Гордость и предубеждение (Pride & Prejudice)

[Растяпа]

Довольно изысканное повествование, Растяпа. Не получилось с русским языком, взялись за литературу? Одобряю, не плохо выходит у вас.)))

Ой, спасибо и как это я без вашего одобрения-то жила, вот терь меня похвалил настоящий писатель, пойти зарубку чтоль на косяке сделать?)))

 

а лихо приступил к съемкам.

Эпитет "лихо" слишком лихо в отношении Мэтью:lol:

[Ameliya]

Ой, спасибо и как это я без вашего одобрения-то жила, вот терь меня похвалил настоящий писатель, пойти зарубку чтоль на косяке сделать?)))

 

Пока не торопитесь.) Я пока что не докончила своего романа, куда мне зваться писательницей.))) Но у нас есть большие планы, да.)))))

 

Эпитет "лихо" слишком лихо в отношении Мэтью:lol:

 

Это сарказм, брошенный в адрес Мэтью или же меня?)))

[Растяпа]

Пока не торопитесь.) Я пока что не докончила своего романа, куда мне зваться писательницей.))) Но у нас есть большие планы, да.)))))

"Не докончила" звучит как у какого-нить маньяка, сладострастно вытирающего нож о фартук Ну доканчивайте его, ага)))

 

 

 

Это сарказм, брошенный в адрес Мэтью или же меня?)))

Обоих, вы оба отличились))

[Ameliya]

"Не докончила" звучит как у какого-нить маньяка, сладострастно вытирающего нож о фартук Ну доканчивайте его, ага)))

 

После этого начинаешь задумываться, а что у вас в голове твориться... Не хотела бы знать.

 

Обоих, вы оба отличились))

 

Может еще медали за отличие?

[picky]

Наверно все же сказалось то, что ему не дали прочитать саму книгу, а вместо этого пихнули сценарий, и что там было написано насчет мистера Дарси, никто из нас не знает. Так, лишь предполагаем...

Ameliya, никто не спорит, может, так оно и было на самом деле, но ведь логически рассуждая, никто ему не запрещал познакомиться с романом. Или уж если на то пошло, вчитаться в сценарий и найти свою изюминку в герое. Как грится, вжиться в роль - ведь в этом и заключается актерское мастерство.

 

Опять же, возвращаясь к Ферту - вот что он говорит о своем герое (перевод мой, взято из ветки ГиП 1995):

 

В начале Ферт хотел сыграть мистера Дарси по-другому, чем его предшественники, но потом решил передать как можно точнее его характер.(...) Сыграть роль загадочного и скрытного Дарси, таким, каким его создала Остен, для Ферта оказалось делом более тяжелым, чем он ожидал.

"В первой же сцене на балу я должен был быть уязвленным, рассерженным, смущенным, скучающим, раздраженным, удивленным, шокированным, порясенным, и весь этот спектр человеческих реакций надо было сыграть, находясь в строгих рамках концепции загадочности, непроницаемости характера Дарси, потому как никто никогда не знает, о чем он думает. Физический параметр является основополагающим. Он (Дарси) практически всегда молчит, и то, что он он не произносит вслух гораздо важнее того, как он проводит свое время. До этих пор я играл роли, требующие куда бОльших физических усилий, но никогда до этого не был так физически изнурен в конце дубля, как играя Дарси" (...)

 

 

Ферт жил своим героем на экране, а новый Дарси - это просто бледная тень отца Гамлета.

[Ameliya]

Ameliya, никто не спорит, может, так оно и было на самом деле, но ведь логически рассуждая, никто ему не запрещал познакомиться с романом. Или уж если на то пошло, вчитаться в сценарий и найти свою изюминку в герое. Как грится, вжиться в роль - ведь в этом и заключается актерское мастерство.

 

Вот, я уже писала об этом:

А я считаю это не правильным. Актер имеет права на импровизацию, и даже наоборот, я это ценю. Это тоже талант, это умение, это тонкое чутье и восприятие всего в целом - того, что от тебя требуют, и того, что ты сам можешь внести в образ своего героя, чтобы образ этот стал более запоминающимся. Вот Колин Ферт, за что я ему благодарна, так это за то, что он придал своему герою, далеко не эмоциональному, чтобы быть ярким, если прочитать роман, живости и привлекательности, за что мы и оценили его игру. А Мэтью Макфэдьен, видно был ограничен в своих ощущениях. А вообще, наверно, это видение режиссера, Джона Райта, но я не думаю, что мистер Дарси по натуре своей был застенчивым. Да, часто под гордостью и высокомерием скрывается застенчивость, но, думаю, это не тот случай. Колин Ферт более точно изобразил своего героя, и мне очень жаль, что Макфэдьен просто "не имел права" ознакомиться с романом вовремя. Быть может, игра его, и образ, тогда были бы более привлекательными.

 

Спасибо за высказывание Ферта о своей роли.

[picky]

Вот, я уже писала об этом:

Да, полностью согласна.

По Ферту можно было определить, в каком конкретно настроении сейчас пребывает главгерой. У него это проступало во всем - интонациях, жестикуляции, позах, выражении глаз...

Про Макфэдьена особо нечего сказать, уж очень уныло-жалкий у него получился Дарси. В общем, как ни крути, "неуд" режиссеру и актеру за образ Дарси - матчасть нужно знать, когда берешься за классику.

[bgd25]

А Мэтью ничего кроме унылости не внес, сидит и смотрит так, будто для него английский не то что не родной, но вообще он только вчера с альфа-центавры хлобыстнулся. Морду лица можно было другую сделать? И пока мне не предоставят доказательства, что это Райт его заставлял изображать побитого бассета буду утверждать, что это он запорол образ.

Бедный актёр Макфэдьен - как вы все тут скопом его с землёй сравниваете...

Ну а вы, Растяпа, уж и не знаете, как исхитриться - какими следующими уничижающими эпитетами его наградить (к слову сказать, иногда получается смешно, но неужели вам не надоело уже энную страницу упражняться в словоблудии и именно на нём оттачивать своё перо - впрочем, не знаю, может вы и в других темах тем же занимаетесь).

По поводу морды лица, как вы выражаетесь - как он сам заметил по поводу того, что какой-то критик описал его Дарси в ГиП как мультяшную грустную собаку - что это у него внешность такая (т.е. таким мама родила ), и такую критику он не воспринимает, ибо она поверхностна.

По поводу, что он читал или не читал, что мог изобразить или не мог - как я уже здесь писала, все вопросы к Райту - это он только Макфэдьена видел своим Дарси, и отстоял в конце концов перед продюсерами его кандидатуру (как говорил сам актёр, продюсеры очень долго сомневались - они хотели кого-нибудь более известного, но, после кучи прослушиваний его утвердили).

Фильм, как по мне, получился неудачный - и с точки зрения экранизации, и просто как мелодрама.

Можно конечно валить всё на актёров - замечу, очень хороших актёров (кстати, Найтли сюда не относится), но на самом деле вся проблема в сценарии и его реализации.

Ну, а в защиту Макфэдьена как актёра - у него есть ряд роскошных ролей (в основном на ТВ), как, например, Артур Кленнам в той же "Крошке Доррит" по Диккенсу, приор Филипп в только что вышедшем минисериале по бестселлеру Фоллета "Столпы земли", совершенно очаровательный шалопай аристократ в "Дорогах, которые мы выбираем" и т.д.

Кстати, он несколько раз был номинирован как лучший актёр на телепремию БАФТА, которую, кстати в этом году и получил за сериал "Юридическое правосудие".

Да, Растяпа, ну не читал Колин Фёрт в школе ГиП. Принципиально не читал.

[Severus]

Бедный актёр Макфэдьен - как вы все тут скопом его с землёй сравниваете...

 

Я как-то так даже обиделась - я ваще-то совсем недавно его страстно тут защищала... А вы - "вы все тут скопом"...

[bgd25]

Я как-то так даже обиделась - я ваще-то совсем недавно его страстно тут защищала... А вы - "вы все тут скопом"...

Упс...извиняюсь, пропустила - нас, защитников, так мало тут.

[Severus]

Упс...извиняюсь, пропустила - нас, защитников, так мало тут.

 

Но мы все же есть, потому будем восстанавливать справедливость. Это не лучшая его роль - тут никто не спорит, но ругать его не по делу, думаю, неправильно все-таки. Тут режиссер странно подходит к экранизации книг - ему тока Найтли нужна, остальные так, мимо пробегали. В том числе Макфейден. Но в этом нет его вины.

[Ace84]

Упс...извиняюсь, пропустила - нас, защитников, так мало тут.

Нас немало, просто нас тут бьют, обижают и всячески унижают, вот.

[bgd25]

В том-то и прикол, шо я не знаю, шо Райт написал в сценарии! Там могло быть все шо угодно, если честно.

Наверно все же сказалось то, что ему не дали прочитать саму книгу, а вместо этого пихнули сценарий, и что там было написано насчет мистера Дарси, никто из нас не знает. Так, лишь предполагаем...

Вот вам сценарий

http://www.scribd.com/doc/7908097/Pride-Prejudice-2005-Movie-Script

Наслаждайтесь.

[Lugoshi]

Ладно, Эль неуклюжая, не аристократичная и прочее...

Собственно, возник вопрос. Где у Киры вы разглядели грацию?

Меня весь фильм раздражала ее осанка, ужасно. А аристократичностью аж веяло с экрана от ее нечесаных и немытых волос и кошмарных тряпочках, именуемых платьями.

Кстати, при первом просмотре фильма я была стойко убеждена, что семейство принадлежит к среднему классу, но никак не дворяне.

А Мэтью я считаю очень неплохим актером, видела с ним чудные вещи. Просто это не его роль.

Изменено 04.09.2010 05:23 пользователем Lugoshi

[picky]

Вот вам сценарий. Наслаждайтесь

Большое спасибо. Прочитала примерно половину - до первого объяснения, потом просто просмотрела до встречи "в камышах".

По сабжу:

Откровенно говоря, думала, что будет гораздо хуже.

Многие ляпы действительно были прописаны в сценарии - Бингли заходит в спальню к больной Джейн, на первом "публичном" балу пляшут фермеры вместе с дворянами, семья кидается вон из-за стола, дабы Коллинз проговорил с Лиззи, и тд

 

НО в сценарии не прописан каждый шаг, жест, т.е. на нашу зрительскую беду, был оставлен простор для фантазии режиссера.

 

Из того, что прочитала, делаю вывод, что Райту принадлежат следующие "находки":

1. Глупое хихиканье Лиззи,

2. Растрепанные/распущенные волосы Лиззи, когда она пришла в Незерфилд,

3. Бингли, хватающего за платье Джейн,

4. Облизывание пальцев за столом и другие, так сказать, приятные мелочи

5. В сценарии упоминается пруд с утками, но нет свиней, разгуливающих по дому, так же нет бардака в обветшалом доме.

6. Главное - не было намека на поцелуй при первои признании. Так же в эпизоде на болотах не было прописано гуляние в ночнушках и целование рук. В этой сцене они оба ток плакали и целовались.

7. В сценарии есть эпизод с зеркалом, только дело происходит днем в гостинной и Лиззи, естессно, не разгуливала при этом в ночнушке.

 

Вывод какой - Джо Райт не только не исправил ошибки сценария, он по ходу своей отсебятины добавил.

Эх, этот бы сценарий да другому режиссеру... знакомому с первоисточником, глядишь, получилось бы что-нить приличное.

 

Отдельный вопрос по актерам - они, конечно, играют "шо дадено" и как велено, но любой текст можно сыграть по разному... Тоскливо-печальный Дарси, вечно скалящаяся Лиззи, идиот-Бингли не были прописаны в сценарии. Насколько жестко диктовал Райт, как играть?

Изменено 04.09.2010 05:15 пользователем picky

[Растяпа]

Но мы все же есть, потому будем восстанавливать справедливость. Это не лучшая его роль - тут никто не спорит, но ругать его не по делу, думаю, неправильно все-таки. Тут режиссер странно подходит к экранизации книг - ему тока Найтли нужна, остальные так, мимо пробегали. В том числе Макфейден. Но в этом нет его вины.

Так это благо, что Райт зациклен на Найтли, именно из неё он вылепил психопатичную Элизабет и рьяно следил, чтоб так и бУло, так чтож Макфайдену мешало? Почему он так уныл весь фильм и строит из себя имбецила?

[bgd25]

Так это благо, что Райт зациклен на Найтли, именно из неё он вылепил психопатичную Элизабет и рьяно следил, чтоб так и бУло, так чтож Макфайдену мешало? Почему он так уныл весь фильм и строит из себя имбецила?

Прошлась я по этой теме с самого начала (не поленилась) - а вы, Растяпа, оказывается здесь уже два года упражняетесь.

Всё с вами ясно - вступать в какие-либо дискуссии явно бессмысленно.

Вы просто оттачиваете здесь свой сарказм.

Что ж - каждый развлекается по-своему...

[Растяпа]

Прошлась я по этой теме с самого начала (не поленилась) - а вы, Растяпа, оказывается здесь уже два года упражняетесь.

Всё с вами ясно - вступать в какие-либо дискуссии явно бессмысленно.

Вы просто оттачиваете здесь свой сарказм.

Что ж - каждый развлекается по-своему...

Это всё что вы выяснили из моих более чем обстоятельных постов здесь? Вот прям всё-всё прочитали, и там один сарказм? Тогда всё с вами ясно...

[bgd25]

Это всё что вы выяснили из моих более чем обстоятельных постов здесь? Вот прям всё-всё прочитали, и там один сарказм? Тогда всё с вами ясно...

Двадцати страниц хватило.

Да, поначалу вы вполне аргументированно обсуждали этот фильм, т.к. были полны возмущения от несоответствия этой экранизации первоисточнику.

Хотя фильм снят по МОТИВАМ романа.

Впрочем, я не собираюсь защищать этот фильм - он мне не особенно понравился.

А сейчас вы просто издеваетесь и стебётесь - да на здоровье, коли нравится, просто пикироваться и пытаться что-то вам объяснять бессмысленно.

Всегда последний пост и слово будут за вами - это ваше развлечение.

[Растяпа]

Двадцати страниц хватило.

Да, поначалу вы вполне аргументированно обсуждали этот фильм, т.к. были полны возмущения от несоответствия этой экранизации первоисточнику.

Хотя фильм снят по МОТИВАМ романа.

Впрочем, я не собираюсь защищать этот фильм - он мне не особенно понравился.

А сейчас вы просто издеваетесь и стебётесь - да на здоровье, коли нравится, просто пикироваться и пытаться что-то вам объяснять бессмысленно.

Всегда последний пост и слово будут за вами - это ваше развлечение.

Нет, не поначалу, у меня периодами, обстоятельные большие посты сменяются вполне себе мирными и легкими насмешками. Я ведь тоже не стальная, мне тоже нужен отдых. Видать после двадцати страниц бросили, а напрасно.

На счет по Мотивам. Вот не надо, чтож тогда Райт кричал на всех углах, что это самая верная экранизация и снята она по раннему произведению Остин, которое, как выясняется, в глаза мало кто видел и уж тем более Райт. Это уже потом начались отмазки галимые, мол, ой, фильм снят по мотивам. Ну естественно, надо же было сначала кассу сделать, номинации на Оскар получить, сказать, что Найтли самая лучшая Элизабет Беннет (хоспади прости), а когда его фильм разложили по полочкам сказав, что это УГ, вот тут сразу пошло - ой, да это было по мотивам. Ага, щазззз.

Не надо мне ничего объяснять, я большая девочка, я сама могу кому хошь всё что угодно объяснить. И уж на счет этого фильма и подавно. И я не издеваюсь, это моё привычное слово. Если вам оно кажется издевкой ничего не могу поделать, не читайте.

[Ameliya]

Не надо мне ничего объяснять, я большая девочка, я сама могу кому хошь всё что угодно объяснить. И уж на счет этого фильма и подавно. И я не издеваюсь, это моё привычное слово. Если вам оно кажется издевкой ничего не могу поделать, не читайте.

 

No comment.

[Severus]

Так это благо, что Райт зациклен на Найтли, именно из неё он вылепил психопатичную Элизабет и рьяно следил, чтоб так и бУло, так чтож Макфайдену мешало? Почему он так уныл весь фильм и строит из себя имбецила?

 

Юль, я ж вроде уже раз пять повторила - чтобы сделать звездой Найтли, остальных персонажей режиссер просто задвигает на задний план. Иногда они оттуда прорываются - все ж таки история не тока об одной девочке, там есть и другие люди, но в целом за ней никого не видно и не слышно. В том числе Макфейдена. Так что тут ты слишком строга, что не есть правильно. Не он главное зло данного проекта - и не он его завалил в общем и в целом. Так что поищи другие объекты для нападок, этот в таком ракурсе особого интересе не представляет. Честно.

[Растяпа]

Юль, я ж вроде уже раз пять повторила - чтобы сделать звездой Найтли, остальных персонажей режиссер просто задвигает на задний план. Иногда они оттуда прорываются - все ж таки история не тока об одной девочке, там есть и другие люди, но в целом за ней никого не видно и не слышно. В том числе Макфейдена. Так что тут ты слишком строга, что не есть правильно. Не он главное зло данного проекта - и не он его завалил в общем и в целом. Так что поищи другие объекты для нападок, этот в таком ракурсе особого интересе не представляет. Честно.

Вита, а я раз 40 уже повторила, что не делаю главным злом и ответственным за провал проекта Макфайдена (я тут тонны килобайтов исписала и у меня всё разложено по полочкам, все мои претензии, ММ там не на первом месте))), мне вообще глубоко пофигу на него. Не играй он тут мистера Дарси я бы прекрасно прожила и без этого таланта и дальше. Но на мой взгляд твое "главная звезда Райта Найтли" просто несерьёзно. Да показывай он её хоть 99 минут из 100, а Макфайдена минуту, захотел бы сыграл и минуту. А у Мэтью гораздо больше чем минута экранного времени. При чем тут вообще Найтли и на кого там у Райт цохейла была заточена. Ну хватило же времени у младшеньких сестер из себя идиоток показать, даже у Джуди Денч хватило, а вот что Сазерленд, что ММ - бревна тут, так в чем же дело. Кто мешал ММ в отпущенные секунды не унылолицего размазню изображать, а гордого сноба и предубежденного аристократа. Причем тут жажда выпятить на первый план Найтли и унылая физиономия ММ??? Вот не понимаю.

[Severus]

Но на мой взгляд твое "главная звезда Райта Найтли" просто несерьёзно.

 

Ну это понятно, кто б сомневался... Тогда всего 3 вопроса.

 

1. Кто сыграл в этом кино так, чтобы ты его похвалила?

2. Какой персонаж был настолько всегда и везде, как Найтли, чтобы можно было сказать, что режиссера еще кто-то, кроме нее, волновал?

3. МакЭвой в Искуплении ходил с другим выражением лица, чем Макфейден в ГиП?

[Растяпа]

Ну это понятно, кто б сомневался... Тогда всего 3 вопроса.

 

1. Кто сыграл в этом кино так, чтобы ты его похвалила?

Джуди Дэнч.

2. Какой персонаж был настолько всегда и везде, как Найтли, чтобы можно было сказать, что режиссера еще кто-то, кроме нее, волновал?

И чо, если его волновала только Найтли? Я как-то никогда это утверждение не оспаривала. Толку-то что она его волновала, всё равно же она ужасна, хоть снимай он только её. Вон актер игравший мистера Коллинза. Он канеш сыграл опять таки не того Коллинза, которого нужно, но он ИГРАЛ, а не ходил с кислой миной. Так что кого там кто волновал мне как-то всё равно. У меня претензии к ММ. Полно отстойных фильмов, в которых тем не менее актеры некоторые умудряются блеснуть, будь они даже на заднем плане, а этот квашня квашней.

3. МакЭвой в Искуплении ходил с другим выражением лица, чем Макфейден в ГиП?

Не помню с каким там ходил выражением МакЭвой. Потому как смотрела давно, в пол глаза, потому как не люблю ни Райта, ни Найтли и потому присматриваться к МакЭвою мне было не резон. Я его там вообще не помню.

 

Мне лично не понятно, что на меня так все окрысились из-за этого МакФайдена? Я говорю что он плохой актер? Я говорю, что тут он никакой, и из него Дарси, как из меня скворечник, точно так же как из Найтли Лизи, хоть у режиссера на неё и стояло.