Звездный крейсер Галактика (Battlestar Galactica)

[chaser]

Ладно, возможно, я смотрела невнимательно (со 2 сезона - точно). Итак, почему тесты даже не пытались сделать массовыми, а Гаю Балтару - придать помощников? Учитывая его ненадежность и подозрения в нелояльности?

Как уже сказал ekko, уровня Балтара никого на корабле не было - это раз. Изобретение это было его - это два. Считай, был против того, чтобы с ним работал кто-то другой, по понятным причинам.

Потом тему тестирования как-то замяли вообще.

Ее не замяли. Люди просто узнали как выглядят все сайлоны. Он оказался ни к чему.

То же самое - с артефактами. Почему, когда они доставлены, его использование никто даже не обсуждает?

Я не помню уже на счет стрелы всего, но она, кажется, была задействована все таки в поисках храма. Надо liliya_mosienko ждать -)

[kaisa]

Как уже сказал ekko, уровня Балтара никого на корабле не было - это раз. Изобретение это было его - это два. Считай, был против того, чтобы с ним работал кто-то другой, по понятным причинам.

 

Если бы изобретение мог использовать только гениальный изобретатель лично, все консервы до сих пор делали бы только Пастер с Аппером.

В ситуации, когда у любой может оказаться сайлонским шпионом, надежное тестирование важно. То, что известна часть сайлонов, ни от чего не гарантирует: сайлонов миллиарды, и далеко не все они - копии с известных нам персонажей.

Я понимаю, что многим поведение персонажей кажется уместным и нормальным. У меня претензии не столько к персонажам, сколько к сценаристам. Особенно, когда ключевые секреты и технологии оказываются под контролем ненадежных людей, либо про них надолго забывают. Это лично меня раздражает.

[chaser]

То, что известна часть сайлонов, ни от чего не гарантирует: сайлонов миллиарды, и далеко не все они - копии с известных нам персонажей.

Все они - копии с известных нам персонажей)

[ekko]

Если бы изобретение мог использовать только гениальный изобретатель лично, все консервы до сих пор делали бы только Пастер с Аппером.

В ситуации, когда у любой может оказаться сайлонским шпионом, надежное тестирование важно. То, что известна часть сайлонов, ни от чего не гарантирует: сайлонов миллиарды, и далеко не все они - копии с известных нам персонажей.

Я понимаю, что многим поведение персонажей кажется уместным и нормальным. У меня претензии не столько к персонажам, сколько к сценаристам. Особенно, когда ключевые секреты и технологии оказываются под контролем ненадежных людей, либо про них надолго забывают. Это лично меня раздражает.

даже тот тест что использовал Гай оказался ненадежным.Он не выявил Шерон,которая выстрелила командеру в грудь.Пускай Болтар и знал о том что она сайлон,он же сделал вид что это не так.

И потом-вы забываете,что ученых среди выживших практически не осталось.Кто будет осваивать сложнейшую науку?Техники?Уборщики?Политики?Кто еще мог изобрести подобный тест?Потому и приходилось все свалить на Болтара,ибо больше проводить тестирования было не кому,хотя и ему никто не доверял всерьез.

[kaisa]

даже тот тест что использовал Гай оказался ненадежным.Он не выявил Шерон,которая выстрелила командеру в грудь.Пускай Болтар и знал о том что она сайлон,он же сделал вид что это не так.

И потом-вы забываете,что ученых среди выживших практически не осталось.

 

Не найти среди десятков тысяч людей, которых можно обучить на не на ученого даже - на лаборанта - это не особо правдоподобно. Что никто даже не попытался найти и обучить таких лаборантов - исключительно глупо. Надеяться на единственного (и ненадежного) ученого - провальная стратегия выживания.

 

Кстати, то, что не было расследования после покушения на командира (и почему тест "не сработал") - это тоже считаю за баг.

И еще мне не нравится, когда я не понимаю мотиваций персонажей большую часть времени. Два сезона сайлоны действовали нелогично и в случае, когда хотят уничтожить остатки человечества (бездарное использование своих агентов), и в случае, когда хотят всех спасти. Может, к 4 сезону их мотивация и проясняется...

[ekko]

Не найти среди десятков тысяч людей, которых можно обучить на не на ученого даже - на лаборанта - это не особо правдоподобно. Что никто даже не попытался найти и обучить таких лаборантов - исключительно глупо. Надеяться на единственного (и ненадежного) ученого - провальная стратегия выживания.

 

Кстати, то, что не было расследования после покушения на командира (и почему тест "не сработал") - это тоже считаю за баг.

И еще мне не нравится, когда я не понимаю мотиваций персонажей большую часть времени. Два сезона сайлоны действовали нелогично и в случае, когда хотят уничтожить остатки человечества (бездарное использование своих агентов), и в случае, когда хотят всех спасти. Может, к 4 сезону их мотивация и проясняется...

и кто бы этих лаборантов обучал?Гай бы точно отказался,а технологию распознания Сайлонов знал только он.Выбирать не приходилось,человечество и так на грани вымирания.

И разве расследования после покушения не было?

И что же такого не логичного в действиях сайлонов?О какой бездарности идет речь если один из агентов например-избавился от всех запасов воды,а потом чуть не убил командера.

[kaisa]

и кто бы этих лаборантов обучал?Гай бы точно отказался,а технологию распознания Сайлонов знал только он.Выбирать не приходилось,человечество и так на грани вымирания.

И разве расследования после покушения не было?

И что же такого не логичного в действиях сайлонов?О какой бездарности идет речь если один из агентов например-избавился от всех запасов воды,а потом чуть не убил командера.

 

Заставить Гая (он не особо храбрый, надавить можно), поставить камеры, наблюдающие, как тот делает тест, просто приставить наблюдение - способов полно, было бы желание. Проблема в том, что явно ненормальная ситуация "все зависит от одного ненадежного ученого" никого не беспокоит.

Расследование? И как, Гай пострадал? Надежность тестов поставили под сомнение? Не помню такого.

Один агент поработал (хотя, например, отравить ту же воду было бы эффективнее). Но последовательных действий для достижения цели "всех убить" не заметно.

[liliya_mosienko]

... Я понимаю, что многим поведение персонажей кажется уместным и нормальным. У меня претензии не столько к персонажам, сколько к сценаристам. Особенно, когда ключевые секреты и технологии оказываются под контролем ненадежных людей, либо про них надолго забывают. Это лично меня раздражает.

 

А Вы всегда ТАК смотрите фильмы и сериалы - с претензиями? Может, лучше обсуждать то, что в фильме (сериале) интересного ЕСТЬ, а не чего там НЕТ? Тем более, что список "претензий" к фантастическому сериалу может быть вообще бесконечным.

 

В любом фильме (сериале) его создатели моделируют свою ОСОБУЮ - и достаточно условную! - реальность. И если хотите понять - ради чего все это было снято - надо постараться проникнуться этой особой реальностью, а не тащить туда свой здравый смысл и затем возмущаться - а почему с моим здравым смыслом здесь не считаются?

 

Или Вы когда читаете, например, русскую народную сказку, то тоже предъявляете "претензии": почему это Иванушка, испив воды из лужи, превратился в козленка? - тогда как (по всем канонам здравого смысла) он должен был заболеть дизентерией! :lol:

[kaisa]

А Вы всегда ТАК смотрите фильмы и сериалы - с претензиями? Может, лучше обсуждать то, что в фильме (сериале) интересного ЕСТЬ, а не чего там НЕТ?

 

Я всегда делаю поправку на жанр и правила игры. В сказке или комиксе глупо придираться к нарушению физических законов. Условности - тоже нормально (если в меру). Принимаю правила, что в сериале у персонажей есть бесконечный источник еды, воздуха, боеприпасов и новенькой униформы, а вот воду и горючее надо добывать.

 

В сериале много плюсов, и я их упоминала: яркие персонажи, интересная завязка, интрига, спецэффекты, атмосфера. Притом все серьезно так, со значением, даже почти без юмора, не какой-то там задорный трэш. Ну и раз так, хочется какой-то логики в сценарии, и ее отсутствие местами лично мне мешают проникнуться сюжетом.

Именно потому, что персонажи проработаны и воспринимаются, как живые люди, странно, когда в их поведении пропадает внутренняя логика.

 

БСГ - хороший сериал, первый сезон меня впечатлил. А потом все неувязки как-то начали накапливаться, и я не смогла его досмотреть. Но все равно сериал достойный.

[ShwarcArn]

Притом все серьезно так, со значением, даже почти без юмора

Из этого всего исходит вывод, что сериала вы не видели.

Отсутствие логики зачастую проявляется и у реальных людей. БСГ не имеет картонных персонажей, все сложные и неоднозначные, так почему вы думаете что в их поведении должна быть закономерность? Они не сайлоны, которые не могут допустить ошибок, они люди, создания не идеальные и по этому уникальные. Если бы работало всё как часы, было бы интересно смотреть? Стал бы от этого сериал реалистичней?

[kaisa]

Из этого всего исходит вывод, что сериала вы не видели.

Отсутствие логики зачастую проявляется и у реальных людей. БСГ не имеет картонных персонажей, все сложные и неоднозначные, так почему вы думаете что в их поведении должна быть закономерность?

 

Хороший признак реалистичности - когда персонажи даже ошибки совершают в соответствии со своим характером, своим набором недостатков и уязвимостей. А когда компетентный командир Адама пускает на самотек разработки, критичные для выживания, это не в характере.

Или Старбак полсезона добывает артефакт, а потом никто не интересуется, что с ним теперь делать.

 

Первый сезон основная тема была - гонка на выживание, обреченные остатки человечества пытаются спастись. И это было сильно.

А потом тема выживания как-то отошла на второй план, пошли поиски артефактов и храмов, президентские выборы, внезапные перемены целей у Сайлонов, и прочая суета. И у меня сложилось впечатление, что персонажи не знают, что

им делать, да и сценаристы не особо уверены, куда рулить.

Верю, что сюжет разрулили в конце концов, но ощущение достоверности и важности происходящего у меня ушло.

[NightRaven]

А когда компетентный командир Адама пускает на самотек разработки, критичные для выживания, это не в характере.

Когда это Адама пускал на самотёк разработки критичные для выживания?

Или Старбак полсезона добывает артефакт, а потом никто не интересуется, что с ним теперь делать.

Может не интересуются, т.к. уже знают, что именно с ним делать?

[kaisa]

Когда это Адама пускал на самотёк разработки критичные для выживания?

 

Может не интересуются, т.к. уже знают, что именно с ним делать?

 

1. Тесты на внутреннего Сайлона, см. дискуссию выше.

2. Если что-то знаете, скажите зрителю, а не забрасывайте линию вообще. Хотя бы какая-то реакция, пусть даже "ОК, стрелу достали, кладите на склад. Ждем волшебного лука и летающих тапочек."

[NightRaven]

1. Тесты на внутреннего Сайлона, см. дискуссию выше.

Лень смотреть. Не вижу как Адама пустил на самотёк разработки критичные для выживания касательно тестов на внутреннего сайлона. Вам не приходило в голову, что ход дальнейших подобных разработок нам просто не показали?

2. Если что-то знаете, скажите зрителю, а не забрасывайте линию вообще. Хотя бы какая-то реакция, пусть даже "ОК, стрелу достали, кладите на склад. Ждем волшебного лука и летающих тапочек."

Насколько я помню стрелу никто на склад не клал и про неё не забывали. Это важнейший артефакт, который применили по его прямому назначению. Вы о чём вообще?

[kaisa]

Лень смотреть. Вы о чём вообще?

 

Все это уже обсуждалось выше, не буду повторяться.

[NightRaven]

Все это уже обсуждалось выше, не буду повторяться.

Тем более не понятно зачем вы тут разводите демагогию.

 

Потом долго храм и артефакт искали - стрелу, что ли. Нашли, что с ним делать, так и не пояснили (может, эта тема еще всплывет, но я этого уже не узнаю).

Стрела указала путь (это её предназначение). Если не помните куда, пересмотрите ещё раз сериал.

 

Тема с раком у президента - поигрались, замяли. Типа - внезапно вылечили, такой рояль в кустах.

В сериале чётко пояснено, что произошло с президентом, почему произошла ремиссия. И кстати, рак не излечили, смотрим последние серии.

 

Мне не нравится, когда темы завершаются не по внутренней логике персонажей, а по произволу сценаристов.

По вашим постам сложилось впечатление, что сериал вы толком и не смотрели.

[kaisa]

Тем более не понятно зачем вы тут разводите демагогию.

 

 

Стрела указала путь (это её предназначение). Если не помните куда, пересмотрите ещё раз сериал. По вашим постам сложилось впечатление, что сериал вы толком и не смотрели.

 

Никакой демагогии, пишу свои личные впечатления.

 

Смотрела до начала 3 сезона, обсуждаю сюжет вплоть до этого момента. Сразу после обретения стрелы про нее забыли, что странно. Верю, что потом, в следующих сезонах, вспомнили, но этого я уже не увижу.

 

То же с болезнью - причину ремиссии помню, но она выглядит именно что роялем в кустах, очень внезапная и немотивированная. Ранее никакие чудесные свойства крови сайлонов не упоминались.

 

Причины лично своего охлаждения к сериалу описала, они остались в силе. При этом признаю, что сериал все равно достойный, хотя ни досматривать, ни тем более пересматривать не собираюсь.

 

Продолжать дискуссию не вижу смысла.

[NightRaven]

Смотрела до начала 3 сезона, обсуждаю сюжет вплоть до этого момента.

Теперь понятно почему...

По вашим постам сложилось впечатление, что сериал вы толком и не смотрели.

Хотя бы сериал досмотрели, чтоб объективно его оценивать. Не удивлюсь если ещё и спин-офф Лезвие вместе с Планом не смотрели?

 

Сразу после обретения стрелы про нее забыли, что странно.

И правильно сделали, что забыли. Чтобы стрелу использовать, нужно было сначала преодолеть половину галактики до храма на планете. По вашему, что с этой стрелой носиться из угла в угол в ущерб сценарию?

 

 

То же с болезнью - причину ремиссии помню, но она выглядит именно что роялем в кустах, очень внезапная и немотивированная.

Вполне логичное следствие, вытекающее из не менее логичных причин.

 

Ранее никакие чудесные свойства крови сайлонов не упоминались.

Ранее они были неизвестны. Разве нет?

 

При этом признаю, что сериал все равно достойный, хотя ни досматривать, ни тем более пересматривать не собираюсь.

Странно. Вы тут столько надуманных и не обоснованных минусов расписали, но всё равно признаёте, что сериал достойный, но что ещё страннее досматривать его не будете. Вы дважды противоречите сами себе.

 

Продолжать дискуссию не вижу смысла.

Не понятно зачем её было вообще начинать.

[мусасимару]

А новый сериал на тему про сайлонов будет или нет ? Кто-нибудь в курсе ?

[NightRaven]

А новый сериал на тему про сайлонов будет или нет ? Кто-нибудь в курсе ?

В 2013 году будет либо полнометражный фильм, либо мини-сериал. Это про Blood & Chrome.

[AlexAP]

В 2013 году будет либо полнометражный фильм, либо мини-сериал. Это про Blood & Chrome.

 

Уже была попытка продолжить тему BSG - первый сезон сериала Caprica, но она оказалась неудачной, сериал не смог собрать аудиторию. Посему уверен, что больше ничего достойного BSG не будет, заказчики считают каждую копейку и раскошеливаться на новый полноценный сериал без абсолютных гарантий коммерческого успеха не станут. Blood & Chrome, возможно, снимут один полнометражный фильм с целью прощупать зрителя, но дальше, я думаю, не пойдут. Хотя, конечно, безумно жаль, что Каприку закрыли, я до сих пор скорблю, мне фильм очень понравился. При желании, в Каприке можно было бы освоить и тему первой сайлонской войны и вообще раскрыть всю историю 12-ти колоний вплоть до событий, с которых начался сюжет сериала BSG. Но видимо уже не суждено. Остаётся надеяться, на будущее поколение киношников, которые снимут новый сериал на тему вселенной BSG, но уже для нового поколения зрителей.

[NightRaven]

Blood & Chrome, возможно, снимут один полнометражный фильм с целью прощупать зрителя, но дальше, я думаю, не пойдут.

Blood & Chrome уже сняли. Съёмки закончены. Учитывая затраты на спецэффекты данного фильма, вряд ли стоит расчитывать на большее.

[AlexAP]

Намедни выпивали с компанией. Так я тархун с водкой смешал - амброзия получилась. Воистину напиток богов 12-ти колоний Кобола!

[liliya_mosienko]

А новый сериал на тему про сайлонов будет или нет ?

Нашла статью с ответом на этот вопрос здесь (на русском).

Статья еще мартовская. Но вроде никакой инфы после не было.

[liliya_mosienko]

... тархун с водкой смешал - амброзия получилась. Воистину напиток богов 12-ти колоний Кобола!

 

А по-моему, мартини с шампанским вкуснее! И тоже зелененькое) :lol:

 

Ох, офф-топик!)))