне и в голову не пришло бы вступать в бесконечные дискуссии с почитателями сериала. Мнения миллионов людей бесспорно разнятся и нельзя сказать с уверенность, что мнение одного человека является истиной в последней инстанции. Но почитав ответы многих возникло стойкое впечатление, что это не просто поклонники, а именно фанатики! Чуть ли не каждый свой аргумент подкрепляют скринами, а некоторые еще и опускаются до оскорблений и с патологической одержимостью и мазохизмом продолжают читать как оппоненты поливают грязью их "любимое детище".

Я пас лично. На днях я, кстати, прочитала ГиП глазами Дарси Триллогия в целом понравилась, и вместо бессмысленных споров я пойду и еще раз ее перечитаю

[The Tourist]

Не утихнет этот спор про фильм и сериал, пожалуй, никогда. Жаль, что этими двумя экранизациями абсолютное большинство правдолюбов и ограничивается.

[Marusya]

Это одна из самых читаемых книг на планете. Конечно, у нее есть фанаты. Сериал защищают потому, что его хронометраж позволил вместить роман практически без изменений и издевательств над сюжетом. Фильм ругают потому, что он схематичен и не раскрывает суть книги полностью, а персонажи и вовсе искажены. Фанаты такого не прощают.

[A A A]

Прочитал достаточно много книг, но роман Джейн Остин нет.

Так что этот фильм стал для меня первым ознакомлением с этим романом.

И поэтому приятно не вступать в дискуссию по поводу того,что же ближе к книге сериал и фильм.Мне кажется эта полемика бессмысленной.

 

 

А сам фильм прекрасен!!!!

Прекрасная работа оператора(картинка просто глаз радует)

Спасибо костюмерам за их труд.

Сногсшибательные актеры которые отлично вжились в свои роли(взгляд Киры в последней сцене ,завораживает даже через экран телевизора.)

Оценка 8\10

[rary7]

Смотрела давно, фильм не понравился, ладно Кира Найтли, я ее никогда не считала особо выдающейся актрисой, и местами вроде она была нормальной, хотя и раздражала своей заносчивостью, но номинация на Оскар? За что???? Самая несправедливая номинация за всю историю премии, на мой взгляд.

Меня возмутила эта вопиющая бедность и неопрятность семьи Беннетов в фильме, чего в книге в помине не было, хоть они и показались мне не богатыми. Еще задавалась вопросом: для чего так показывать? Сейчас подумалось, может это режиссер так сделал, чтобы придать романтизму, Лиззи отказала одному кавалеру, который мог спасти семью и другому в погоне за любовью. Только вот Остин была чужда такая мелодраматичность, у нее герои более здравомыслящие, хотя Лиззи и не принимала брака по расчету, но из вполне разумных измышлений, да и нищенство им не грозило.

[Yanusia]

......Версия 2005-го года безумно чувственная. «Электричество» между главными героями просто зашкаливает! Вот что, на мой взгляд, удалось Макфейдену и Найтли блестяще — это показать страсть....

Да, это точно! Именно в этой версии фильма верится в любовь Лиззи. Во многом я согласна с мнением Элоры, версия 1995 г. отличная и я ее обожаю, но вот любовь Лиззи к мистеру Дарси в этой версии отсутствует напрочь. Вернее, непонятно, с чего вдруг она в конце появилась. У Лиззи в исполнении Дженнифер Эль какое-то меркантильное отношение к Дарси (увидела Пемберли и сразу полюбила).

Версия 2005 г. достаточно красивая и чувственная, Кира в роли Лиззи мне понравилась, а вот Дарси совсем нет, не подходит Макфейдену эта роль. Но особых душевных струн этот фильм не затронул, поэтому смотрела его всего один раз, пересматривать не тянет (в отличие от версии 1995 г.)

[Jezebel_k]

А сам фильм прекрасен!!!!

Прекрасная работа оператора(картинка просто глаз радует)

Спасибо костюмерам за их труд.

Сногсшибательные актеры которые отлично вжились в свои роли(взгляд Киры в последней сцене ,завораживает даже через экран телевизора.)

Оценка 8\10

 

Это какая-то насмешка. Костюмеры здесь отвратительно поработали. Мало того, что семью Беннет в лохмотья одели, так еще и на Уикема голубой мундир нацепили.

Что же касается игры актеров, то и здесь эта экранизация значительно уступает экранизации 1995 года.

Могу согласиться только с неплохой операторской работой, но ей этот фильм не вытянуть. Плохая экранизация.

 

У Лиззи в исполнении Дженнифер Эль какое-то меркантильное отношение к Дарси (увидела Пемберли и сразу полюбила).

Это была шутка, которую Лиззи сказала Джейн. Английский юмор.

Изменено 18.02.2015 15:59 пользователем Jezebel_k

[LizbethB]

Это какая-то насмешка. Костюмеры здесь отвратительно поработали. Мало того, что семью Беннет в лохмотья одели, так еще и на Уикема голубой мундир нацепили.

Что же касается игры актеров, то и здесь эта экранизация значительно уступает экранизации 1995 года.

Могу согласиться только с неплохой операторской работой, но ей этот фильм не вытянуть. Плохая экранизация.

Подписываюсь под каждым словом. В этой экранизации костюмеры были настолько ленивы, что забывали своим актрисам перчатки со шляпками выдавать в городских сценах, что уж говорить про те лохмотья, в которые они их обрядили. Или тоненькие сарафанные бретельки на платье мисс Бингли. Или черное платье на девице де Бург, не находящейся в трауре. Ну вообще работа "отличная" :lol:

 

Это была шутка, которую Лиззи сказала Джейн. Английский юмор.

 

Я в шоке, что кто-то эту фразу всерьез воспринял Особенно с учетом того, что она и в книге есть. Там Лиззи тоже корыстная что ли? )))

[A A A]

Ну я не знаю в какие шмотки должны были быть одеты семейство Беннетов, мне казалось что для их положение это вполне норм.

Изменю свое мнение по поводу костюмов.

На счет актеров судить сложно ,версию 1995 не видел,но уверен что и в этой версии актеры не плохо отыграли.

[LizbethB]

Ну я не знаю в какие шмотки должны были быть одеты семейство Беннетов, мне казалось что для их положение это вполне норм.

Изменю свое мнение по поводу костюмов.

На счет актеров судить сложно ,версию 1995 не видел,но уверен что и в этой версии актеры не плохо отыграли.

 

А в каком "положении" находятся обеспеченные землевладельцы Беннеты, чтобы ходить в обносках и не иметь денег на шляпку и перчатки?

Актеры очень неплохо отыграли любовный роман. Вот только к Гордости и предубеждению Джейн Остин он имеет очень мало отношения. А так годная мелодрамка

[флер]

Удивительно ,сколько в этой теме специалистов по быту мелкопоместных дворян Англии первой четверти 19 века

[LizbethB]

Удивительно ,сколько в этой теме специалистов по быту мелкопоместных дворян Англии первой четверти 19 века

Ничего удивительного, с учетом того, что по теме быта и нравов 19 века написано очень много книг. Что романы Остин разобраны специалистами с громкими именами и докторскими степенями на мельчайшие составляющие. И что для того, чтобы понять, как жили Беннеты, вообще достаточно уметь читать и знать самые элементарные правила этикета 19 века. Размер состояния мистера Беннета указан в романе, как указано и то, что их поместье является лакомым кусочком для Коллинза и Лукасов. Без шляпки и перчаток на улицу даже продавщица в те годы не выходила, что уж о дворянстве говорить

[jjjs]

версию 1995 не видел

В этом то и проблема.

Вы сначала посмотрите))

[-Ника-]

Смотрела давно, фильм не понравился, ладно Кира Найтли, я ее никогда не считала особо выдающейся актрисой, и местами вроде она была нормальной, хотя и раздражала своей заносчивостью, но номинация на Оскар? За что???? Самая несправедливая номинация за всю историю премии, на мой взгляд.

Меня возмутила эта вопиющая бедность и неопрятность семьи Беннетов в фильме, чего в книге в помине не было, хоть они и показались мне не богатыми. Еще задавалась вопросом: для чего так показывать? Сейчас подумалось, может это режиссер так сделал, чтобы придать романтизму, Лиззи отказала одному кавалеру, который мог спасти семью и другому в погоне за любовью. Только вот Остин была чужда такая мелодраматичность, у нее герои более здравомыслящие, хотя Лиззи и не принимала брака по расчету, но из вполне разумных измышлений, да и нищенство им не грозило.

Да фиг с ней, с нищетой, хоть это и одно из миллиона несоответствий, обнаруженных в фильме. Но когда в доме 5 здоровенных молодых баб и немаленький штат прислуги... И такой страшенный бардак с хряком, шастающим по дому, во главе всего... Какого черта они целыми днями делают, эти слуги? Мебель изображают?

[флер]

Ничего удивительного, с учетом того, что по теме быта и нравов 19 века написано очень много книг. Что романы Остин разобраны специалистами с громкими именами и докторскими степенями на мельчайшие составляющие. И что для того, чтобы понять, как жили Беннеты, вообще достаточно уметь читать и знать самые элементарные правила этикета 19 века. Размер состояния мистера Беннета указан в романе, как указано и то, что их поместье является лакомым кусочком для Коллинза и Лукасов. Без шляпки и перчаток на улицу даже продавщица в те годы не выходила, что уж о дворянстве говорить

 

Ну,Лукасам это поместье не светило. В деревнях нравы были попроще .Пушкинская Татьяна тоже без шляпок и перчаток по полям бегала .В ГиПе 2005, конечно ,много вольностей ,но для меня ,это красивый фильм о любви ,а не энциклопедия английской жизни .Сериал 1995 нравится тоже, но любовь там только Колин Ферт играет

[LizbethB]

Ну,Лукасам это поместье не светило. В деревнях нравы были попроще .Пушкинская Татьяна тоже без шляпок и перчаток по полям бегала .В ГиПе 2005, конечно ,много вольностей ,но для меня ,это красивый фильм о любви ,а не энциклопедия английской жизни .Сериал 1995 нравится тоже, но любовь там только Колин Ферт играет

 

У Лукасов дочь вышла замуж за наследника этого поместья, как это "оно им не светило"? Одна семья всё-таки.

В ГиП 1995 года любовь играют Ферт и Или, причем великолепно. Хотя, если кому-то больше нравятся ужимки Найтли, то это их право.

И не надо делать энциклопедию. Просто перенесите действие в современность и не нужно будет заморачиваться глупыми условностями :lol: А то снимают про 19 век, ни хрена о нем не зная, а потом начинаются оправдания, мол, а зачем, если пипл и так хавает. Прелесть костюмной экранизации как раз в том, что она историю в определенном времени передает. Если молодая девушка в ночнушке может спокойно гулять по полям с полураздетым соседом, то с чего такой переполох по поводу сбежавшей Лидии? Такими глупостями размывается вся история.

И я очень сомневаюсь, что даже пушкинская Татьяна наносила визиты соседям и выбиралась в город простоволосой и без перчаток.

[Jezebel_k]

В ГиП 1995 года любовь играют Ферт и Или, причем великолепно. Хотя, если кому-то больше нравятся ужимки Найтли, то это их право.

...Если молодая девушка в ночнушке может спокойно гулять по полям с полураздетым соседом, то с чего такой переполох по поводу сбежавшей Лидии? Такими глупостями размывается вся история.

И я очень сомневаюсь, что даже пушкинская Татьяна наносила визиты соседям и выбиралась в город простоволосой и без перчаток.

 

Мне например тоже не нравится игра Найтли в роли Лиззи. Действительно грань между поведением старших сестер и Лидии весьма размыта. И Кира Найтли совершенно не убедительна в этой роли. Одна сцена у камина с заламыванием рук чего стоит. Там, где действительно нужно играть у нее появляются ужимки. А моменты, где она просто находится в кадре без нелепых ужимок не вытягивают сей фильм. Я вообще не понимаю как такое можно было на Оскар номинировать. Слава Богу хоть премию не вручили.

[флер]

Шарлотта, только став Коллинз, имела право на поместье ,ее семья не при чем.Пушкинская Татьяна не просто пришла в гости без перчаток ,но и без приглашения, а также, без разрешения хозяина читала его книги и пометки в них .Это не оффтоп ,это к слову о нравах той эпохи. В каком именно эпизоде Эль достоверно сыграла любовь ,назовите пожалуйста.

[LizbethB]

Шарлотта, только став Коллинз, имела право на поместье ,ее семья не при чем.Пушкинская Татьяна не просто пришла в гости без перчаток ,но и без приглашения, а также, без разрешения хозяина читала его книги и пометки в них .Это не оффтоп ,это к слову о нравах той эпохи. В каком именно эпизоде Эль достоверно сыграла любовь ,назовите пожалуйста.

Я не пойму, что вы пытаетесь доказать? Лукасы выдали дочь за мистера Коллинза наследника Лонгборна, и искренне считали, что им и Шарлотте несказанно повезло. Как миссис Беннет рассматривала Незерфилд и Пемберли как свою добычу, так и другие родители смотрели на достояние мужей своих дочерей. Они не могли им распоряжаться, это понятно любому, но могли там гостить и т.д. Поэтому его оценка была для них весьма важна.

Процитируйте абзац Онегина, в котором говорится про Татьяну, которая пришла в гости без перчаток и шляпки, пожалуйста.

Дженнифер Или играла увлеченность, влюбленность и нежную любовь во всех эпизодах, начиная с первого ужина в Пемберли. Если вы это не видите, то это исключительно ваше право.

[-Ника-]

В каком именно эпизоде Эль достоверно сыграла любовь ,назовите пожалуйста.

 

Везде, где это было нужно, уместно и предусмотрено. После знаменитого письма в ее сердце что-то уже начало зарождаться, уважение точно. В Пемберли симпатия началась и это видно. Дальше шло по нарастающей. Сдержанно, но это как раз легко объяснить нравами той эпохи.

Изменено 22.02.2015 19:27 пользователем -Ника-