Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[Severus]

Мне лично не понятно, что на меня так все окрысились из-за этого МакФайдена? Я говорю что он плохой актер? Я говорю, что тут он никакой, и из него Дарси, как из меня скворечник, точно так же как из Найтли Лизи, хоть у режиссера на неё и стояло.

 

Ты как раз говоришь, что он плохой актер, который не смог сыграть Дарси. А это неправильно. Ради Найтли режиссер задвинул всех, а результат все равно никакой. Задвинул бы он так всех ради Макфейдена, результат был бы гораздо лучше. И мне не очень понравилось слово окрысились - насколько я понимаю, мы обсуждаем кино. Обсуждаем ко взаимному удовольствию, разве нет? Тогда зачем такие невежливые слова?

 

ЗЫ А про ответы на мои вопросы: Денч тоже не особо была звезда в этом кино; претензии к актерам могут быть, если им дали возможность играть, а они ею не воспользовались, чего в ГиП и близко не было; а Искупление глянь, потому что лицо у МакЭвоя такое же почти всегда, что вот лично мне кажется уже диагнозом применительно к партнерам Найтли в фильмах Райта.

[Растяпа]

Ты как раз говоришь, что он плохой актер, который не смог сыграть Дарси. А это неправильно.

Не надо, я сказала, что видела его ещё в паре фильмов и он там такой же квашня, может это его нормальное состояние, не знаю, тогда брать его на роль Дарси вообще не стоило, но ты говоришь, что он где-то прям зашибись. Может быть, но не здесь и то что он запорол образ вина не только Райта, но и ММ. Потому что ещё раз повторяю, я не увидела гордого аристократа, а увидела потерянного, унылого щеночка. Чья вина, Райта? Райта я давно уже на кол предлагаю.

 

И мне не очень понравилось слово окрысились - насколько я понимаю, мы обсуждаем кино. Обсуждаем ко взаимному удовольствию, разве нет? Тогда зачем такие невежливые слова?

Да ладно, что в них невежливого?)))) Напали - так тебе приятнее, или может сказать по другому - "не стройте меня девушки"))))))))))))) Всё что пожелаешь, ага))

 

ЗЫ А про ответы на мои вопросы: Денч тоже не особо была звезда в этом кино;

В смысле звезда? В ней я увидела, чванливую, вздорную аристократку, которая привыкла чтобы все падали перед ней ниц, а судя по твоим словам и её Райт мог задвинуть, у неё времени экранного ещё меньше, чож не задвинулась?

претензии к актерам могут быть, если им дали возможность играть, а они ею не воспользовались, чего в ГиП и близко не было;

Да ну конечно, ещё раз, у тебя есть доказательство, что Райт не давал ММ играть??? Что-то даже актрисе которая маман играет дали сыграть, опять же играла она не совсем то, что в книге, но играла, а ММ бедняжке единственному кому не дали)))) Что значит не давал играть? Вит, ну что как в детсаду-то??? Отворачивал камеру от личика Мэтью чтоль?))

[Severus]

Да ну конечно, ещё раз, у тебя есть доказательство, что Райт не давал ММ играть??? Что-то даже актрисе которая маман играет дали сыграть, опять же играла она не совсем то, что в книге, но играла, а ММ бедняжке единственному кому не дали)))) Что значит не давал играть? Вит, ну что как в детсаду-то??? Отворачивал камеру от личика Мэтью чтоль?))

 

Юля, то, как подан образ, вот лично мне уже обо всем говорит. Но я же понимаю, что если ты упорно ищешь недоработки там, где их нет, тебя не переубедить. Потому остановлюсь на том, что порекомендую посмотреть на МакЭвоя в Искуплении.

 

ЗЫ Фраза "Не стройте меня, девушки" не подойдет - тут явно строят не тебя, а ты. Потому, собственно, я за Макфейдена и заступилась, слишком уж ты напирала на его защитников. И мне кажется, совсем не по делу.

ЗЗЫ Мне Денч здесь не понравилась - она играла схему, а я знаю и люблю ее другой совсем. Но опять же претензий к ней нет - спасибо Райту, шо нам было так весело смотреть это кино.

[Растяпа]

Ну конечно, я всех строю, на всех напираю, а все отбиваются изо всех силенок бедняжки, а на ММ я наезжаю совершенно напрасно - он идеальный мистер Дарси, просто, вот просто лучше не бывает и сыграл именно то шо нужно, а если бы ещё Райт со своей Найтли не мешал, так вообще бы мы увидели шЫдевр актерской игры. На этом и завершим)))))

[Мьюр]

Кароче понял, фильм нравится мужской половине т.к. Дарси их мало интересует, а милашка Найтли без комментариев, и не нравится женской. Не о чем спорить, ребята вас интересуют противоположности.

[AnnaK]

Мне не понравился. Если его сравнивать с 6 серийным с Фертом и Джениффер Элли то этот просто никакой и играют Найтли с Макфеденом так себе. Посмотрела я немного данный фильм и переключила канал.

[sEbin]

Т.е. если сей фильмец не понравился, то на человеке можно крест ставить в плане проницательности и глубины чего бы то ни было?

 

Конечно же,нет.

Помните,в фильме "Вам письмо" главная героиня очень любила это произведение и советовала Джо прочитать его.А он,сколько бы ни старался,никак не мог дочитать

 

Один мужчина может начать смотреть и сразу же переключить,другой-чуть позже,третий-досмотрит!А четвертый...сам снимет такой фильм!!!

Я не говорю,что кто-то из них хуже,а кто-то лучше.Но они все РАЗНЫЕ,и разными их делают большая или меньшая степень глубины восприятия,чувствительности,других личностных качеств...

[sEbin]

В том-то и прикол, шо я не знаю, шо Райт написал в сценарии! Там могло быть все шо угодно, если честно. Там ваще про Дарси могло ниче не быть - зачем, кому он нужен? То, как Райт обращается с партнерами Найтли, иначе как диверсией не назовешь. Был бы тока Макфейден, я б молчала, но дубль 2 был в Искуплении. А уж к МакЭвою как к актеру лично у меня ваще претензий нет - актер потрясающей глубины и мастерства. И шо имеем на выходе? Практически то же, шо мистер Дарси от Макфейдена. Потому не буду я ругать актеров, я тока к режиссеру претензии имею по качеству созданных им образом. Большие такие претензии.

 

...А,по-моему,МакЭвой очень хорошо смотрелся в Искуплении...Меня лично тронула игра актеров до глубины души...

[sEbin]

Упс...извиняюсь, пропустила - нас, защитников, так мало тут.

 

Я тоже за Макфейдена...Мне он,все равно,нравится)

[Tay7]

Почитала я здесь о том как сильно фильм не нравится, о том какой мистер Дарси никакой и захотелось мне внести какую-никакую, но все-таки свою лепту. Первый раз посмотрела это фильм года три назад только для того, чтоб сравнить с экранизацией 95 года. Недавно захотелось пересмотреть, пересмотрела. Честно говоря, я и тогда, и сейчас совершенно не восприняла этот фильм как экранизацию классического романа, я вообще не восприняла серьезно этот фильм. Да и сам режиссер – Джо Райт, снимал этот фильм для подростков, потому как сильно уважает такие фильмы как «Бриолин» и «Клуб «Завтрак» (об этом я впоследствии узнала, когда решив немного более обстоятельно познакомиться с этим фильмом, посмотрела его с комментариями господина Райта). Так, кино про любовь, сюжетная линия которого до боли напоминает что-то знакомое… Ах, да… «Гордость и предубеждение» Д.Остен. Вариация на тему так сказать. Не буду больше ничего говорить про сам фильм, его уже довольно подробно разобрали, до мелочей подняв на поверхность все его промахи. А поговорю-ка я лучше про Мэтью Макфэдьена, сыгравшего мистера Дарси. Нет, нет… я вовсе не собираюсь его защищать или оправдывать в этой роли, просто потому, что этот прекрасный и невероятно ТАЛАНТЛИВЫЙ актер совсем не нуждается в какой-либо защите или оправдании какой бы то ни было его роли. Я просто скажу о том, что я увидела, а потом благодаря тем же комментариям режиссера допоняла в образе м.Дарси. Уж не знаю точно каким видел Дарси господин Райт - гордым и надменным или застенчивым и ранимым, но его большой, нет даже огромной ошибкой было показать его подлинный характер, тот который раскрывается только во второй половине романа, в самом начале фильма (когда при встрече с Лиззи на балу он смущенно отводит глаза!!!) и это настолько испортило игру Мэта, что дальнейшие попытки исправить положение ни к чему не привели. А они были: мне безумно понравился малюсенький такой момент, когда Дарси идет и видит мать Лиззи, сидящую и болтающую ногами, какой там взгляд, вот это был настоящий Дарси! И таких моментов, где было очень точное попадание в образ предостаточно, только не смотрелись они уже, терялись на фоне, например, того как ведет себя Дарси, когда Лиззи приходит к заболевшей Джейн, вот там он точно никакой, но... таким его увидел режиссер (узнала из его комментов), он сам говорит, что хотел показать то, что Дарси при виде Элизабет в шоке не мог сойти с места. Еще я поймала себя на мысли, что несмотря на достаточное количество экранного времени (про которое здесь неоднократно упоминали) у Мэта, его всегда показывали буквально несколькосекундными кадрами, он говорит, но видим мы не его, и как он там играл в этот момент, какие эмоции у него были или нет, остается только догадываться. Многие сцены в этом фильме (в том числе касаемые Дарси) снимались по нескольку часов. Зачем? Не для того ли, чтоб режиссер был доволен абсолютно всем: и игрой актеров тоже. Мы никогда не узнаем каким видел сам Мэтью Дарси, но кртика в адрес актера, чью игру режиссер (по сути самый главный на съемочной площадке) сопровождает такими фразами как: О! Мэтью так хорош!; Мэтью так мало надо сделать, чтоб передать историю…, совершенно неуместна. Ведь прежде чем получить эту роль, Мэтью прошел фото и кинопробы, в которых принимало не просто много, а очень много актеров, желающих сыграть м.Дарси, и если в результате мы увидели именно такого Дарси, то таким его хотел видеть именно режиссер! На сегодняшний день посмотрев практически все роли Мэтью и зная как он выкладывается в них, я никогда не соглашусь с тем, что в этом фильме он ПЛОХО ИГРАЕТ или не играет вообще!

[Evolution8]

я смотрела и сериал с Фертом и этот фильм. Если честно, этот фильм мне больше понравился. Так так создана атмосфера, что хочется закутаться в теплый плед и сидеть смотреть этот фильм не отрываясь)

Макфейден в роли Дарси- неплохо сыграл...но не более того. с Фертом ему не сравниться.

Найтли в роли Лиззи- тоже так себе. Что уж точно раздражало, так это ее глупое хихиканье. У той актрисы (из сериала) хихиканья не было, ей было достаточно мило улыбаться, чтобы создать образ веселой и жизнерадостной девушки.

очень понравились оба родителя Беннетт))) образ матери, по моему, вообще замечательно получился.

[starrysky]

Tay7, спасибо за развернутый пост. Достойная защита Мэтью. Я не смотрела с ним ничего больше, поэтому интересно. Я только одно знаю, нельзя судить актера по одной роли... если хочешь быть честным и непредубежденным.)))

 

Я тоже в комментах отметила, где Райт отмечал его игру, голос и т.д. Чем они мне и понравились, собственно, т.к. сама бы внимания не обратила на эти моменты.

[Растяпа]

Всё это прекрасно ага, только это не отменяет, что Дарси из него никакущий, даже в тех мгновеньях и мигах, которые там мелькали)) Да не волнуйтесь вы так все за Мэтью, сидит там в своей Великой Британии и в ус не дует)))

[Nikaa]

Кароче понял, фильм нравится мужской половине т.к. Дарси их мало интересует, а милашка Найтли без комментариев, и не нравится женской. Не о чем спорить, ребята вас интересуют противоположности.

 

Не совсем так. Претензий больше не к игре актёров, а к самой постановке. Это не Джейн Остин. Выглядит как пародия... И очень уж издевательская... Это и задевает...

[Alena0702]

Потрясающий фильм,не заметила никаких значительных отступлений от книги.Прерасные пейзажи.Отличный фильм,который предназначен для аудитории любых возрастов

[Severus]

На сегодняшний день посмотрев практически все роли Мэтью и зная как он выкладывается в них, я никогда не соглашусь с тем, что в этом фильме он ПЛОХО ИГРАЕТ или не играет вообще!

 

Я тоже много всего у него видела - не потому что люблю, а потому что фильмы меня интересовали, а он в них снимался. Потому уважаю этого актера. Но все же в ГиП он не играл - по тем отрывочным эпизодам, что у него здесь благодаря режиссерскому виденью данного произведения были, говорить об игре и ее качестве мне кажется неправильным. Нет соответствующего материала.

[irinag]

Какой нужен материал актеру, чтобы мимически выражать свои мысли и чувства? Хороший актер даже малюсенький эпизод может отыграть на отлично, а при просмотре этого фильма, Вы уж простите, я не увидела на лице мистера Дарси абсолютно ничего, кроме кислой мины, которая бывает у людей обычно, когда им нездоровится. А ведь Дарси должен казаться, как минимум высокомерным и гордым, но в то же время очень интересным мужчиной, интеллектуальным. Но здесь же ничего этого нет и в помине. Нет, может конечно актера тошнило в буквальном смысле от того каким образом и как экранизируют роман, только в этом случае я могу понять практически везде одинаковое выражение лица и практически полное отсутствие актерской игры. Хотя сам Мэтью как актер очень мне симпатичен, он талантлив и ярок в других картинах, которые я в отличие от этого фильма смотрю с большим удовольствием.

[Severus]

Ира, это не эпизодический проходной образ, тут за 2 появления по 3 минуты характер не передашь. Тут или "полноценный" нужен мистер Дарси, или будем иметь ото, шо имеем у Райта. Третьего не дано. Так что ну не виноват актер, ну ни капелюшечки не виноват...

[Растяпа]

У Денч почему-то удалось передать характер леди Кэтрин.

[Severus]

У Денч почему-то удалось передать характер леди Кэтрин.

 

Я совсем туплю, или невероятная, меняющая жизнь и самого человека любофф все же была не у этой милой дамы, а у мистера Дарси? И мучения были у него, и страсти, и сомнения, и много чего еще как раз у него было. Или я опять шо-то перепутала? Потому хочу фамилию актера, шо сыграет все это за 10 минут и непременно в кино у Райта и с Найтли в главной роли - и шобы публика рыдала от счастья. Назовешь, соглашусь, что во всем виноват актер, а не Райт.

 

ЗЫ Нисколько не сомневаюсь - в данном кине даже Ферт смотрелся бы весьма неказисто, а это ж роль всей его жизни.

[Растяпа]

Вит, ну ты страааааанаяяяяяя)))) А где-то говорила, что виноват только актер? Я же вроде как мильён раз сказала, что Райта на кол. Но ваш Макфайден даже три часа его показывай без перерыва - ни Дарси ни разу. Харизмы у него ноль для этой роли.)))

[Severus]

Вит, ну ты страааааанаяяяяяя)))) А где-то говорила, что виноват только актер? Я же вроде как мильён раз сказала, что Райта на кол. Но ваш Макфайден даже три часа его показывай без перерыва - ни Дарси ни разу. Харизмы у него ноль для этой роли.)))

 

Ты не можешь ничего утверждать о его харизме в этой роли - нет материала, он не сыграл Дарси, чтобы его оценивать.

 

ЗЫ Юля, я понимаю, что я произвожу на тебя неизгладимое впечатление своими мыслями о кино, но, может, ты все же постараешься обходиться без восторженных комплиментов моим якобы странностям? Уж очень как-то лично выглядит, честно.

[irinag]

Вит, ну ты страааааанаяяяяяя)))) А где-то говорила, что виноват только актер? Я же вроде как мильён раз сказала, что Райта на кол. Но ваш Макфайден даже три часа его показывай без перерыва - ни Дарси ни разу. Харизмы у него ноль для этой роли.)))

 

Ну вот тут уж я не согласна, харизма безусловно есть и очень даже немаленькая, вот только образ не создан и я считаю, что в этом виноваты оба актер и режиссер. Даже в тех маленьких эпизодах можно было сыграть те немногие эмоции, в частности горделивый взгляд и сделать соответствующую осанку, для этого достаточно даже мгновений.

[Severus]

Ну вот тут уж я не согласна, харизма безусловно есть и очень даже немаленькая, вот только образ не создан и я считаю, что в этом виноваты оба актер и режиссер. Даже в тех маленьких эпизодах можно было сыграть те немногие эмоции, в частности горделивый взгляд и сделать соответствующую осанку, для этого достаточно даже мгновений.

 

Ира, знаешь, я вот думаю по этому поводу, шо у Райта вполне мог быть свой взгляд на мистера Дарси, авторский то есть. Потому он мог хотеть показать нам не гордеца, а милаху и прелесть нежную. Имеет право, кстати. Но поскольку для такого подхода тем более надо много времени и все внимание как раз Дарси, чего не было и в помине, то и получилась ота штука вместо героя-любовника, шо мы имеем в итоге.

[Растяпа]

Ты не можешь ничего утверждать о его харизме в этой роли - нет материала, он не сыграл Дарси, чтобы его оценивать.

Это тебе было материала, мне его было более, чем достаточно. Давай уж совсем не скатываться, прям вот три секунды Дарси показывают, да прям))) Я конечно с секундомером не сидела, но времени у него для отражения образа более чем достаточно.

ЗЫ Юля, я понимаю, что я произвожу на тебя неизгладимое впечатление своими мыслями о кино, но, может, ты все же постараешься обходиться без восторженных комплиментов моим якобы странностям? Уж очень как-то лично выглядит, честно.

Хоспадя, сейчас-то я что сделала????? Странной тебя назвала? ))))Это было лишь реакция на то, что ты усиленно приписываешь мне страсть обвинить во всех бедах ММ, в то время как принципиально не замечаешь моего мнения и по работе Райта. Вот к чему было слово "страааааанаяяяя")))