Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[nicole19]

Вай сколько романтики и пафоса. Вы слишком много смотрели Сумерки, ага. Потом получаются такие фильмы как "Цветок дьявола". Причем тут вся эта вода, которую вы налили. Я в курсе как и что бывает и о полутонах тоже в курсе. Вопрос о конкретной сцене, которая подробно описана в романе, гениально сыграна Эль и Фертом и напрочь изуродована МакФайденом и Найтли. Но вам нравится, ну и только.

 

И вообще,если считаете это уродством-флаг вам в руки,зачем постоянно пытаетесь убедить меня в том ,что моё мнение просто смешно....посмейтесь,вы вероятно очень смешливы,но не надо бросать уничижительные фразы типа-Но вам нравится, ну и только...

этим вы хотите сказать,что ваше мнение единственно верное...пожалуйста...но говорите за себя..не надо мне тыкать тем ,что я несчастная романтичная душа не понимаю смысла и грандиозности происходящего в той сцене...

[Растяпа]

Пафос?....абсолютно ничего пафосного не сказала...А из ваших уст слово романтика звучит почти как оскорбление...если для вас влечение это уродство,ваше дело...вы так отплёвываетесь от любых упоминаний чего либо, связанных со словом любовь,что создаётся впечатление,что обсуждаем не роман Остин,а какое-то столкновение адвокатов в суде...

Книжку читала,и считаю ,что и такая трактовка имеет место быть...

Вы так упорно пытаетесь меня оскорбить тем ,что я смотрела сумерки и наверное надо обидеться...вопрос-если поменяю фото как дальше будете меня пытаться опускать за не имением других аргументов?

Поменяйте, посмотрим)))

 

Я и правда не люблю все эти розовые сопли в сиропе. Однако считаю ГиП 95 года, великолепнейшей экранизацией романа, где и романтики достаточно и она изумительная, ничуть не противоречащая духу романа, не перебарщивает с сиропом и в тоже время очень чувственная. Здесь же, в этом фильме, всё сделано настолько по шаблону дешевых дамских романов, что просто жуть. Если девушка веселая и острая на язычок, то почему-то ржущая хамка. Если влюбленный эгоист - то почему-то нищасный мужик с видом, потерявшего в один миг всю семью человека. Если объяснение в любви, то обязательно кто-то куда-то должен побежать, желательно в лес(парк, луг, болото), там старинная беседка (храм, колодец, статуя) на улице дождь(ветер, снег, туман, сумерки) для придания трагизма. И один канючит, другая истеририт, потом оба орут друг на друга и тянут морды лица в поцелуй, осталось написать про его восставший жезл и её трепетно клокочущее сердце и полное ощущение таких романов. В то время как ни у Остин, ни в сериале и близко нету этой вульгарщины и примитивизма.

 

Что-то ещё не понятно, иль достаточно?

 

Наверное, испорчена все-таки режиссером: МакФайден и Найтли играют что им говорят и в той обстановке, которую для них придумали.

Ну Райта я уже давно определила на кол, однако меня и актеры не вдохновляют, о чем я тут уже диссертацию написала)))

 

Хотя сам Храм Аполлона понравился, но зачем было придумывать такой заход с дождиком и бегом по мостику, не очень ясно.

Для романтики, как без кросса под дождем, ты что???

Надо было их еще на кладбище свести.

Ну в конце же он их свел на болоте чуть ли не голышом и она ему руки стала целовать, хоть бы спросила, что он ими делал перед этим!

[nicole19]

Поменяйте, посмотрим)))

 

Я и правда не люблю все эти розовые сопли в сиропе. Однако считаю ГиП 95 года, великолепнейшей экранизацией романа, где и романтики достаточно и она изумительная, ничуть не противоречащая духу романа, не перебарщивает с сиропом и в тоже время очень чувственная. Здесь же, в этом фильме, всё сделано настолько по шаблону дешевых дамских романов, что просто жуть. Если девушка веселая и острая на язычок, то почему-то ржущая хамка. Если влюбленный эгоист - то почему-то нищасный мужик с видом, потерявшего в один миг всю семью человека. Если объяснение в любви, то обязательно кто-то куда-то должен побежать, желательно в лес(парк, луг, болото), там старинная беседка (храм, колодец, статуя) на улице дождь(ветер, снег, туман, сумерки) для придания трагизма. И один канючит, другая истеририт, потом оба орут друг на друга и тянут морды лица в поцелуй, осталось написать про его восставший жезл и её трепетно клокочущее сердце и полное ощущение таких романов. В то время как ни у Остин, ни в сериале и близко нету этой вульгарщины и примитивизма.

 

Что-то ещё не понятно, иль достаточно?

 

нет что вы...всё предельно ясно...про восставший жезл-это.....сильно))

[YHWH]

Ну в конце же он их свел на болоте чуть ли не голышом и она ему руки стала целовать, хоть бы спросила, что он ими делал перед этим!

 

Ему тоже не спалось...

[Растяпа]

Ему тоже не спалось...

Жаль собаке баскервилей спалось, её там жуть как не хватало)))

[Gadgina]

А мне этот ландшафт показался компьютерным...

Возможно, здесь я не могу точно сказать, смотрела давно, а пересматривать вряд ли смогу. Но сдается мне что компьютерным там вероятнее всего является дерево, где Лиззи с тетей и дядей отдыхали.

 

Если ошибаюсь, поправьте.

 

А парк в Розингсе, где часто Элизабет гуляла в ГиП 1995, действительно красивее. Особенно с солнечными лучами, струящимися через листву.

[sEbin]

если честно,меня больше волнуют ,как кто-то здесь выразился,романтыШные отношения и переживания...считаю замечательной сценой,где Лизи стоит на краю обрыва с закрытыми глазами,и мелькающие тени на её лице,как аллегория путанных мыслей и смятения...

эпизод ,где мистер Дарси подаёт ей руку,чтобы помочь взобраться в коляску, и последовавший за этим кадр его натянутой в напряжении руки ,считаю удачной задумкой...это незамысловатое движение даёт понять,насколько Дарси был закутан в свой кокон презрения и надменности,и насколько неожиданным было для него то,что нечаянное прикосновение (к женщине,которая внезапно его заинтересовала),вызовет бурю эмоций....эмоций ,которые до селе были ему не ведомы...

 

Да,это красивые моменты Их в фильме много)

 

Ну в конце же он их свел на болоте чуть ли не голышом и она ему руки стала целовать, хоть бы спросила, что он ими делал перед этим!

 

Честно говоря,меня этот момент запутал Я даже стала думать:может в то время была такая традиция-целовать жениху руку во время помолвки?...Это очень смешно и глупо.По-моему, один из самых неудачных моментов в фильме.

[Velociraptor]

вы считаете ,что так и думали барышни того времени?....это было не прилично выказывать,но думать вам никогда и никто не сможет запретить...даже немного смешно ...вы наверняка взрослый человек и понимаете ,что инстинкты берут своё и никакая зашнурованность и нравы не дадут вам забыть то,что вы человек ...в советском союзе тоже не было кекса))))

 

Батюшки святы, вы, сейчас об чём? Какие думы? Какие инстинкты? Это вы к чему? Вот уж не думала, что надо все разжевывать и в рот класть, иначе не понимают и про инстинкты пишут. Здесь уже подробно расписали и про акценты и про искажение смысла. Но не могу удержаться и не добавить свои пять копеек на тему сексуальности в этой сцене, да и вообще в фильме, если уж на то пошло самая неприличная в этом отношении - сцена на болоте, с почемокиванием и лобызанием пальцев, в то время такое поведение характерно было для квартала красных фонарей, но никак ни для дворянки, да еще мечтающей о замужестве, ибо это даже не моветон, а что-то на грани блуда. Но это ж современная версия, адаптированная для сумеречного поколения, где без такого вот лобызания и кино не кино. Изящная романтика и "английскость" Остен не катит, надо обязательно чтоб сексуально было, видно именно так думал Райт снимая свой фильм, вот, оказывается откуда ноги растут у всех несуразностей.

Инстинкты, едрыть. Все, иду в разнос. На пару минут стану ретроградкой. Все-таки надо знать меру, когда решаешь добавить в классику новизны, ибо если снимаешь стеб, снимай стеб, как "Планкет и Маклейн", переносишь действие классического произведения в современность, так делай это с умом, как в "Жестоких играх" или "Макбет", а вот третьего здесь быть не должно, ибо получается недоразумение, как "Гордость и предубеждение" Райта, которое где-то на грани пародии и откровенной глупости, но с попыткой создать что-то настоящее. Где зритель видит сексуальность, там, где ее не должно быть и тени, романтику, где лишь призрак эмоций, более того, говорит, что так и должно быть, и в этом нет ничего плохого, ибо это режиссерское видение. Грустно, что такой вот полуфабрикат имеет право на существование, как магазинные пельмени, которые годны только чтобы набить голодное брюхо, но не дают ничего кроме тяжести в желудке и гнилостной отрыжки. ГиП Райта, как эти пельмени, обертка красивая (пейзажи, особняки), а вот начинка...

[rog]

Но сдается мне что компьютерным там вероятнее всего является дерево, где Лиззи с тетей и дядей отдыхали.

Если ошибаюсь, поправьте.

В Англии этих красот навалом - какие компьютеры? Не только растительных аборигенов, но ведь они же заставили терпеть свой климат сотни тропических деревьев. Помешаны на растительности.

 

Как раз по сабжу: вот аналогичный, но уже поверженный великан:

Снимала не я, но более опытная моя родственница.

 

Древнейший дуб Робин Гуда (хотя легенда, не более) в 10 охватом в возрастом 800 лет по сей день не просто стоит, но и растет - http://www.eyemead.com/majoroak.htm

 

Ну и еще снимки профессионала и обожающего свой Дербишир и Скалистый край (тоже впрямь по сабжу), для любования - http://www.stephenelliottphotography.co.uk/gallery.html

Чем не Пемберли там, вдали, за излучиной реки? Ну, если проигнорировать самолет на переднем плане...

[rog]

Для меня же единственным серьезным недостатком ГиП1995 является унылая местность, в которую поселили семейство Беннетов. Скорее всего, опираясь на роман, Лиззи Беннет совершала свои пешие прогулки вот по таким примерно красотам: http://www.chilternsaonb.org/imagegallery_fullsize.asp?imageID=215

 

В большем количестве здесь - http://www.chilternsaonb.org/imagegallery.asp#img4

Местность была "вычислено" благодаря упоминанию в романе Oakham Moun, куда Лиззи должна была прогуляться с Дарси. Холма с реально таким названием нет - но местность узнаваема - http://www.chilternsaonb.org/map3.html

 

Ну а в ГиП2005 хотелось бы признать единственным достоинством пейзажи, но маловато этого для фильма, и все же и тут перебор. ИМХО.

[Gadgina]

В Англии этих красот навалом - какие компьютеры?

 

Сомнений в красотах Англии и не было. Засомневалась только в естественности столь близкого расположения того самого дерева к холмам и обрыву (скале), где стояла Найтли, а не подлинности деревьев. Просто не точно сформулировала. Хотя в природе конечно всякое бывает.

 

Фотографии действительно красивые.

[nicole19]

Батюшки святы, вы, сейчас об чём? Какие думы? Какие инстинкты? Это вы к чему? Вот уж не думала, что надо все разжевывать и в рот класть, иначе не понимают и про инстинкты пишут. Здесь уже подробно расписали и про акценты и про искажение смысла. Но не могу удержаться и не добавить свои пять копеек на тему сексуальности в этой сцене, да и вообще в фильме, если уж на то пошло самая неприличная в этом отношении - сцена на болоте, с почемокиванием и лобызанием пальцев, в то время такое поведение характерно было для квартала красных фонарей, но никак ни для дворянки, да еще мечтающей о замужестве, ибо это даже не моветон, а что-то на грани блуда. Но это ж современная версия, адаптированная для сумеречного поколения, где без такого вот лобызания и кино не кино. Изящная романтика и "английскость" Остен не катит, надо обязательно чтоб сексуально было, видно именно так думал Райт снимая свой фильм, вот, оказывается откуда ноги растут у всех несуразностей.

Инстинкты, едрыть. Все, иду в разнос. На пару минут стану ретроградкой. Все-таки надо знать меру, когда решаешь добавить в классику новизны, ибо если снимаешь стеб, снимай стеб, как "Планкет и Маклейн", переносишь действие классического произведения в современность, так делай это с умом, как в "Жестоких играх" или "Макбет", а вот третьего здесь быть не должно, ибо получается недоразумение, как "Гордость и предубеждение" Райта, которое где-то на грани пародии и откровенной глупости, но с попыткой создать что-то настоящее. Где зритель видит сексуальность, там, где ее не должно быть и тени, романтику, где лишь призрак эмоций, более того, говорит, что так и должно быть, и в этом нет ничего плохого, ибо это режиссерское видение. Грустно, что такой вот полуфабрикат имеет право на существование, как магазинные пельмени, которые годны только чтобы набить голодное брюхо, но не дают ничего кроме тяжести в желудке и гнилостной отрыжки. ГиП Райта, как эти пельмени, обертка красивая (пейзажи, особняки), а вот начинка...

 

а вы здесь авторитет,чтобы всем разжёвывать и в рот класть?...или вы единственный человек правильно понимающий все тонкости произведения?...я говорила об абсолютно простых вещах...не важно президент вы или нет,в 19 или 20 веке живёте-вы остаётесь человеком не смотря на господствующие нравы и эпоху...барышни того времени должны были быть образцом целомудрия,начитанности и т.д. ,так они что по вашему и в туалет не ходили,потому что это было не принято обсуждать?....вот это правда чушь....я не спорю ,что в фильме были исторические ,архитектурные и чёрт знает ещё какие ляпы,но если высосать из персонажей любые человеческие слабости они будут не настоящими...Если бы Джейн Остин писала от лица Лизи,не о чем было бы спорить,но нам рассказывает сею замечательную истории автор и мы вместе за этим наблюдаем,что оставляет место для личного видения.

Изменено 26.09.2010 09:51 пользователем nicole19

[nicole19]

простите за нагромождение,случайно вышло...))

[Gadgina]

простите за нагромождение,случайно вышло...))

 

Под сообщением внизу есть кнопочка "правка", можно отредактировать в любое время.

[nicole19]

Под сообщением внизу есть кнопочка "правка", можно отредактировать в любое время.

 

спасибо

[Velociraptor]

а вы здесь авторитет,чтобы всем разжёвывать и в рот класть?...или единственный человек правильно понимающий все тонкости произведения?....

Конечно. По крайней мере вы в этом нуждаетесь точно, ибо строчите чуть ли не гневный пост о мыслях и чувствах девушек девятнадцатого столетия в ответ на иносказание, цепляясь за иносказательные же слова, упуская из виду суть фразы.

ЗЫ Читайте побольше классики, а не плодов метеоризма Майер, там оч часто используется этот прием.

я говорила об абсолютно простых вещах...не важно президент вы или нет,в 19 или 20 веке живёте-вы остаётесь человеком не смотря на господствующие нравы и эпоху...барышни того времени должны были быть образцом целомудрия,начитанности и т.д. ,так они что по вашему и в туалет не ходили,потому что это было не принято обсуждать?....вот это правда чушь....я не спорю ,что в фильме были исторические ,архитектурные и чёрт знает ещё какие ляпы,но если высосать из персонажей любые человеческие слабости они будут не настоящими...Если бы Джейн Остин писала от лица Лизи,не о чем было бы спорить,но нам рассказывает сею замечательную истории автор и мы вместе за этим наблюдаем,что оставляет место для личного видения.

И снова батюшки святы. И снова, вы сейчас об чем? Я вот лично строчила о неправильной растановке акцентов в фильме Райта, где он, наляпал столько несуразностей, что зритель видит какое-то недоразумение, а не экранизацию романа Остен. А вы к чему опять про инстинкты речь ведете?:lol:

[nicole19]

Конечно. По крайней мере вы в этом нуждаетесь точно, ибо строчите чуть ли не гневный пост о мыслях и чувствах девушек девятнадцатого столетия в ответ на иносказание, цепляясь за иносказательные же слова, упуская из виду суть фразы.

ЗЫ Читайте побольше классики, а не плодов метеоризма Майер, там оч часто используется этот прием.

 

 

 

И снова батюшки святы. И снова, вы сейчас об чем? Я вот лично строчила о неправильной растановке акцентов в фильме Райта, где он, наляпал столько несуразностей, что зритель видит какое-то недоразумение, а не экранизацию романа Остен. А вы к чему опять про инстинкты речь ведете?:lol:

 

этими словами показали лишь свою несостоятельность в разжёвывание...а тюкать меня Майер это уж последнее дело..когда человеку нечего сказать он опускается до личностных оскорблений.И вы понятия не имеете ,что я читаю и чем занимаюсь,так что советы ваши оставьте при себе.

 

если вы до сих пор ничего не поняли дальше не стоит и пытаться...моё мнение такого-не обязательно видеть то,что нам хотят показать,иногда надо читать между строк...никто и никогда не может лишить человека своей точки зрения и понимания тех или иных вещей...Джейн Остин не пыталась сделать своих героев идеальными литературными персонажами,которые за один раз могут испытывать лишь одну гамму чувств...она поведала нам историю,которая вполне могла произойти с реальными ЛЮДЬМИ ...а человек слишком сложен,и особенно в делах сердеШных,и считаю очень грамотным то,что читая этот роман,мы всего лишь наблюдаем со стороны.

[nicole19]

кстати посты мои совсем не гневные))

[Velociraptor]

если вы до сих пор ничего не поняли дальше не стоит и пытаться...моё мнение такого-не обязательно видеть то,что нам хотят показать,иногда надо читать между строк...

Уморили, чес слово.:lol: Между строк? У Райта?:lol::lol::lol: Нечего там читать. Вот, скажем у Нолана может что-нибудь и проклюнется, у Андерсона не смотря на весь фантастический антураж тоже есть, что подглядеть между строк, у Райта в ГиП все плоско. А если под "между строк" вы подразумевали облизывание пальцев, как тайный символ протеста против условностей общества, то ради бога, ваше право.

 

никто и никогда не может лишить человека своей точки зрения и понимания тех или иных вещей...Джейн Остин не пыталась сделать своих героев идеальными литературными персонажами,которые за один раз могут испытывать лишь одну гамму чувств...она поведала нам историю,которая вполне могла произойти с реальными ЛЮДЬМИ ...а человек слишком сложен,и особенно в делах сердеШных,и считаю очень грамотным то,что читая этот роман,мы всего лишь наблюдаем со стороны.

Вот знаете тут, вы абсолютно правы, у Остен -да, а вот у Райта, нет ничего такого, есть ржание и несварение.

кстати посты мои совсем не гневные))

Океюшки.

[Растяпа]

nicole19, никто не спорит, что человек сложная натура. Вам объясняют, что в данной сцене у Лиззи не было никаких ЕрАтиШных чувств к мистеру Дарси, а вы опять напираете, что она мечтала упасть в его объятия. Да не мечтала он, она была возмущена до глубины души, что он посмел отозваться так о её семье, разрушил счастье любимой сестры и тут ещё СМЕЕТ просить выйти за него, напирая, что канеш он понимает, что она чмо - супер. И вы говорите, что она прям из платьишка выпрыгивала, дабы пасть в его объятия? Не, ну она же не идиотка. Без сомнене ей льстило, что он сделал ей предложение, особенно узнав истинную историю с Викемом, но в момент объяснения никакой любви или мечт о горячем волосатом торсе мистера Дарси там и близко нет.

 

А вы опять - люди мечтали... Та мечтать они могли шо угодно. Да будет вам известно, что в Англии в конце 19 века, например, истинная леди должна была лежать в постели бревном - вот тогда она считалась истинно благовоспитанной женщиной, от так)))

[nicole19]

 

А вы опять - люди мечтали... Та мечтать они могли шо угодно. Да будет вам известно, что в Англии в конце 19 века, например, истинная леди должна была лежать в постели бревном - вот тогда она считалась истинно благовоспитанной женщиной, от так)))[/quote

 

 

 

да ,конечно...все так и делали...представляю 155-ую ночь в спальне Лизи и Дарси-она лежит как бревно,а он со своим волосатым торсом и восставшим жезлом пытается сотворить с ней хоть что то...он обращается к ней-Любовь,моя не могли бы вы немного расшевелиться?

-Ну что вы,я истинно благовоспитанна, не важно сколько лет мы живём вместе я бревном была им и должна остаться.)))

[Растяпа]

да ,конечно...все так и делали...представляю 155-ую ночь в спальне Лизи и Дарси-она лежит как бревно,а он со своим волосатым торсом и восставшим жезлом пытается сотворить с ней хоть что то...он обращается к ней-Любовь,моя не могли бы вы немного расшевелиться?

-Ну что вы,я истинно благовоспитанна, не важно сколько лет мы живём вместе я бревном была им и должна остаться.)))

На счет 155 ночи не знаю, а на счет 1, 2, 10-ой стопудов, а вы шо думаете она когда он ей предложение делал уже думала - ииииихххааааа, щас я его оседлаю!!!)))))))))

[Velociraptor]

этими словами показали лишь свою несостоятельность в разжёвывание...а тюкать меня Майер это уж последнее дело..когда человеку нечего сказать он опускается до личностных оскорблений.И вы понятия не имеете ,что я читаю и чем занимаюсь,так что советы ваши оставьте при себе.

Оу, освоили редактирование, поздравляю. Гм, а вот на счет личностных оскорблений, чес слово странно читать подобные слова от человека, который только этим и занимается последние несколько страниц, но ежели вам показалось, что я вас оскорбила то всегда можете пожаловаться, красный треугольник видите? Смело жмите.

 

Тяпа, жжжжёжж напалмом, про торс моя выпала в осадок.:lol::lol::lol:

 

да ,конечно...все так и делали...представляю 155-ую ночь в спальне Лизи и Дарси-она лежит как бревно,а он со своим волосатым торсом и восставшим жезлом пытается сотворить с ней хоть что то...он обращается к ней-Любовь,моя не могли бы вы немного расшевелиться?

-Ну что вы,я истинно благовоспитанна, не важно сколько лет мы живём вместе я бревном была им и должна остаться.)))

Классику, как и было сказано, а еще лучше историю.

 

На счет 155 ночи не знаю, а на счет 1, 2, 10-ой стопудов, а вы шо думаете она когда он ей предложение делал уже думала - ииииихххааааа, щас я его оседлаю!!!)))))))))

А то ж, не даром она ему сразу пальцы почемокивать начала на болоте, эх если б не необходимость просить папашкиного согласия, как знать чтобы у них там могло приключиться.)))))

[Murlyka]

Девочкии, давно так не смеялась! Спасибо!

 

Про секис - согласна с Растяпой и Velociraptor - смешно говорить о сексуальности там, где это неуместно. Понимаете, есть вещи уместные, а есть неуместные. Так вот, обсуждая "Гордость и предубеждение" - говорить о сексуальности какой-то сцены - просто напросто НЕУМЕСТНО. И это либо чувствуешь, либо нет.

 

Хотя.. в этом фильме.. наверно, можно.. в этом фильме все можно.. Кого-то возможно, яйца хряка возбуждают, для кого-то ведь режиссер их вставил в фильм???

[Velociraptor]

Хотя.. в этом фильме.. наверно, можно.. в этом фильме все можно.. Кого-то возможно, яйца хряка возбуждают, для кого-то ведь режиссер их вставил в фильм???

Ага, это тоже тайный символ, смысл которого, нам простым смертным не понять, его тоже надо "читать между строк".