Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[Растяпа]

Ну что ты. Я не злюсь. Я просто в недоумение легком от такой манеры общения.

От какой манеры, ты же написал, что она мне свойственна, так зачем вот этой ложной стыдливости щас? К чему это. Что я ужасного сказала? Назвала тебя умным человеком и сказала при этом, что ты меня разочаровал? Ну сорри, прошу прощение за столь дерзкие слова.

Про смешки и трололо это как бы очень спорный вопрос, но к теме не относится поэтому развивать не буду.

А чтож так, то есть напирать на то, что Эль ваще не англичанка, а Найтли чистокровная и именно поэтому 2005 версия какбе лучше это не трололо(?), это значит можно. А когда тебя в этом уличили сразу "не относится к делу". А я вот люблю когда смешков и ужимок в меру.

Просто хотелось бы заметить, что для обсуждения моих личностных и интеллектуальных особенностей есть другие средства общения на форуме. Сомнительные прибаутки хороши в меру, а не тогда, когда служат для транспортирования не совсем пристойных и приличных высказываний о собеседнике, даже если он тебе не нравится.

Ну прости, прости, что назвала тебя умным. Не буду больше обсуждать твои интеллектуальные качества. И прости, что сломала тебе кайф, сказав прямо и открыто, что тебе просто нравится поучаствовать в жаркой дискуссии. В которой для тебя лишь так, время провести и развлечься. А для кого-то более серьёзно, и если бы так не было, я бы не зависала тут практически три года, и не написала тут столько , что потянет на маленькую диссертацию, а ты пришел, всё обсмеял, а теперь весь разобиделся, тебя оскорбили.

 

 

В общем вкратце так.

Претензии почитателей творчества Остин мне вполне понятны и под сомнение их обоснованность я не ставил. Но я не отношусь к этим самым почитателям. Скорее даже наоборот. Это как бы ключевой моментик, потому что (еще уж раз повторюсь) все теи диалоги, что сократили, для меня как избавление от одного болезненного симптома при простуде.

То есть вот это милое замечание не оскорбление остальных людей, которые не считают так как ты? Причем не считают вполне обоснованно, ибо роман ГиП классика признанная и разобранная до мельчайших нюансов лит критиками, а не пользователями кинофорумов, и сделавших выводы о глубине, революционности в женской частности литературе. Здесь твоя манера у тебя недоумения не вызывает, все нормально, правда?

Еще одного дословного и точного пересказа я бы точно не выдержал и не спасла бы, ставящаяся тобой под сомнение, привлекательность Найтли.

Да будь Найтли хоть крокодилом хоть ангелом небесным мне было бы глубоко плевать на её внешность, прояви она талант.

Конечно, напрашивается вопрос зачем я ваще смотрел обе две экранизации, но тут ответ тока один – любопытство. И что я увидел в версии 2005 года? Легонькую ненапряжную, возможно даже сильно упрощенную, но не утомляющую меня историю с симпатичными (мы уже обсудили, что это естественно имхо и спорить смысла вроде как нет) актерами. Естественно меня это порадовало.

Ну тебя порадовало, а меня нет. Для тебя это легонько и ненапряжно, а для меня издевательство и ацкое зрелище. Разница лишь в том, что я не считаю Остин глупой бабой писавшей исключительно про "любови" вызывающие у тебя какие-то там симптомы.

Дальше. Сериал я не опускал, передергивать не надо.

Слово "опускать" было употреблено в значении "не обращать внимание...не касаться...не придавать значение".

Что касаемо книги. Ну, здесь мы собственно не ее обсуждаем,

Я же говорю, ты прохожий. Мы здесь обсуждаем как раз всесторонне и книгу тоже. А как иначе, если ГиП экранизация?

 

поэтому лишь ограничусь замечанием, что это чтение совсем-совсем меня не удовлетворило. Ну, совсем. Это нужно просто принять как данность, потому что я никак не могу сказать что роман в принципе неплохой, когда так совершенно не считаю, потому что мне не понравилось в нем ничего.Опять таки же, если кому-то нравится, то я-то причем?

Встречный вопрос, а причем я, если тебе книга не понравилась. почему меня должны волновать твои физиологические мучения, кои твой организм испытывал при прочтении этого романа. Ты прям так себя позиционируешь, что вот я такой растакой мне не понравился роман, фиии, не мучьте меня. Ну персона по значимости не меньшая царю батюшке. Мы Николай II... странный ты. Я не хочу принимать как данность то, что ты опускаешь (теперь в значении ОПУСКАТЬ) замечательное произведение.

 

Та ващеНекоторым и совершенно убогие произведения нравятся, но любить-то я это все равно не буду.

Спасибо большое за слово "совершенно". Я все же продолжу любить просто убогое произведение ГиП. И люби ты что хочешь, кто ж против. Только, повторюсь, в чем не разбираешься, ну не надо с видом усталой нетерпимости писать. Потому что ну не разбираешься ты в женской литературе.

Прочитал.

Оценила.

 

У нас здесь форум про кино. Профессионалы, специалисты или любители – это неважно. Я пишу чего мне нравится, чего не нравится и даже объясняю при возможности максимально доступно почему. Разбираюсь-не-разбираюсь – дело по сути десятое и оно лишь показатель того нужно ли относиться серьезно к моему сообщению или с Богом меня отпустить куда подальше.

Ну я вот серьёзно отнеслась, потому что повторяю считаю тебя умным, чорт сорри, обещала же больше не говорить. Но видимо да, надо отпустить с богом куда-подальше.

 

Собственно это и нужно сделать, если тебе (мне, ему, ей) совершенно не интересно, почему сложилось такое мнение. Не будем доходить до банальнейших банальностей и говорить о том, что вынести оценку массовому продукту может любой представитель этих самых масс. Я о другом. Я прочитал книгу Остин (довольно внимательно), посмотрел один вариант постановки, затем другой. Так чего я еще должен сделать, что бы совсем прохожим-то не быть в этом вопросе? Полностью изучить культуру и быт Англии 18 века? А это точно нужно? Если да, то я лучше останусь в гордом звании этого самого прохожего. По большому счету мне даже все равно.

Именно, о чем я и сказала. Девочки "деруца" в теме, ух ты щас забросим уголька в топку, одна из сторон загорится ярче, а мы потирая ручки поглядим со стороны. Кому ты собираешься зубы заговаривать? Мастеру?

Только тут у тебя такое не прошло... и на старуху бывает проруха *чорт...это я щас возраста коснулась, да? прости, ну память девичья!!!*

[Ноэлль1713127028]

Блин, ну почему в этой теме всегда и из любой дискуссии следует что ВСЕ кто любит этот фильм, каждый по свои причинам - глупые и необразованные идиоты с полным отсутствие вкуса и мозгов???

[Растяпа]

Блин, ну почему в этой теме всегда и из любой дискуссии следует что ВСЕ кто любит этот фильм, каждый по свои причинам - глупые и необразованные идиоты с полным отсутствие вкуса и мозгов???

Наташ, это вот зачем кидаться такими обвинениями, типа хитрый план. Увидють модеры такой плач Ярославны, придут и снесут нафег все, в том числе и интересные посты. А тож тут так страшно. Людей в идиотов преврашают. Давай подкрепляй свои слова доказательствами. Или не говори такого. Хотя если план отправить кого-то в бан.... Тада канешна...молодец....

 

А ваще...прально....фильм отличный...многим нравица...рассматривать по нему историю, культуру и литературу смысла нет...он не для этого...легкое такое кино по глупой скушной книге...и никому не нужны сведения которые я тут пощу...тогда смысла в моей тута деятельньсти нету...поэтому возьму ка я таймаут и уйду из темы пока на полгода, чтоб всем спокойнее было...

[kerry degman]

 

А ваще...прально....фильм отличный...многим нравица...рассматривать по нему историю, культуру и литературу смысла нет...он не для этого...легкое такое кино по глупой скушной книге...и никому не нужны сведения которые я тут пощу...тогда смысла в моей тута деятельньсти нету...поэтому возьму ка я таймаут и уйду из темы пока на полгода, чтоб всем спокойнее было...

 

в высшей степени разумное решение. только к категориям мнений "глупый фильм - умная книга" и "легкий фильм - глупая/скучная книга" я бы добавил, как минимум, еще одну - "легкий фильм - легкая интересная книга", согласитесь ведь, трагедией эту замечательную историю никак не назовешь?

[Rozmary]

Стоит ли этот фильм таких нервов??

[Аэлин]

в высшей степени разумное решение. только к категориям мнений "глупый фильм - умная книга" и "легкий фильм - глупая/скучная книга" я бы добавил, как минимум, еще одну - "легкий фильм - легкая интересная книга", согласитесь ведь, трагедией эту замечательную историю никак не назовешь?

 

А глубокими что, только трагедии могут быть?

Только в фильме вообще никакой глубины нет. Раскрученная пустышка, авторы которой даже любовь нормально показать оказались не в состоянии.

Изменено 01.07.2011 07:59 пользователем Аэлин

[kerry degman]

А глубокими что, только трагедии могут быть?

Только в фильме вообще никакой глубины нет. Раскрученная пустышка, авторы которой даже любовь нормально показать оказались не в состоянии.

 

с фильмом я ознакомился раньше, чем с первоисточником, и, тем не менее, мне удалось увидеть там и любовь, и даже поначалу предубежденное отношение элизабет к дарси, единственное, что я узнал только прочитав книгу - дарси, оказывается, влюбился в элизабет раньше, чем я думал об этом, но спишем это на мою невнимательность. это первый фильм, где кира мне понравилась, до этого видел ее только в пиратах и короле артуре и был равнодушен к ней, так что вариант с изначально предвзятым отношением к ней отпадает, о существовании же мэтью макфейдена просто не подозревал. помню, как делился впечатлением от фильма с преподавателем английского языка, я сказал тогда, что это достаточно интересная вещь, потому как любовная линия строится на заведомо отрицательном отношении элизабет к дарси. это что, плоды моей буйной фантазии просто совпали с посылом романа, я увидел в фильме то, чего там нет?

[Аэлин]

с фильмом я ознакомился раньше, чем с первоисточником, и, тем не менее, мне удалось увидеть там и любовь, и даже поначалу предубежденное отношение элизабет к дарси, единственное, что я узнал только прочитав книгу - дарси, оказывается, влюбился в элизабет раньше, чем я думал об этом, но спишем это на мою невнимательность. это первый фильм, где кира мне понравилась, до этого видел ее только в пиратах и короле артуре и был равнодушен к ней, так что вариант с изначально предвзятым отношением к ней отпадает, о существовании же мэтью макфейдена просто не подозревал. помню, как делился впечатлением от фильма с преподавателем английского языка, я сказал тогда, что это достаточно интересная вещь, потому как любовная линия строится на заведомо отрицательном отношении элизабет к дарси. это что, плоды моей буйной фантазии просто совпали с посылом романа, я увидел в фильме то, чего там нет?

 

Если бы это показали по уму, с талантом и со вкусом, была бы интересная вещь. Но Найтли убила книжную Элизабет, Дарси тут еле живой какой-то (Макфейдена я тоже увидела здесь первый раз). Какая там любовь? Нелепица. Нету там любви, потому что игра ужасная.

[kerry degman]

вам может не нравиться трактовка, потому как это дело вкуса, а, вот, с актерской игрой всё обстоит любопытнее - это вещь достаточно ясная и чувство субъективного здесь ни при чем. получается, кто-то из нас определенно неправ, возможно, я в ближайшее время постараюсь пересмотреть этот фильм, но про киру часто говорят, что она плохо играет, и в недавних ее работах я так же недоумевал по этому поводу - мне кажется, что с ролями она справляется. единственное, с чем согласен, это с выпяченной нижней челюстью, но, как известно, это ведь следствие неправильного прикуса, а не ее ошибочного представления о том, как должно выглядеть ее лицо в те или иные моменты

[Ноэлль1713127028]

Или не говори такого. Хотя если план отправить кого-то в бан.... Тада канешна...молодец....

Та Юююль, ну мы с тобой не первый год тут тусим, ну ты же знаешь мое отношение и чего по 5 кругу перетирать) Для меня это кино как ромком, легко, красиво, атмосферно и приятно и мальчик симпатичный и Найтли мне интересна! Просто удивительно читать от тебя и НЕ ТОЛЬКО, что фильм хуже некуда, а тем кому он нравится - он и нравится то только потому, что мы так глубоко не копаем!

Да, я глубоко не копаю и ищу несоответствий и фильм мне нравится или не нравится не потому насколько он близок к первоисточнику. Иное отношение, иное. Я люблю книгу Остин, но я в этом кино вижу плюсы и их немало наряду с минусами! стараюсь не сравнивать, т.к фильм ВВС это шедевр безусловно...

Элементарно обидно, что людей которым интересна эта версия романа Остин переодически обвиняют в ограниченности или неспособности понять истину! Да я прекрасно вижу минусы, но я смотрю шире и вижу хорошие стороны (даже если их немного и они есть)и я стараюсь так поступать во всем по жизни.

[Fetter]

А чтож так, то есть напирать на то, что Эль ваще не англичанка, а Найтли чистокровная и именно поэтому 2005 версия какбе лучше это не трололо(?), это значит можно. А когда тебя в этом уличили сразу "не относится к делу".

 

Кого в чем уличили? Я ниче не понял. Нац принадлежность ничуть не большее трололо, чем безгрудость, которая, безусловно, крайне важна для экранизации великого произведения.

 

То есть вот это милое замечание не оскорбление остальных людей, которые не считают так как ты? Причем не считают вполне обоснованно, ибо роман ГиП классика признанная и разобранная до мельчайших нюансов лит критиками, а не пользователями кинофорумов, и сделавших выводы о глубине, революционности в женской частности литературе. Здесь твоя манера у тебя недоумения не вызывает, все нормально, правда?

 

А чем оно должно оскорбить? Я как-то нелестно отозвался от почитателях творчества Остин? Меня совсем не радуют те диалоги об урезаниии которых ты сожалеешь, только и всего.

 

 

Ну тебя порадовало, а меня нет. Для тебя это легонько и ненапряжно, а для меня издевательство и ацкое зрелище. Разница лишь в том, что я не считаю Остин глупой бабой писавшей исключительно про "любови" вызывающие у тебя какие-то там симптомы.

 

Разница и существенная в том, что я не считаю этот фильм сколь-нибудь серьезным произведением, что собственно и следовало из первого поста, который ты якобы внимательно прочитала.

 

Я же говорю, ты прохожий. Мы здесь обсуждаем как раз всесторонне и книгу тоже. А как иначе, если ГиП экранизация?

 

Мы обсуждаем экранизацию книги, а не книгу. Разница большая. О точности экранизации я разве заикался? Или просто надо о чем-то писать в ответ на мой пост?

 

Встречный вопрос, а причем я, если тебе книга не понравилась. почему меня должны волновать твои физиологические мучения, кои твой организм испытывал при прочтении этого романа.

 

А тебя и не должны волновать мои трудности с прочтением того или иного опуса. Так же как и то нравится мне это или нет. Это волнует меня. И сильно волнует.

 

Ты прям так себя позиционируешь, что вот я такой растакой мне не понравился роман, фиии, не мучьте меня. Ну персона по значимости не меньшая царю батюшке. Мы Николай II... странный ты. Я не хочу принимать как данность то, что ты опускаешь (теперь в значении ОПУСКАТЬ) замечательное произведение.

 

Ну куда тебя опять понесло? Какой царь-батюшка? Ты вот также якобы внимательно и Остин читаешь, как мои посты? Кто кого позиционирует? Принять таки придется, потому что данность заключается в том, что у меня это чтиво не вызывает никаких положительных эмоций.

 

Спасибо большое за слово "совершенно". Я все же продолжу любить просто убогое произведение ГиП. И люби ты что хочешь, кто ж против.

 

Убогим ГиП я вроде пока еще не называл.

 

Только, повторюсь, в чем не разбираешься, ну не надо с видом усталой нетерпимости писать. Потому что ну не разбираешься ты в женской литературе.

 

А во мне вроде трудно заподозрить знатока женской литературы, поэтому вопрос о том, что ты подумала про меня вначале, а что – после, остается открытым. И это однако не мешает мне что-то любить из этой самой женской литературы, а что-то нет.

 

 

Именно, о чем я и сказала. Девочки "деруца" в теме, ух ты щас забросим уголька в топку, одна из сторон загорится ярче, а мы потирая ручки поглядим со стороны.

Только тут у тебя такое не прошло... и на старуху бывает проруха *чорт...это я щас возраста коснулась, да? прости, ну память девичья!!!*

 

По большому счету все равно – имелось в виду считает меня кто-то прохожим или нет. Для меня это совершенно ничего не меняет. Неужто непонятно? И чего не прошло? То, что я объяснил почему мне нравится это кино и я понимаю тех, кто считает также? И я что-то снова не пойму. То мне захотелось поучаствовать, то посмотреть со стороны. Чего именно-то мне захотелось? Последний вопрос риторический.

 

И по уже сложившейся традиции вопрос. Ты собственно что мне пытаешься уже который пост доказать? Если можно кратко в 2-3 предложениях, чтобы мне уловить основную мысль.

 

Элементарно обидно, что людей которым интересна эта версия романа Остин переодически обвиняют в ограниченности или неспособности понять истину!

 

А так проще. После такого заявления можно дальше писать все, что угодно.

[nicole19]

о го го...здесь опять жарко...знаю ,сейчас все хейтеры данной экранизации закидают меня тухлыми помидорами,но вот классный бы Дарси получился бы и из Майкла Фассбендера,в последнее время горячо мною любимого))

[Reese]

Стыдно мне за этот фильм, честное слово стыдно. Я - большая поклонница книги. к тому же питаю неслабую симпатию по отношению к сериалу "Гордость и предубеждение", который в полной мере выразил то, что так мне необходимо как зрителю. Данный фильм - плохая попытка сработать на культовом названии. Уикхем тут - не Уикхем вовсе, Найтли совсем не тянет на роль Элизабет (и какой-то больной номинировал её на Оскар за столь откровенно слабую игру?). А Дарси... Какой это Дарси? Ни красоты, ни аристократичности, ни мужественности, какая есть в романе. Никаких волнений не вызывает, а должен бы, а его надменность, которая является в романе как бы основополагающей чертой его характера. вообще канула в Лету, как только я увидела хиленького актёра, который пытался вообразить, что он Дарси. Не понравилось и очернение семьи Беннет. Сёстры Лиззи предстают исключительно как жаждущие богатства малолетние... хм-хм..., ровно как и их мать. Вообще из центральных персонажей симпатии не вызвал ни один, даже Джейн, которой надо сочувствовать ввиду ситуации с Уикхемом. В общем, ноль. Надеюсь сей фильм поскорее забыть, и в ближайшее время сяду перечитать книгу в качестве противоядия.

[paramoribo]

Чудесный фильм, пересмотрела на днях. Красивый, с блестящими диалогами, интересными актерами. Эх, жаль, что в моей жизни нет благородного мистера Дарси, с которым бы у нас была взаимная любовь.

[Tesse]

Чудесный фильм, пересмотрела на днях. Красивый, с блестящими диалогами, интересными актерами. Эх, жаль, что в моей жизни нет благородного мистера Дарси, с которым бы у нас была взаимная любовь.

 

а ещё старинный английский замок, ухоженный парк и озеро с лилиями, так?))))

[YHWH]

Чудесный фильм, пересмотрела на днях. Красивый, с блестящими диалогами, интересными актерами. Эх, жаль, что в моей жизни нет благородного мистера Дарси, с которым бы у нас была взаимная любовь.

 

Зато есть шанс найти Эдуарда Калленова - он вечен.

[kerry degman]

Вообще из центральных персонажей симпатии не вызвал ни один, даже Джейн, которой надо сочувствовать ввиду ситуации с Уикхемом.

 

Вы уверены, что читали именно эту книгу?

[mashy1a]

Фильм понравился! Мэтью Макфейден в роли мистера Дарси выглядел просто шикарно. Для чужих один- такой немногословный, себе на уме, отталкивающий. Для друзей другой-такой искренний и благородный.

Мне кажется его герой удался, может и нет у Мэтью выдающихся актерских способностей, но здесь он очень даже не плохо смотрится (спасибо выражению лица, глазам и мужественному стану).

И действительно, после таких фильмов искренне грустится от того, что мы живем далеко не в те времена...эх

[Tesse]

И действительно, после таких фильмов искренне грустится от того, что мы живем далеко не в те времена...эх

Как сказать...

Судя по фильму приходилось заниматься ловлей женихов, а если промашка выйдет и акелла промахнётся?

Доля старой девы - такая незавидная.

Женщина внешне полностью зависима была: есть ли приданное, каков статус семьи.

 

Младшая дочь в фильме сбежала, других сестёр репутация пострадала, их могли не взять в жёны, а значит самолюбие уязвлено, статус оч. низкий незамужних.

А замужество за мистером Коллинзом подруги Лиззи - завидная доля? Она ж его терпеть не может.

И жить с таким человеком? И радоваться, что мало его видит в доме, так как он в саду много времени проводит.

 

Сложностей больше было и насилия над собой.

Изменено 24.08.2011 17:50 пользователем Tesse

[mashy1a]

Tesse, да это так, но все равно прекрасное время настоящих мужчин и скромных женщин, не по наслышке знающих что такое этикет.

[Аэлин]

Tesse, да это так, но все равно прекрасное время настоящих мужчин и скромных женщин, не по наслышке знающих что такое этикет.

 

Слишком уж вы идеализируете... У жизни в то время и минусов хватало. "ГиП" книга, пусть очень хорошая, но только книга, а самой Джейн Остин не довелось испытать семейного счастья, потому что и тогда ничтожных людей хватало

[Tesse]

Tesse, да это так, но все равно прекрасное время настоящих мужчин и скромных женщин, не по наслышке знающих что такое этикет.

 

Женщины были прекрасные актрисы, обладали мастерством кокетства.

Хотелись казаться слабыми, хворыми, падали в обморок. Соответственно, мужчины хотели показать себя сильными. Правильная мудрая женская политика. Приветствую! Но внутри леди - кремень, испытания старались нести достойно. Я про Викторианскую Англию говорю.

 

 

Лиззи любя мистера Дарси ни в кое случае не хотела показать это. почувствовать себя униженной. Слёзы - только в подушку.

А у Джейн какое кокетство было - показывала, по совету матушки, профиль и т. д.

 

 

На любое поведение существует мода.

Что - то наворотила я, сама себе противоречу....))))

[Needles]

Ого... Вот чего я точно не ожидала, так это такой жести по отношению к этому фильму.

Почитала последние страницы. Удивлена ну до безобразия просто.

Этот фильм,который я всегда с удовольствием пересматриваю. И часто. И я не вижу никаких вопиющих ужасов, про которые здесь говорилось. Показаны герои такими же, как и в книге. После просмотра именно этой экранизации, я сидела и поражалась точности переданных характеров персонажей. Миссисс Беннет просто книжная копия. Да и вообще, все довольно похожи на своих книжных тезок.

это первый фильм, где кира мне понравилась

та же история. Несмотря даже не то, что я предвзята к ней очень была на момент просмотра фильма. Она мне понравилась, и назвать ее игру слабой.. ну не знаю... Очень запоминающийся персонаж, в принципе.

В целом, атмосферу передали. На шедевр всех шедевров фильм не тянет, конечно, но очень хорошая картинка, хорошая реализация сценария. Очень милые декорации, атмосфера передана.

Про актеров тоже можно отдельно сказать. Никто особого "фи" не получает. Метью так вообще идеал для рои Дарси. А какой у него голос так вообще ^^ Пример сдержанности и холодности даже... Потрясающий дяденька.

Короче, удивлена я, друзья не на шутку)

[Severus]

После просмотра именно этой экранизации, я сидела и поражалась точности переданных характеров персонажей.

 

На это утверждение я могу тока процитировать вас :

 

Короче, удивлена я, друзья не на шутку)

[Bonjo-Bonjo]

Фильм скорее не понравился, чем наоборот. К. Найтли с её ужасными кривляниями и мимкой совсем не в тему была, исполнитель Дарси никакого впечатления не оставил. В целом очень пафосно и серо. Понравились только пейзажы и музыка.