Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[-Ника-]

У него пять тыщ фунтов годового доходу было, не зря они очаровывались Я б тоже очаровалась немедленно на их месте.

 

У Уикхема? Он же беден как церковная мышь Вы его с Бингли случайно не путаете?)

[Лукреция]

Не,у Уикхема деньги появились только после женитьбы...и то мы знаем чьими стараниями.

Кто меня искренне умилял в ГиП-так это маман. Вот уж чудо природы)

Для меня экранизация с Фертом останется все таки лучшей) Да и Лиззи мне там больше нравится,при всей моей большой симпатии к Кирочке)

[Martinadonelle]

Тьфу, я перепутала Уикхэма с Бингли.

[АрлеКинО]

Ааааа, я поняла, гордость это сидеть с нищасным лицом, но при этом не подходить не говорить и вапще схорониться без сознания, окау. А в каком месте Ферт ноздри раздувает?

На протяжении всего сериала, особенно в начале сериала, присмотритесь.

 

Вообще-то есть короли эпизода, которые и за две минуты умудряются народ своей актерской игрой поразить, а тут главная мужская роль.

Нету там главной мужской роли, там у Райта только Кира главная, а все остальные, особенно мужчинки, которые якобы запали на нее, так рядом вышли прогуляться.

И аргумент, что времени нет гордость сыграть, это извините жалкий вброс))))

Жалкий вброс, это когда пишется, что у чел лицо бассета. У некоторых лицо поросенка, и что теперь, не жить?

 

Не стоит продолжать спор ради спора, каждый останется при своем мнении.

[Растяпа]

На протяжении всего сериала, особенно в начале сериала, присмотритесь.

Мне не надо присматриваться, я сериал наизусть знаю. Скрин в студию, где у Ферта неоднократно раздуты ноздри.

 

 

 

Жалкий вброс, это когда пишется, что у чел лицо бассета. У некоторых лицо поросенка, и что теперь, не жить?

 

Не стоит продолжать спор ради спора, каждый останется при своем мнении.

Я предлагала ему удавиться? Что за децкий сад штаны на лямках?

 

Вот и не лезьте в спор, имея такие дурацкие аргументы.

[jjjs]

Скрин в студию, где у Ферта неоднократно раздуты ноздри.

 

Возможно, это просто особенность восприятия ноздрей

[Растяпа]

Возможно, это просто особенность восприятия ноздрей

Дело в том, что девушка не знает на кого нарвалась, я диссер по ГиПу могу написать, со скринами, так что мне нужны аргументы, дооооа)

[jjjs]

Дело в том, что девушка не знает на кого нарвалась, я диссер по ГиПу могу написать, со скринами, так что мне нужны аргументы, дооооа)

 

Я как раз пересматривать собиралась, ну а теперь раздутые ноздри мне не дают покоя

[LizbethB]

Под впечатлением от того, что некоторым этот фильм искренне понравился, героически его пересмотрела.

Остаюсь при прежних возражениях, но что первое бросилось в глаза - удивительно бедные, почти нищенские наряды дам семьи Беннет и Шарлотты Лукас, а также дикий свинарник и беспорядок в доме Беннетов.

Ну и замужние дамы без головного убора, хотя такого не могло быть нигде и никогда - вот это к чему? У Райта не было денег на шляпки? Или на дизайнера костюма, который прочитал хотя бы один учебник по истории моды и костюма? О чем, кроме полной некомпетентности авторов фильма говорят все эти детали? ((

И я вгляделась в кастинг - да там в каждой роли, даже самой маленькой, прекраснейшие актеры, потенциал которых использован процента на 2! Да это просто преступление! ((

[Martinadonelle]

Нету там главной мужской роли, там у Райта только Кира главная, а все остальные, особенно мужчинки, которые якобы запали на нее, так рядом вышли прогуляться.

А причем тут Райт? Как бы он роман экранизировал, где есть главная мужская роль. Это уже его дело, кого в угол задвигать, кого на первый план, но главный герой - гордец. И уж надобно было гордеца показать. Хоть на пять минут, хоть на час.

[Ноэлль1713127028]

Дело в том, что девушка не знает на кого нарвалась, я диссер по ГиПу могу написать, со скринами, так что мне нужны аргументы, дооооа)

Да ладно тебе, диссер написать... написали уже и не раз. А что толку. В каждой экранизации есть свои минусы... та же сама Эль с квадратной грудью (при всем моем уважении к ней как к актрисе - ну что за недоразумение или Джейн - просто красота неописуемая, во сне увидишь испугаешься( Даа уж с годами не прошла моя любовь к фильму Райта. Атмосферный фильм, не чопорный, с деталями и контрастами.

 

Остаюсь при прежних возражениях, но что первое бросилось в глаза - удивительно бедные, почти нищенские наряды дам семьи Беннет и Шарлотты Лукас, а также дикий свинарник и беспорядок в доме Беннетов.

Ну так они и жили небогато вообще то... если вспомнить книгу то, а? Или вы судите по сериалу ВВС где все приукрашено и возведено в абсолют практически... семья Беннетов весьма небогатая семья и в фильтме Райта как раз акцент на этом - на натуральности хозяйства, и визуального ряда в целом... на обстановке, еде и т.д

[-Ника-]

Ну так они и жили небогато вообще то... если вспомнить книгу то, а? Или вы судите по сериалу ВВС где все приукрашено и возведено в абсолют практически... семья Беннетов весьма небогатая семья и в фильтме Райта как раз акцент на этом - на натуральности хозяйства, и визуального ряда в целом... на обстановке, еде и т.д

 

То, что жили они небогато, не означает, что жили они в свинарнике. Или бедность=дичайшая неопрятность? По книге у Беннетов были слуги, интересно, чем же они занимались, если на дом в данной экранизации смотреть страшно.

[Ноэлль1713127028]

То, что жили они небогато, не означает, что жили они в свинарнике.

А они жили в свинарнике? Чего то я такого не помню. А дом двухэтажный и бедняжку горничную Хилл помню)

Не надо передергивать... если показали свинью на заднем дворе, это не значит что она жила с ними как домашний любимец и ела с одного сторла...

[Растяпа]

Да ладно тебе, диссер написать... написали уже и не раз. А что толку. В каждой экранизации есть свои минусы... та же сама Эль с квадратной грудью (при всем моем уважении к ней как к актрисе - ну что за недоразумение или Джейн - просто красота неописуемая, во сне увидишь испугаешься( Даа уж с годами не прошла моя любовь к фильму Райта. Атмосферный фильм, не чопорный, с деталями и контрастами.

Скока можно об этом говорить??? Смотрим картины английским дам того времени, и сравниваем с актрисами в сериале и фильме. Если твоя любовь не прошла, то это не значит, что твоя любовь хороша)))

 

Ну так они и жили небогато вообще то... если вспомнить книгу то, а? Или вы судите по сериалу ВВС где все приукрашено и возведено в абсолют практически... семья Беннетов весьма небогатая семья и в фильтме Райта как раз акцент на этом - на натуральности хозяйства, и визуального ряда в целом... на обстановке, еде и т.дЭто чож там преукрашено? Люди в начале 19 века уже знали, что мыться это какбе не грешно, а еще голову мыть, а еще пользоваться приборами за столом и прикинь САЛФЕТКОЙ! Жили не богато, но и не нищенствовали. И потом всем известно, что в те времена любое имущество ценилось. Это был движимый капитал. И коли вы небогато живете, то первое правило - беречь то, что имеешь. Семья Беннетов спокойно так закусывает за непокрытым полированным столом. Долго он протянет при таком использовании? Оч сомневаюсь. И в фильме Райта семья вполне себе в достатке, судя по кол-ву слуг, но весьма неряшлива и наплевательски относится к имуществу.

 

А они жили в свинарнике? Чего то я такого не помню. А дом двухэтажный и бедняжку горничную Хилл помню)

Не надо передергивать... если показали свинью на заднем дворе, это не значит что она жила с ними как домашний любимец и ела с одного сторла...

Свинья шла по дому. Скажи нафига свинье (хряку) заходить в дом? Или они решили его зарезать? Чо прям в доме? Аль покормить? Чо прям в доме-2???)))) Бедняжка Хилл, размножилась в приличное ко-во слуг. И таки да, стока народу могут содержать имение в порядке. Ну и несколько ярких иллюстраций к сказанному.

 

Номер раз. Вполне себе не плохое имение, вроде как, картины на стенах, и это явно не картины купленные в магазине чиста для украшения интерьеру.

 

Номер 2. Тот самый полированный стол, на котором якобы беднота ест без скатерки. Судя по кол-ву еды не скажешь, что семья голодает. Но Лиззи Беннет не знает, что такое салфетки, поэтому облизывает пальцы, ну а чо, так вкуснее, доооааа! Так же обращаем внимание на кол-во слуг. Ничо так, для бедного семейства. Но при этом косяки стен обшарпанные.

 

3. У Райта своеобразное понятие о бедности-богатстве. Бедность в его понимании - это бардак. То есть если я в мерседесе насвинячу, стану бедной? Окау. Лиззи читает письмишко, справа от нее опять зверски обшарпанные стены, слева чуть вдали на полу валяются какие-то...ну чота валяется, короче если ты бедный, бросай все там, где живешь на пол, ну тыж бедный, чо!

 

4. Красочная иллюстрация бедности, хнык((( Ну как слуги в кол-ве нескольких человек могут привести в порядок задний двор? Никак! Поэтому он выглядит страшнее, чем заброшенный колхоз, в котором еще и прошел торнадо с селью. Особенно умиляет, что именно тут висят качели, на которых так любит зависать мисс Беннет. Не мудрено, что она ржет как кобыла, облизывает пальцы, не моет башку и ходит с патлами навыпуск. Попялисся вот так на чудесный задний двор и чОкнися!

 

5. Ну и апофеоз всему главное крыльцо, так сказать фасад дома, бедной, нищасной семьи Беннетов. Сталинград после освобждение и то выглядел более ухожено!

 

 

Вопрос, коли вы жрете пудами, на непокрытых столах, владеете картинами и имеете приличный штат слуг, чож вы живете как свиньи и содержите дом в таком ацком состоянии? Чтоб зритель проникся, что вы бееееедныееее. Рассчитано на идиотов??? А если вы не бедные, так какого черта вы тупо не можете побелить колонны, покрасить стены, денег нет, да? ты гляди. Во всей этой ситуации лучше всего выглядит хряк Валерик, он хоть жЫвотное!

[-Ника-]

А они жили в свинарнике? Чего то я такого не помню. А дом двухэтажный и бедняжку горничную Хилл помню)

Не надо передергивать... если показали свинью на заднем дворе, это не значит что она жила с ними как домашний любимец и ела с одного сторла...

 

По сути в свинарнике, хотя я, конечно, говорила, в переносном смысле. В фильме не одна Хилл была, посмотрите кадры, выложенные Растяпой, на фотке, где обедают. Или это соседи (видимо еще более нищие) пришли полюбоваться на трапезу Беннетов? И застолье там, простите не из ломтей хлеба с проточной водой состоит. Спрашивается: слуги там что, для интерьера? Да и пять здоровых молодых девиц, которые свинячат везде, где попало, а вот убираться за собой их никто не заставит.

Изменено 02.09.2013 14:21 пользователем -Ника-

[alinette]

Номер 2. Тот самый полированный стол, на котором якобы беднота ест без скатерки. Судя по кол-ву еды не скажешь, что семья голодает. Но Лиззи Беннет не знает, что такое салфетки, поэтому облизывает пальцы, ну а чо, так вкуснее, доооааа!

 

Рубали оне там все будь здоров. А чего еще вечерами-то делать?

 

Миссис Беннет очень хотелось пригласить их к обеду в тот же день. Но

хотя в Лонгборне всегда был отличный стол, она решила, что потребуется, по крайней мере, удвоить количество блюд, чтобы угодить человеку, с которым она связывала столь большие надежды, а

также удовлетворить аппетит и тщеславие его друга, располагавшего десятью тысячами годового дохода.

 

А насчет одежки... Ну и в сериале тоже не сказать, чтоб богато одеты. Платьица у девочек типа ситцевые. Шляпы есть, это да.

[-Ника-]

Рубали оне там все будь здоров. А чего еще вечерами-то делать?

 

Миссис Беннет очень хотелось пригласить их к обеду в тот же день. Но

хотя в Лонгборне всегда был отличный стол, она решила, что потребуется, по крайней мере, удвоить количество блюд, чтобы угодить человеку, с которым она связывала столь большие надежды, а

также удовлетворить аппетит и тщеславие его друга, располагавшего десятью тысячами годового дохода.

 

А насчет одежки... Ну и в сериале тоже не сказать, чтоб богато одеты. Платьица у девочек типа ситцевые. Шляпы есть, это да.

 

Когда ешь в таком убожестве (я про интерьер), какая к черту разница, будь там хоть трапеза короля? Я бы на месте Бингли, уж не говоря о Дарси, раз 50 подумала, что это за жена, которая облизывает пальцы и живет черти как, будучи не в состоянии прибраться ни разу за всю свою жизнь, или хотя бы заставить слуг сделать это. Бардак говорит не о нищете, а об отсутствии культуры. И они, конечно, далеко не так богаты как Дарси, но уж точно не запредельно нищая голозадая дрань (я, конечно, утрирую, но их небогатость не оправдывает дичайшего бардака, выход в свет с непокрытой головой и колхозные манеры). И простите, но не поверю, что они не могли себе позволить элементарный ремонт в доме, красивые наряды и хоть пару шляпок на каждую даму - это чушь. С 2000 фунтов в год по тем временам они и не такое могли себе позволить.

Изменено 02.09.2013 17:09 пользователем -Ника-

[LizbethB]

Да ладно тебе, диссер написать... написали уже и не раз. А что толку. В каждой экранизации есть свои минусы... та же сама Эль с квадратной грудью (при всем моем уважении к ней как к актрисе - ну что за недоразумение или Джейн - просто красота неописуемая, во сне увидишь испугаешься( Даа уж с годами не прошла моя любовь к фильму Райта. Атмосферный фильм, не чопорный, с деталями и контрастами.

Внешность девушек - дело вкуса. Кому у благородной красавицы Эль - грудь квадратная, кому сильно выдающаяся челюсть и вообще отсутствующая грудь Найтли - истинная красота. Тут и спорить нечего.

А вот атмосфера чего в фильме Райта, мне понять сложно. Книги Остин? И близко нет. Англии 19 века? Даже не смешно. Ну разве что мрачного фэнтази ))

Ну так они и жили небогато вообще то... если вспомнить книгу то, а? Или вы судите по сериалу ВВС где все приукрашено и возведено в абсолют практически... семья Беннетов весьма небогатая семья и в фильтме Райта как раз акцент на этом - на натуральности хозяйства, и визуального ряда в целом... на обстановке, еде и т.д

Простите, а с чего вы взяли, что семья Беннет была "весьма небогата"? У них не было средств, свободных от майората, которые можно было бы выделить дочерям и миссис Беннет в случае кончины главы семейства.

При этом они одновременно вывозили в свет 5 (!) дочерей, что очень и очень недешево. Содержали штата прислуги, включая горничных, кухарку и т.д. (при этом миссис Беннет гордилась тем, что ее дочери не готовят, а еду у них в доме подают куда лучше, чем у сэра (!) Лукаса).

И Лонгборн, в глазах мистера Коллинза и семьи Шарлотты Лукас был лакомым кусочком в качестве наследства. Так что, с чего вы и Райт решили, что Беннеты жили в нищете на свиноферме, мне не понятно.

Более того, никакая бедность не может оправдать отсутствия у дам адекватных манер, а также головных уборов. И уж тем более - наличия распущенных волос и прогулок в ночнушке по полям.

Дешевая подделка под великий роман ((

[LizbethB]

Растяпа, лучше и смешнее вашего комментария в картинках про бедность и бардак в доме райтовских Беннетов, я давно ничего не читала )))

[LizbethB]

Для того, чтобы исключить дальнейшие споры на тему бедности/богатства Беннетов, чуточку математики.

 

Годовой доход мистера Беннета составляет 2000 фунтов на семью из 7 человек. Если доверять исследователям указанного периода, для комфортной жизни джентльмена уровня мистера Беннета требовалось порядка 300 фунтов в год (при этом годовой доход мелкого фермера равнялся 20 фунтам!).

 

Соответственно, семья Беннет могла наслаждаться весьма комфортной жизнью, но только вплоть до смерти мистера Беннета. После нее миссис Беннет и незамужним дочерям пришлось бы жить на 4%годовых от вдовьей доли миссис Беннет - на 200 фунтов в год! Именно поэтому миссис Беннет так боялась, что муж умрет ДО того, как ее дочери выйдут замуж. Жить на такую сумму нескольким леди было бы затруднительно.

 

При этом для одной благородной вдовы эта сумма будет вполне достаточной, что отмечено и в тексте романа. Таким образом, даже вдовая миссис Беннет не станет небогатой женщиной, ведущий скромный и жалкий образ жизни.

 

 

Кстати, очевидно, что Беннеты вообще ни в чем не нуждаются, если внимательно читать роман. У них целый штат прислуги. Все дочери выезжают в свет, для чего требуется масса нарядов, Лидии закупают новый гардероб к Брайтону, Беннеты содержат лошадей и экипаж (помните, как миссис Беннет предполагает, что мистер Дарси не стал разговаривать с их соседкой, потому что узнал, что она приехала в наемном экипаже? Вот это признак благородной бедности).

 

Так что откуда взялась та разруха и практически нищета, что привиделись Райту, понять невозможно. Разве что он роман прочитать внимательно не позаботился ((

[Zося]

Во всей этой ситуации лучше всего выглядит хряк Валерик, он хоть жЫвотное!

:lol: :lol: :lol: Юля... не надо про Валерика... а.

Ыыыы, не забуду, как маму родную.))))))))

[Ноэлль1713127028]

Скока можно об этом говорить??? Смотрим картины английским дам того времени, и сравниваем с актрисами в сериале и фильме. Если твоя любовь не прошла, то это не значит, что твоя любовь хороша)))

Юль, ну что опять а? Ну мы ежегодно уже обсуждаем одно и то же, ну правда. Ну и ты и я знаем что НЕ облизывала Найтли пальцы в фильме. Ты как всегда сделала скрин и истолковала его по-своему. И как жили в 18-19 веке дворянство, ну правда ты считаешь что в их время у них были чистенькие личики и ногти, ровные и белые зубы и первоклассные ремонт в доме? Да они купались 1 раз в неделю не чаще! Другая была культура и понятия и приличия.

Если тебе нравится представлять что в Англии времен Остин было так как в сериале ВВС - все как в глянце, то пожалуйста, но зачем отрицать факты?) Я считаю что и в фильме Райта слишком все чистенько показано, но более близко к правде.

 

Семья Беннетов небогатая семья, владеющая землей и получающая доходы с арендаторов. Земли кстати немного совсем. Он в приданое дочерям мог выделить по 100 фунтов на каждую. Даже в сравнении с Бингли - семья Беннетов - очень небогатая, не говоря уже о Дарси.

 

у вас тут собралась прекрасная компания - обсуждайте) я останусь при своем мнении, как всегда)

[LizbethB]

И как жили в 18-19 веке дворянство, ну правда ты считаешь что в их время у них были чистенькие личики и ногти, ровные и белые зубы и первоклассные ремонт в доме? Да они купались 1 раз в неделю не чаще! .

Я бы с осторожностью относилась к подобным мифам, которыми полнится интернет. Если внимательно почитать дневники и письма той эпохи, то вдруг оказывается, что дворяне (о малообеспеченных слоях населения мы не говорим, они и сейчас не каждый день моются) и мылись каждый день, и два раза в день умывали лицо, а утром еще и зубы чистили, и огромной популярностью пользовались общественные бани и купальни. Первый душ, изобретенный, кстати, англичанином, датируется аж 1767 годом. Так что не нужно представлять себе какие-то ужасы, как в начале 19 века все пахучие и грязные неделями ходят.

 

Семья Беннетов небогатая семья, владеющая землей и получающая доходы с арендаторов. Земли кстати немного совсем. Он в приданое дочерям мог выделить по 100 фунтов на каждую. Даже в сравнении с Бингли - семья Беннетов - очень небогатая, не говоря уже о Дарси.

Еще раз для упрямствующих повторяю: семья Беннетов - весьма благополучная благородная семья с прекрасным доходом, сравнивать их с Дарси, который по нынешним меркам миллионер, как минимум некорректно. Есть мега-богачи, к которым относился Фитцуильям, есть просто богатые люди, как Бингли, а есть зажиточные благородные господа вроде мистера Беннета. На голом столе в комнате с заляпанными грязью обоями не ели даже последние ))

Откуда взялся миф про бедных Беннетов я понять не могу. Видимо, не только Райт невнимательно книгу читал. Или люди вообще только фильм 2005 года смотрели, в книгу не заглянув?

 

у вас тут собралась прекрасная компания - обсуждайте) я останусь при своем мнении, как всегда)

О, это замечательная позиция. Пусть мое мнение опровергается всеми фактами - зато оно мое собственное

[Растяпа]

Ноэлль, Наташ, я не знаю где ты черпаешь свои сведения о жизни и укладе английского дворянства начала 19 века, но я в исторических источниках. На мой взгляд ты путаешь 19 век с 18, а то и 17, если ни еще дальше. На счет дохода семьи прекрасно написала ЛизбетБ. Да и в романе ВСЕ есть. Ну ты логику вруби! Семья вывозит пять девок в свет, держит экипаж, штат слуг, ест от пуза. Ты чо, какая бедность??? Но канеш свои взгляды они такие свои.

 

ЛизбетБ, спасибо огромное!!!

[-Ника-]

Семья Беннетов небогатая семья, владеющая землей и получающая доходы с арендаторов. Земли кстати немного совсем. Он в приданое дочерям мог выделить по 100 фунтов на каждую. Даже в сравнении с Бингли - семья Беннетов - очень небогатая, не говоря уже о Дарси.

 

2000 фунтов в год, на которые они существовали при жизни мистера Беннета - это весьма достаточные деньги, чтобы содержать такую семью в те времена. То, что они не такие богатые как Дарси, не делает их нищими. Так что простите, но то, как их показали в этом фильме - откровенная и запредельная чушь. Лизбет отлично написала на этот счет, но вы упорно пропускаете эти сведения мимо глаз. Дарси в переводе на нынешние деньги - мультимиллионер, Бингли - богач, а Беннеты - просто семья среднего достатка, но уж никак не бедняки, неспособные сделать ремонт в доме и купить шляпки дамам.

Я где-то читала, что 10000 фунтов в те времена - это примерно 3000000 в 20 веке, сейчас уже и больше, у Беннетов где-то в 5 раз меньше. Вот и считайте. Так в каком месте они нищие? Сильно сомневаюсь, что на форуме нашлись бы те, кто отказался бы от такого "нищенского" дохода.

Изменено 03.09.2013 12:30 пользователем -Ника-