Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[Special Agent 13]

Смею вас заверить, не в моих привычках отпираться. Если я что-то сказала, то я это сказала - я просто так не говорю, тем более о кино. Я серьезная девочка, я аргументы привожу в подтверждение своего мнения. Потому не надо пытаться на меня давить: слабохарактерный - это одно, безвольный - это другое. Дарси - слабохарактерная зануда и канюка, но поскольку он именно слабохарактерный, то иногда он может собраться и взять на себя ответственность или приложить максимум усилий для достижения цели. Был бы слюнтяем, ничего подобного сделать бы не смог. И как по мне, разница в данных определениях очевидна. Более чем очевидна.

 

Вот правду смотрю про тебя подруга сказал, что клюб у вас тама есть-"Вумные в очках".;) Да кто вообще такой слюнтяй - чел с с большим слюноотделением... .

[Severus]

Вот правду смотрю про тебя подруга сказал, что клюб у вас тама есть-"Вумные в очках".;) Да кто вообще такой слюнтяй - чел с с большим слюноотделением... .

 

Саша, ваще-то мы тут обсуждаем принципиальные вещи. Потому умные мы или нет, это вопрос 145-й, если что. Речь идет о мистере Дарси как бы.

[Special Agent 13]

Саша, ваще-то мы тут обсуждаем принципиальные вещи. Потому умные мы или нет, это вопрос 145-й, если что. Речь идет о мистере Дарси как бы.

Мистер Дарси сноб и гордец, но имеет доброе сердце. А вы его прям по полочка хотите разложить. Та ж писательница могла дать ему не верные характеристики, чёт сказанула на бумаге, а в её фантазия он по другому выглядит. Так же никто не мешает любому читателю быть соавтором, так оно и есть, в принципе, для этого и пишутся книги. И я так и не понимаю это термин-"слюнтяй". Как он характеризует человека. Так что, Вита, все серьезно.

[Special Agent 13]

... Потому не надо пытаться на меня давить: слабохарактерный - это одно, безвольный - это другое. ... И как по мне, разница в данных определениях очевидна. Более чем очевидна.

Слабохарактерный

-ая, -ое; -рен, -рна. Отличающийся слабым характером, безвольный. С.человек. II сущ. слабохарактерность, -и, ж. Проявить с.

Толковый словарь Ожегова.

Не знаю как остальные, но меня учили , что словарь Ожегова один из самых лучших,если не таков.(Вишь как я серьезен, Вита!;))

[Severus]

Мистер Дарси сноб и гордец, но имеет доброе сердце. А вы его прям по полочка хотите разложить. Та ж писательница могла дать ему не верные характеристики, чёт сказанула на бумаге, а в её фантазия он по другому выглядит. Так же никто не мешает любому читателю быть соавтором, так оно и есть, в принципе, для этого и пишутся книги. И я так и не понимаю это термин-"слюнтяй". Как он характеризует человека. Так что, Вита, все серьезно.

 

Сашенька, термин "слюнтяй" - это не ко мне, мне его приписали, а я так не говорила. Вот потому и пытаюсь отбиться, знаю же заранее, что отгребу за свои слова плюс за чужие, которые не мои вовсе. И вот уже и отгребаю - ты ко мне с этим слюнтяем уже придираешься, а я ваще ни в одном глазу! Честно!

 

ЗЫ Саша, я и говорила о слабохарактерном, ага. Но слюнтяй - это не слабохарактерный, это бесхарактерный. То есть совсем.

[Special Agent 13]

Для Severus:"...не канючат так, не бегают хвостиком, шобы их полюбили и оценили", а так же "..на самом деле он всего и всех боится, что доказывает и его выбор спутницы жизни", ещё ты его рыбой мороженной называла...- вот сам собой вывод напрашивается - слюнтяй. А напрямую ты его так не называла-подтверждаю.

[Severus]

"...не канючат так, не бегают хвостиком, шобы их полюбили и оценили", а так же "..на самом деле он всего и всех боится, что доказывает и его выбор спутницы жизни", ещё ты его рыбой мороженной называла...- вот сам собой вывод напрашивается - слюнтяй. А напрямую ты его так не называла-подтверждаю.

 

Саша, ты знаешь, что я тебя люблю, я ваще земляков и друзей люблю. Но щас буду ругаться, сильно. И сам виноват. Слюнтяй - ваще тряпка, а то, что говорю я, это не тряпка, это слабохарактерное существо, которое если можно, то найдет, хто за него сделает, а если нет и статус обязывает, то сделает сам. И не надо мне говорить, шо это одно и то же. Совсем нет и иногда - вещи разные, не согласен?

[Special Agent 13]

Саша, ты знаешь, что я тебя люблю, я ваще земляков и друзей люблю. Но щас буду ругаться, сильно. И сам виноват. Слюнтяй - ваще тряпка, а то, что говорю я, это не тряпка, это слабохарактерное существо, которое если можно, то найдет, хто за него сделает, а если нет и статус обязывает, то сделает сам. И не надо мне говорить, шо это одно и то же. Совсем нет и иногда - вещи разные, не согласен?

 

Я тебя в двойне люблю. Я вообще пристаю только к тем кого люблю. Да ругайся себе...чаво уж. Но меня цепануло это копание в довольно понятном персонаже...вы тут такого наговорили на дядьку Дарси. Простой он парень - я его типаж хорошо понимаю, вам женщинам просто все усложнять нравится. И может даже это начала всё сама писательница.

[Severus]

Я тебя в двойне люблю. Я вообще пристаю только к тем кого люблю. Да ругайся себе...чаво уж. Но меня цепануло это копание в довольно понятном персонаже...вы тут такого наговорили на дядьку Дарси. Простой он парень - я его типаж хорошо понимаю, вам женщинам просто все усложнять нравится. И может даже это начала всё сама писательница.

 

Саша, моя прям покраснела про вдвойне любишь, засмущалась... И нет, про Дарси автор как раз ничего не усложняла - он у нее прост и довольно схематичен как характер, как и любой герой романтического произведения. Там все типа как воплощенная мечта, тока мечта вот, как по мне, не очень. Я такую теперь уже не мечтаю, после прочтения книги в зрелом возрасте. В юности мечтала, а щас не хочу мечтать, канюка он и зануда потому что. А то, что девочки любят копаться в мальчиках, тем более в таких вот типа идеальных и образцовых, так это нормальные девичьи разговоры - вы тоже девочек обсуждаете ваще-то.

[Special Agent 13]

Саша, моя прям покраснела про вдвойне любишь, засмущалась... И нет, про Дарси автор как раз ничего не усложняла - он у нее прост и довольно схематичен как характер, как и любой герой романтического произведения. Там все типа как воплощенная мечта, тока мечта вот, как по мне, не очень. Я такую теперь уже не мечтаю, после прочтения книги в зрелом возрасте. В юности мечтала, а щас не хочу мечтать, канюка он и зануда потому что. А то, что девочки любят копаться в мальчиках, тем более в таких вот типа идеальных и образцовых, так это нормальные девичьи разговоры - вы тоже девочек обсуждаете ваще-то.

 

Та какой он там идеал-канюка и зануда, тут я с тобой согласен. Но с одной поправкой-местами или в виде бонуса к остальным чертам характера.*и цьомаю тебя в щечку*.

[Ameliya]

Саша, моя прям покраснела про вдвойне любишь, засмущалась... И нет, про Дарси автор как раз ничего не усложняла - он у нее прост и довольно схематичен как характер, как и любой герой романтического произведения. Там все типа как воплощенная мечта, тока мечта вот, как по мне, не очень. Я такую теперь уже не мечтаю, после прочтения книги в зрелом возрасте. В юности мечтала, а щас не хочу мечтать, канюка он и зануда потому что. А то, что девочки любят копаться в мальчиках, тем более в таких вот типа идеальных и образцовых, так это нормальные девичьи разговоры - вы тоже девочек обсуждаете ваще-то.

 

Severus, вот не надо было в молодости из Дарси делать принца на белом коне, может тогда и не было б этих всех ваших копаний в его психике после прочтения повторно книги. Тогда б, быть может, не разочаровались бы так, будучи уже в зрелом возрасте... Вот я лично не считаю Дарси привлекательным, может потому что он не тот типаж... Погрешность моя в том, что вижу привлекательным Онегина! При том, что понимаю Дарси - лучше, он благороднее, надежнее. Однако ж… В общем, не называли вы его слюнтяем, это так. Однако так оплевали его при всех, вот честно, что теперь мы вправе считать его слюнтяем. Однако все выше сказанное вами лишь ваш взгляд на положение вещей в романе. Не думаю, что сама Джейн Остен была того же мнения о своем герое. Да и я о Дарси более традиционного мнения.

[Аэлин]

Не люблю Киру Найтли и обожаю английский 6-серийный сериал - причины, по которым я это не смотрела.

[Ameliya]

Не люблю Киру Найтли и обожаю английский 6-серийный сериал - причины, по которым я это не смотрела.

 

Зря. Сериал, бесспорно лучше, но и фильм заслуживает внимания, пусть из Макфайдэна мистер Дарси вышел никудышным. Не знаю, послушаетесь вы моего совета, но вам стоит посмотреть этот фильм. Тем более, что эту экранизацию так часто крутят по TV.

[Severus]

В общем, не называли вы его слюнтяем, это так. Однако так оплевали его при всех, вот честно, что теперь мы вправе считать его слюнтяем.

 

Да что вы говорите? Мое мнение о Дарси и о том, как его образ воплощали актеры, в том числе у Райта, это мои личные трудности. Я свое мнение никому не навязываю, потому вы не вправе считать его слюнтяем, основываясь на моих словах. Во-первых, у меня не было таких слов, а во-вторых, если вы хотите брать за основу мое мнение и что-то там считать, это ваши трудности. Но никак не мои. Вот.

[Ameliya]

Да что вы говорите? Мое мнение о Дарси и о том, как его образ воплощали актеры, в том числе у Райта, это мои личные трудности. Я свое мнение никому не навязываю, потому вы не вправе считать его слюнтяем, основываясь на моих словах. Во-первых, у меня не было таких слов, а во-вторых, если вы хотите брать за основу мое мнение и что-то там считать, это ваши трудности. Но никак не мои. Вот.

 

В этом месте я не иначе как иронизировала, о чем говорят мои следующие слова:

 

Однако все выше сказанное вами лишь ваш взгляд на положение вещей в романе. Не думаю, что сама Джейн Остен была того же мнения о своем герое. Да и я о Дарси более традиционного мнения.

 

Если сказать точнее, дабы вам было понятно, после всех ваших выводов и доводов! (не могу не приписывать восклицательный знак на конце) складывается впечатление, что Дарси в ваших глазах слюнтяй. А трудностей с разборкой образа мистера Дарси у меня нет. Напротив, мне, как и другим, наверное, все с ним понятно. К тому же, я никогда себе не романтизировала этот образ. В общем, я не разбираю Дарси по винтикам, придумывая и приписывая ему всякую белиберду с походом к психоаналитику, уж простите.

[Severus]

В общем, я не разбираю Дарси по винтикам, придумывая и приписывая ему всякую белиберду с походом к психоаналитику, уж простите.

 

Прощаю, но это для вас белиберда, а я так вижу данный образ. И не потому, что романтизировала его раньше, а потому, что невнимательно читала, мне было достаточно того, что на поверхности. А теперь я прочитала внимательно. Потому если вас настолько сильно огорчает мое видение образа, просто не обращайте внимания - воспринимайте Дарси так, как вам удобно, смотрите фильм Райта и ни о чем лишнем не думайте. В чем проблема-то?

[Ameliya]

Прощаю, но это для вас белиберда, а я так вижу данный образ. И не потому, что романтизировала его раньше, а потому, что невнимательно читала, мне было достаточно того, что на поверхности. А теперь я прочитала внимательно. Потому если вас настолько сильно огорчает мое видение образа, просто не обращайте внимания - воспринимайте Дарси так, как вам удобно, смотрите фильм Райта и ни о чем лишнем не думайте. В чем проблема-то?

 

Проблема изначально была в том, что вам не понравилось то, что я сочла, что вы сочли Дарси слюнтяем. Вот так! А так я и сериал пересматриваю, и экранизацию Райта тоже, и книжку перечитываю местами. Еще раз говорю, проблем у меня с восприятием характера мистера Дарси нет. Если и у вас их нет - чудно. Думаю, разногласий и между нами больше нет.

[Severus]

Проблема изначально была в том, что вам не понравилось то, что я сочла, что вы сочли Дарси слюнтяем. Вот так!

 

Именно! Но тут мы уже все выяснили. А в остальном интересно было пообсуждать этот образ, спасибо за диалог.

[nicole19]

честно говоря удивилась,что образ карамельного мистера Дарси может казаться столь противоречивым)))....да он сноб,да высокомерный,сдержан в эмоциях,но слабохарактерным никак назвать его не могу...наоборот,ни каждый мужчина после отказа найдёт в себе силы повторить своё предложение...а на счёт конючества...это не то слово...человек влюбился и страдал,а вы его практически с полудохлой клячей сравниваете))))...

[Severus]

человек влюбился и страдал,а вы его практически с полудохлой клячей сравниваете))))...

 

Сначала мне приписывали определение "слюнтяй", теперь вот ваще "полудохлая кляча". Даже моя богатая фантазия до таких сравнений как-то так не добралась - теряю квалификацию?

 

ЗЫ Большое вам, конечно, спасибо - моя повеселилась, да. Но я так не говорила!

[Ameliya]

Сначала мне приписывали определение "слюнтяй", теперь вот ваще "полудохлая кляча". Даже моя богатая фантазия до таких сравнений как-то так не добралась - теряю квалификацию?

 

ЗЫ Большое вам, конечно, спасибо - моя повеселилась, да. Но я так не говорила!

 

Severus, а чему удивляться-то? Да и не стоит так принижать высокую квалификацию своей Фантазии! Все мы помним «замороженную селедку»… Потому «полудохлая кляча» не должна приводить вас в какое-либо недоумение.

[nicole19]

Сначала мне приписывали определение "слюнтяй", теперь вот ваще "полудохлая кляча". Даже моя богатая фантазия до таких сравнений как-то так не добралась - теряю квалификацию?

 

ЗЫ Большое вам, конечно, спасибо - моя повеселилась, да. Но я так не говорила!

 

 

вы говорили,что он отмороженный и закомплексованный,а это и есть полудохлая кляча...а по каким критериям вы считаете его закомплексованным?...потому что снобизм ещё можно принять за отмороженность,но человек влюблённый и отвергнутый только и имеет,что возможность косых взглядов,печального вида и преследования своего объекта вожделения,но это отнюдь не комплексы,как мне кажется...

[Ameliya]

потому что снобизм ещё можно принять за отмороженность,но человек влюблённый и отвергнутый только и имеет,что возможность косых взглядов,печального вида и преследования своего объекта вожделения,но это отнюдь не комплексы,как мне кажется...

 

Метко сказано.

[Severus]

Severus, а чему удивляться-то? Да и не стоит так принижать высокую квалификацию своей Фантазии! Все мы помним «замороженную селедку»… Потому «полудохлая кляча» не должна приводить вас в какое-либо недоумение.

 

Удивляться тому, что мои вполне четкие и конкретные определения мистера Дарси превратили в такое, шо даже я такого никада бы не придумала! А мне же завидно практически, мне же такие слова даже в голову не пришли.

 

а по каким критериям вы считаете его закомплексованным?...

 

Комплексы потому, что, во-первых, он боялся быть собой, чтобы его не обидели, потому носил маску неприступности и всегда на всех нападал первым. Во-вторых, потому, что он не мог нормально объяснить свои чувства, а начинал спектакль непонятно о чем и непонятно зачем - боялся быть отвергнутым. И в-третьих, он всегда перестраховывался сам и к тому же принуждал других - совет другу сбежать, шобы его ненароком не обидели. Отсюда можно сделать два вывода. Первый - раз он всего боится, он трус. Но так далеко даже я не зайду, потому я делаю второй вывод - у него комплексы по поводу самооценки и адекватного восприятия себя окружающими.

 

ЗЫ Вот уж не знала, что полудохлые клячи - отмороженные и закомплексованные.

[nicole19]

ЗЫ Вот уж не знала, что полудохлые клячи - отмороженные и закомплексованные.

 

 

ну ,да...мухи над ними так и летають,а взгляд точно закомплексованный...в прострацию...и с подёргивающимся веком...комплексы на лицо...а скорее на морду