Звездный крейсер Галактика (Battlestar Galactica)

[Volfman]

Нашла статью с ответом на этот вопрос здесь (на русском).

Статья еще мартовская. Но вроде никакой инфы после не было.

 

Точно выйдет пилотный фильм, но из за бюджетных соображений на нем решили все закончить)

[liliya_mosienko]

Точно выйдет пилотный фильм, но из за бюджетных соображений на нем решили все закончить)

Ну, полнометраж на 1 ч. 30 мин. - тоже хорошо! (Смотрим на полную часть стакана, а не на пустую - утешаемся!)))

[ShwarcArn]

Кто здесь как к Каприке относится? Стоит просмотра?

[armitura]

Кто здесь как к Каприке относится? Стоит просмотра?

 

Можно посмотреть, но значительно слабее все же плюс атмосферы BSG нет вообще.

[ekko]

Кто здесь как к Каприке относится? Стоит просмотра?

стоит,если вы поклонник вселенной БСГ.Тем более что к концу сериал набирает обороты.Это естественно и близко не БСГ,но довольно неплохой приквел.

[Maui13]

Я, так сказать, форумный дебютант и долгое время не хотел тут регистрироваться, просто наблюдая за впечатлениями людей на те или иные картины, но после просмотра почти 4 сезонов БСГ почему-то решился. Видимо накопилось, как не накапливалось ни от одного сериала прежде.

 

Для начала сделаю важную для меня ремарку: я никого не переубеждаю, я не пытаюсь объективно обгадить сериал, я просто высказываю свое субъективное мнение.

 

Сериал посмотрел вплоть до середины 4-го сезона и дальше уже не смог. И это досадно, потому как времени потрачено не мало, зачин на интересность был крайне высок, но ...

Я не буду говорить о всяких технических и физических фант-допущениях и прочей лабуде. Всё это допустимо, в "звездных воинах" и похлеще допускали, но очень хочется сказать о сценарной составляющей, а также о способе удержать интерес к сериалу у его создателей. Тут уже некоторые люди высказывались на тему "сюжет провисает" или "сценаристы убивают логичность персонажей" и я с ними частично соглашусь.

Меня очень избаловал замечательный старт: сюжетная динамика и интригующие его повороты, напряжение, многогранные личностные отношения, размах и прочая манна небесная погружающая с головой в мир БСГ. Меня не отпугнули всякие религиозные вмешательства, всякие артефакты и храмы древних. Все это очень органично вплеталось в сюжет первые 2 сезона и смотрелось на УРА.

Третий же сезон я охарактеризовал одним словом "тягомотина". Очень много разборок внутри экипажа, прибавились разборки у сайлонов, постоянные скитания туда-сюда не знаю зачем. Постоянно меняющаяся логика у главных сайлонов вообще вышибает из колеи просмотра. То они враги, то коменданты, то верят в одно, то в другое. Я понимаю, это нестандартное развитие сюжета. Но, увы, нестандартное, не значит интересное. А так же смотреть 20 часов про выяснения отношений... Ребята, у нас же не Санта-Барбара, в конце концов.

Но вот последняя серия 3-го сезона заканчивается интригой и затеплилась надежда, что в 4 сезоне прибавится интересности. Но нет. Я не буду говорить про весь сезон, но ту половину, что кое-как увидел охарактеризую словом "бред".

Если вы делаете безумное аниме, то такое поведение героев допустимо. Но если вы делаете серьезную космическую фантастику и придерживаетесь этого почти 3 сезона, то какого черта вы устраиваете такую вакханалию по всем аспектам сериала?

- персонажи ведут себя настолько глупо или нелогично, что вера в происходящее улетучилась с первых серий и дело тут не в сложности и многогранности личности - это прокатило бы на 2-3 персонажей, но не на подавляющее же большинство. Сценаристы банально отошли от логического развития героев и прописали им поведение сумасшедших неадекватов. В итоге, ранее казавшийся безумным Гай, становится самым адекватным среди всех.

- развитие сюжета. Это ли накал страстей? Настолько сценаристы углубились в допущения, что даже я (человек терпимый к ним в фантастике) не смог удержаться от известного "рукалицо". Сериал превратился в какое-то космическое фэнтези.

- удержание интереса. Я смотрел сериал и мне было интересно, что же за план у Сайлонов. Зачем они все это делают и много чего еще было любопытно. А оказывается, у Сайлонов нет плана, логика действий их постоянно переходит из одного русла в другой, последовательности или конкретной цели нет. Постоянные смены приоритетов Бумера или Каприки вообще никак не объясняются. Сценаристы просто подсовывают набор невероятных случайных событий, чем и пытаются разрулить критические моменты сериала.

Итог печален: я смотрел и мне было чертовски интересно и не смог узнать чем все кончилось из-за концентрации бредятины на каждую серию 4-го сезона. Уж лучше б тягомотину оставили.

Извиняюсь за столь резкие слова перед поклонниками и почитателями сериала, по себе знаю как они могут быть неприятны. Просто у меня с ним не сложилось и это досадно. Очень досадно, что даже не поленился зарегистрироваться и напечатать много букв.

Растерял я веру в происходящее и глубокое погружение в выдуманный мир сменилось глубоким разочарованием.

С уважением.

[kaisa]

Сериал посмотрел вплоть до середины 4-го сезона и дальше уже не смог.

 

Похожие ощущения, я не выдержала даже 3 сезона. Но потолстевшего и поскучневшего Ли Адаму успела застать, бесцельные разборки на корабле, смену логики Сайлонов, потерю направления сериалом.

Судя по вашим впечатлениям, дальше лучше и не стало. И еще похоже, завершение сюжетных линий получилось тоже не особо мотивированное, как я и боялась. Жалко сериал, но своих фанатов он сохранил даже при таком раскладе.

[ekko]

а я ничего не жалею.Даже не смотря на то что к концу сериал ушел немного не в ту степь,хуже он от этого не стал.А тема религии и мистицизма присутствовала тут с самого начала,ее не ввели в сериал внезапно

И в определенных компонентах 4 сезон самый лучший в сериале

[NightRaven]

а я ничего не жалею.Даже не смотря на то что к концу сериал ушел немного не в ту степь,хуже он от этого не стал.А тема религии и мистицизма присутствовала тут с самого начала,ее не ввели в сериал внезапно

И в определенных компонентах 4 сезон самый лучший в сериале

Пожалуй соглашусь. Этой осенью начну смотреть БСГ в 3й раз, снова хочется погрузиться в перепетии сюжетных линий сериала.

[Maui13]

Я на протяжении просмотра уловил невероятное множество непонятных/необъясненных моментов. Сомневаюсь, что они объяснены в последних сериях 4 сезона.

Вот лишь несколько из них:

1) зачем Бумер сделала то, что сделала в конце первого сезона? Вариантов сделать это у Сайлонов была масса и сделать наверняка, а не тяп-ляп, как Бумер.

2) почему сайлоны позволили Бумер сделать со своим кораблем такое? У них безграничные ресурсы? Судя по следующим сериям - нет

3) Если Афина убивает сайлонов пачками, то почему не может раскрыть их на флоте?

 

В общем, вопросы всплывали постоянно на протяжении всего просмотра, все я их не помню, но точно вспомню, если пересмотрю, чего, увы, скорее всего не будет.

[Volfman]

4 сезон просто посложнее, он уже для искушенных зрителей, естественно что большая часть аудитории в него отпадает) Все таки в ранних сезонах таких сюжетных наворотов плюс игр разума точно не было)

[YHWH]

Очередные дети жалуются на отсутствие экшона.

Мозга уже нет, только датчики движения, которые реагируют только на мельтешение в экране.

Когда идет статика, мозг ребенка отключается, становится скучно и идут посты, что "досмотрел(-а) с трудом".

[kaisa]

Очередные дети жалуются на отсутствие экшона.

Мозга уже нет, только датчики движения, которые реагируют только на мельтешение в экране.

Когда идет статика, мозг ребенка отключается, становится скучно и идут посты, что "досмотрел(-а) с трудом".

 

Вы уверены, что не ошиблись темой, а также прочитали хотя бы последние сообщения?

Идет критика (с примерами) сюжетных линий сериала, логических ляпов, немотивированных сюжетных ходов, смены стиля - а вы это понимаете, как "идет статика - мозг отключается?"

 

Похоже, насчет отсутствия мозга - это вам в зеркало смотреть надо. Учитесь аргументировать свое мнение, а не оскорблять собеседников, модератор вам в помощь.

[YHWH]

Вы уверены, что не ошиблись темой, а также прочитали хотя бы последние сообщения?

Идет критика (с примерами) сюжетных линий сериала, логических ляпов, немотивированных сюжетных ходов, смены стиля - а вы это понимаете, как "идет статика - мозг отключается?"

 

Тред почитай, прежде чем покровы срывать.

Тред сравнительно небольшой, читать несложно

Все давно уже обговорено до твоих очередных откровений.

[kaisa]

Тред почитай, прежде чем покровы срывать.

Тред сравнительно небольшой, читать несложно

Все давно уже обговорено до твоих очередных откровений.

 

Ага, узнаю приемы. Сначала - немотивированное обвинение в отсутствии мозга (типа - дети обиделись, что пропала движуха). Потом изящный перескок на обвинение "это уже обсуждалось в треде" (ну, и что? Цитаты с точными повторами приводить будете?). Ничего, что эти два ваших наезда никак не связаны логически?

 

Кстати, если в треде неоднократно замечали неувязки в сценарии, может, это признак того, что они - заметны зрителю?

 

Пока вы очень на тролля похожи, я их кормить не люблю. Так что дискуссию на таком уровне продолжать не собираюсь.

[YHWH]

Ага, узнаю приемы. Сначала - немотивированное обвинение в отсутствии мозга (типа - дети обиделись, что пропала движуха).

 

Там кстати, обезличено было, но то что себя узнала, показательно.

 

Кстати, если в треде неоднократно замечали неувязки в сценарии, может, это признак того, что они - заметны зрителю?

 

Но при этом не было альтернативно одаренных , которые рассказывали бы, что это как то влияет на сериал в целом.

 

Пока вы очень на тролля похожи, я их кормить не люблю. Так что дискуссию на таком уровне продолжать не собираюсь.

 

Не из треда "Сумерки" заглянула?

Там такие водятся, чуть что кричат что-то про троллей и модераторов зовут.

[kaisa]

Там кстати, обезличено было, но то что себя узнала, показательно.

 

На последних страницах критиковали сериал мы с Maui13, скорее всего, встречный наезд был также на нас. Несложно оценить различие в манерах общения, и это различие не в пользу агрессивных фанатов сериала.

 

Но при этом не было альтернативно одаренных , которые рассказывали бы, что это как то влияет на сериал в целом.

 

Конечно. Правильно мыслящие фанаты знают, что лажа в сценарии на восприятие сериала влиять не может.

 

Не из треда "Сумерки" заглянула?

Там такие водятся, чуть что кричат что-то про троллей и модераторов зовут.

 

Вы успели нахамить уже и в треде по Сумеркам? Не знала, но ничуть не удивлена. Надеюсь, здесь модератор форума как-то среагирует.

[YHWH]

На последних страницах критиковали сериал мы с Maui13, скорее всего, встречный наезд был также на нас. Несложно оценить различие в манерах общения, и это различие не в пользу агрессивных фанатов сериала.

 

Дело даже не в агрессии, где там агрессию в буковках то увидели, а в том, что тебе еще две-три страницы треда назад, советовали сериал пересмотреть, и досмотреть его до конца, а не бросать на середине.

 

Тогда было бы поменьше поверхностных анализов и рассказов про "логику несостыковок".

[kaisa]

Дело даже не в агрессии, где там агрессию в буковках то увидели, а в том, что тебе еще две-три страницы треда назад, советовали сериал пересмотреть, и досмотреть его до конца, а не бросать на середине.

 

Тогда было бы поменьше поверхностных анализов и рассказов про "логику несостыковок".

 

Насчет агрессии - я уже давным-давно умею читать не по буковкам, а оценивать пост в целом. Фразы про отсутствие мозга оценила, спасибо. Если это еще не агрессия, удивляюсь, как вы еще не схлопотали пожизненный бан.

 

Если через сериал прорваться до конца, можно будет увидеть (наверное), что часть сюжетных линий все же завершена. Оправдает ли это проблемы с логикой, мотивацией и верой в продуманность мира в предыдущих сериях? Очень сомневаюсь.

 

Maui13 продержался на сезон больше, чем я, но удовольствия от этого не получил, а я тоже не мазохистка.

 

На всякий случай, напишите в спойлерах, чем дело кончилось. Какой там план был у сайлонов, и почему их цели так радикально менялись? Чем помогла стрела, и почему про нее так надолго забыли? В чем была цель минимум половину 3 сезона посвятить локальным разборкам среди землян и сайлонов, без видимого результата для сюжета (на момент примерно середины 3 сезона, дальше мне надоело)? Буду благодарна за информацию.

[ekko]

никаких нестыковов с логикой,мотивацией и продуманностью мира тут нет.А первая половина третьего сезона не хило так раскрыла персонажей с обеих сторон в чем ее несомненный плюс.

А все вопросы указанные сверху возникают просто из-за невнимательности просмотра.Ответы были в сериале и я бы тоже посоветовал пересмотреть сериал и досмотреть таки его до конца.А то когда ругают незаконченное произведение за его незавершенность это странно.Естественно после просмотра только 3 неполных сезонов нельзя получить целостное впечатление от всего сериала,его надо посмотреть и осмыслить целиком.

[kaisa]

никаких нестыковов с логикой,мотивацией и продуманностью мира тут нет.

 

Это все замечательные слова, но пока без примеров и доказательств. Просто ваше убеждение, даже без аргументации.

 

Поэтому повторяю просьбу: пожалуйста, напишите под спойлером, чем все кончилось. И, кратенько, логику и мотивации для ключевых персонажей. И ответ на мои вопросы из предыдущего поста. Заранее спасибо.

[ekko]

Описывать и анализировать весь финал у меня сейчас просто нет времени.Да и не вижу смысла,в теме всего 19 страниц и поверьте,тут уже все давным давно проанализировали.Просто почитайте.

Касательно ваших вопросов-про сайлонов и людей,то была смена курса,Сайлоны попытались сосуществовать с людьми,отсюда и первая половина третьего сезона.

Стрела же показала что Земля существует,дала надежду и веру,забыли про нее потому что хватало проблем и без поиска Земли.Цели же сайлонов менялись в связи с обстоятельствами.

Если есть еще конкретные вопросы-обращайтесь.

А вообще зря вы лишаете себя завершения такого великолепного сериала,но дело ваше)

[Volfman]

Очередные дети жалуются на отсутствие экшона.

Мозга уже нет, только датчики движения, которые реагируют только на мельтешение в экране.

Когда идет статика, мозг ребенка отключается, становится скучно и идут посты, что "досмотрел(-а) с трудом".

 

Дак подавляющее большинство народа так пишет об 4 сезоне, а есть еще даже личности, которые смотрят БСГ ради космических кораблей и красивых девок на экране

[kaisa]

Описывать и анализировать весь финал у меня сейчас просто нет времени.Да и не вижу смысла,в теме всего 19 страниц и поверьте,тут уже все давным давно проанализировали.Просто почитайте.

 

Тратить больше 20 часов времени на остаток сериала, чье качество меня более не устраивает, не хочется.

Почитала вместо этого форум, серию статей на wiki (англ.), несколько рецензий на финалку (писателю Дж. Мартину она, кстати, активно не понравилась: идею "это все бог сделал" он считает негодной для сюжета).

 

Судя по всей этой информации, с логикой и мотивацией у персонажей все очень плохо. Особенно Шерон мотало по сюжету, как не-скажу-что в проруби. Плана у сайлонов так и не появилось, каждый заметный сайлон действовал сам по себе, временами хаотично меняя вектор движения.

 

То, что часть важных персонажей внезапно оказались чем-то типа ангелов, логики не добавило. Как и решение буквально "сжечь за собой все корабли" в условиях, когда похожую колонию разок сайлоны уже обнаружили, а защищаться каменными топорами от вторжения обычно неудобно.

 

В целом - спасибо, что сюжетный линии хотя бы попытались завершить. Но даже среди тех, кто внимательно смотрел весь сериал, многие остались недовольны сценарием (http://www.bostonherald.com/blogs/entertainment/love_that_tv/?p=100&srvc=home&position=recent).

 

Краткий пересказ: "все сделал бог" - не лучший способ завершить сюжет и залатать сюжетные дыры.

 

Понимаю, что чтение синопсиса серий не заменяет просмотр, и при просмотре дыры в логике не так заметны. Но у меня основные претензии именно к логике, мотивации, сценарию. С точки зрения актерской игры и декораций как раз все отлично. Но мне необходимы логичные мотивации у всех заметных персонажей, причинно-следственные связи работающие. Отсутствие таковых заметно даже по пересказам сюжетов.

 

Поддерживаю, что сериал - событие. Именно поэтому 20 часов наблюдать за сползанием его в религиозный маразм не хочется, спасибо.

Изменено 02.07.2012 14:32 пользователем kaisa

[Tatyana]

А я как раз вчера закончила смотреть 4 сезон. И в тему дискуссии выше, именно его я посмотрела быстрее трех предыдущих, он ничуть не хуже, и динамики больше, не бессмысленный, и с наличием неожиданных моментов. Просто он уже немного другой.

Ну, и вообще, сам сериал мне понравился, затягивает, чего не ожидала, когда начинала просмотр. Но затравка в виде трехчасового пилота получилась весьма любопытной, сразу загорается интерес и уже не оторваться. Плюс много интересных, противоречивых и вызывающих самые разные эмоции на протяжении всего сериала, персонажей.

Лишь в начале третьего сезона были мрачноватые серии, но тому способствовали происходящие события. Финал тоже хороший, правда я его немножко переваривала потом еще. Осталось только План еще заценить, а сериал хочется еще раз пересмотреть как-нибудь, было бы время)

Изменено 02.07.2012 21:03 пользователем Tatyana