Чернобыль: Зона отчуждения

[tripitaka]

Фишка сериала - смешение жанров, но психологический триллер не из их числа)) Здесь не исследуют характеры персонажей, во второй же серии их обозначили как типажи - "вожак", "королева", "воин", "бунтарь", "трус". Все, роли расписаны, их и сыграли)

[Кэйли]

Да не только советское, он просто за 2 дня стал другим человеком. Это такой жирнющий минус сериалу. Отмазка вообще не канает.

 

Их главный косяк - они зачем-то сделали советского Леху какой-то рыхлой невнятностью без чувства юмора (дурацкого). Он мог быть правильным парнишкой, как полагалось в СССР, но таким же ярким зубоскалом, как в изначальной версии, одно другому не противоречит. И вот тогда слетание правильности и возвращение к прежнему состоянию не выглядело бы таким натянутым и чужеродным.

[Jerry-a-Konel 1.0]

г) олигарх-бандит сильно начинает напоминать самый тупой комикс - Бетмен против Супермена, а это толстый минус.

 

Мне он напомнил агента Смита, даже интонации похожи. Либо я слишком загнался на отсылках к "Матрице: Перезагрузке". Но ведь правда - Нео тоже был

санкционированным компьютерным вирусом, а агент Смит стал его дикой несанкционированной версией.

 

[Par-allel90]

Да Паша ведь и не Паша-то совсем уже, а у Зоны есть какой-то свой сверхплан

Точно! Можно даже аналогию провести с "Матрицей" и Архитектором, который в попытке приручить хаос создает альтернативные вариации программ, борющиеся друг с другом. Очень похоже на поведение Зоны. Сама стремится к выживанию, и сама же пытается себя уничтожить.

не могло советское воспитание слететь за два дня.

А я вот считаю, что могло! Конечно, в сериале это неубедительно показали, зритель не понял, как, например, Леха смог вернуться к своему изначальному варианту "на раз-два". Но смысл в этом есть. То, что Леха - бандит, а Настя - бунтарка, зафиксировано в структуре пространства-времени, и не зависит от разных там вторичных и малозначимых обстоятельств, типа социальной среды, например.) Уберите подавляющие факторы - и они очень быстро вернутся к своему предназначению. Жирный такой плевок в теорию "табула раса" и в представление, что общество создает человека.

олигарх-бандит сильно начинает напоминать самый тупой комикс - Бетмен против Супермена.

Чем? Вообще не похож, по моему.

[tripitaka]

Молодежный слэшер с масками комедии дель арте, в последнюю очередь думаешь о психологической достоверности происходящего с персонажами)

[Par-allel90]

Решил таки проанализировать все путешествия и альтернативные линии, которые мы видели во втором сезоне. Сразу предупреждаю: будет простыня!

Потому что в двух словах все это показать и проанализировать невозможно.

 

Итак, Паша подорвал трубу ЧАЭС, предотвратил катастрофу, и оказался в реальности СССР 2.0. Сразу вопрос: случайность ли, что другая авария на АЭС все же произошла, и произошла именно на Калверт-Клиффс? Нет. Не случайность. Авария на Калверт-Клиффс - это диверсия, совершенная Клэр Мэтиссон. Готовил ее Костенко. После аварии теракт не состоялся. В неизмененной реальности, из которой они погнались за Подкастером, видимо, программу свернули, так как не до нее было. В той, где ребята побывали в прошлом в первый раз (до своей гибели), Костенко был отстранен от работы, а программы, которые были под его руководством, соответственно тоже закрыли.

Но! Паша вместе с Костенко-бандитом снова возвращается в 1986 год, и совершает псевдотеракт. В результате эксперимент на ЧАЭС остановлен, авария не произошла. Костенко погибает героем, его программы продолжаются, Клэр отправляется в США, и устраивает там заранее спланированную диверсию на Калверт-Клиффс.

Возникает СССР 2.0.

Как мы видим, авария на Калверт-Клиффс - явление не случайное, и она есть прямое следствие действий Паши и бандита Костенко в 1986 году.

Далее. Вернувшись в СССР 2.0., Паша решает снова изменить время, и обратить совершенные им изменения вспять. У него не выходит. Он остается в прошлом в качестве Никиты, и решает дождаться своего собственного возвращения в 2017 год варианта СССР 2.0. Дожидается. Угоняет самолет, и пилотирует его прямиком в Зону. После веселого мэдмаксо-тарантиновского "бух-бах-тарарах-не-надо-не-надо-трах" с Раулем, Хесусом и компанией, они возвращаются во времени в 1986 год в США.

И вот здесь начинаются загадки.

Во первых. Откуда Клэр знает Пашу и Леху? На Клэр они вообще наткнулись случайно. В машине она их, вроде бы не признала, а вот в баре явно узнала и вспомнила. Первое, что напрашивается в качестве ответа - она видела их в прошлом, во время погружения в 1956 год. Но мы знаем, что это не так. Не могла она их видеть и в Припяти, во время своей подготовки и нежного романтИк с Костенко. Там они с ней тоже ни разу не столкнулись.

Так откуда?

Остается только один вариант. Фото Паши и Лехи с Подкастером. После гибели капитана Костенко от своей собственной пули объятая горем Клэр наверняка могла видеть это фото. Наверняка ей сказали, что один их этих троих во время перестрелки был на площадке моста с гранатометом. А потом он исчез прямо из закрытой камеры, причем на глазах конвоя. Клэр приняла их за американских агентов, и ринулась мстить. Получилось. Причем на пять с плюсом. И в баре, увидев Леху с Пашей она опознала их именно по той фотографии.

Во вторых. Каким образом священник Майкл Огден оказался болен потерей кратковременной памяти? Сразу возникает мысль, что это следствие его встречи с ребятами в 1956 году, когда его сбил отец Клэр. Но это снова не так, и вот почему.

Помните известный рассказ Рэя Брэдбери "И грянул гром"? В гипотетической Америке 2055 года на президентских выборах победил "хороший" кандидат Кейт, и проиграл "плохой" Дойчер. Но после того, как трусоватый главный герой Экельс на охоте за тиранозавром испугался, и случайно раздавил бабочку, в новом вориянте будущега изменились, по крайней мере, правила грамматики. И победил на выборах уже Дойчер, а не Кейт (ах, воооот как они на самом деле работают, эти русские хакеры! )

Вопрос: могли ли "новыя прявила грамматике" появиться в первоначальном варианте будущего? До того, как Экельс раздавил бабочку?

Я считаю, нет.

То есть, ребята не могли встретиться с последствиями своих собственных действий в прошлом до того, как они в это самое прошлое спутешествовали. До раздавленной бабочки победил Кейт, после роздавленнай бабочге победил Дойчер. И никак иначе! Ведь этих последствий до путешествия не было!

Если только это не был вариант самосогласованного закольцованного времени по Новикову. Но тогда своими действиями ребята должны были породить тот вариант США 1986 года, в котором оказались. Но уж никак не отменить его.

Как оказался травмирован Огден, и как оказался инфицирован Дерек вместе с матерью (те, с которыми они встретились в 1986 году), если своими действиями в 1956 году ребята не создали этот вариант времени, а отменили его?

Очень похоже на то, что должно было быть не одно, а два путешествия во времени. В первом ребята должны были породить Огдена и Дерека, а во втором, снова из 1986 года - уже спасти мать Клэр от смерти, а саму Клэр от детдома. Но это случилось сразу. За одно путешествие.

Косяк. Причем явный.

Пошли дальше!

Вариант "Россия 2.0." Дерек и погибшие дети. Дерек заказал убийство детей, чтобы предотвратить последствия их рождения.

Ой ли? Вы серьезно?

Во первых. Откуда Дерек мог их всех знать? Ладно, с кровью Паши все понятно. Но! В варианте "Россия 2.0" Дерек не встречался с ребятами. Экзорцизм был в варианте "СССР 2.0.". Там же он видел Гошу и Аню, и опосредованно, в машине, всех остальных. Как он мог видеть Гошу, и узнать его (седьмая серия, похищение Гоши из ФСБ), если этого варианта уже не было? Если он был стерт? С одной стороны он говорит: "Откуда вы взялись, ведь я вас всех убил" - а когда получает объяснение, констатирует: "Множественные реальности". То есть, он не знал о множественных реальностях до встречи с ребятами и Гошей. По крайней мере, о тех, что были связаны лично с ним и ребятами. Но при этом он говорит, что видел Гошу, и что он изменился, а Гоша - нет.

Какого Гошу он видел?

Откуда он вообще их знает?

В варианте "Россия 2.0." не было ни Зоны в Калверт-Клиффс, ни путешествия в 1986, ни прыжка в 1956 из американского обезьянника. Дерек не мог их знать!

Но знал. Откуда?

То есть, получается, ребята из "России 2.0" должны были тоже спутешествовать в прошлое, навредить Дереку, причем так, что став взрослым, он решил их найти и убить. И вот тогда он мог видеть Гошу и узнать остальных. Но про это в фильме ни слова.

Ну, про мелочи, типа того, что Дереку должно было быть около двадцати лет на момент своего "иродовского" заказа, или того, что усыновить его должны были еще советские дипломаты, я вообще молчу. Как обуреваемые национальной гордыней американцы позволили усыновить американского ребенка чете дипломатов из вражеского государства? Но это уже из другой оперы...

Ну вот как-то так-то... Можно было бы и больше загадок накопать, но и так уже получился роман. Так что если у кого есть что сказать по этому поводу, чтобы развеять сомнения и разрешить косяки - прошу высказываться!

Изменено 06.12.2017 19:43 пользователем Par-allel90

[gearswik]

первый сезон в разы лучше и логичнее второго, оммаж S.T.A.L.K.E.R.'у, отчего, мне, как фанату S.T.A.L.K.E.R.'а зашел на УРА

 

второй довольно таки туповат

 

АЭС Калверт Клифс расположена на западном берегу Чесапикского залива, штат Мэриленд, восток США

 

там же, согласно событиям сериала, климат ну очень уж калифорнийский и расположены апельсиновые фермы, которые на самом дел в Калифорнии, а не в Мэриленде, где должны происходить события сериала

 

выходит, что у авторов сериала, АЭС Калверт Клифс расположена в другом месте США, в Калифорнии, о чем свидетельствует из разговор близкая расположенность к месту американской Зоне военной базы СССР на Аляске

[Лекс]

Ну, посмотреть это я решил исключительно потому, что друг сказал, что есть сериал с солнечным процветающим совком в наше время с генсеком Путиным, несмотря на то, что вся тема этих чернобылей и сталкеров всегда казалась непроходимой мутью.

 

Итак, несмотря на совет смотреть второй сезон (потому что в нем вся цель просмотра), все же решил сделать это сначала и первый сезон, внезапно, радует. У него куча недостатков, но есть один существенный плюс - его интересно смотреть. Т.е. сюжет он не то, чтобы хороший, но сериал умеет заинтересовать собой, интрига расставлена правильно, за героями (хотя о них отдельный разговор) любопытно наблюдать и, в целом, это очень круто.

 

Про героев, отдельный разговор, потому что набор персонажей оставляет желать лучшего. У нас есть мажористый пассивно-агрессивный гопник, есть морально неуравновешенный гопник, есть ботан и он же источник для насмешек №1, есть совсем зашкваренный ботан и он же источник для насмешек №2, а еще есть отличные женские образы, представленные пассивной затюканной девочкой аж в двух версиях - рыжей и блондинистой. Играть из всей братии умеет только один человек, и он же по совместительству самый бесячный гопник Сергей Романович. И вот так весь сериал: вроде как за ними и интересно наблюдать, но вроде как и хочешь, чтобы их всех перестреляли. Благо тут есть Стычкин! Не нравится он мне, как актер, но тут прямо от души.

 

В целом, все это напоминает такую бедную босяцкую версию LOSTа, и что особенно круто, что если первый сезон "Чернобыля" можно соотнести с тремя первыми сезонами "Пропавших", то второй сезон идеальная метафора трех последних сезонов того забугорного сериала - невероятно тупо, высосано из пальца и несмотря на внешнюю яркость и "крутые" твисты, является скорее признанием, что у сценаристов нет никаких идей.

 

Второй сезон тоже интересен, и на этом его плюсы заканчиваются, потому что он может разве что заинтересовать собой и заставить ждать, чем же все это закончится с пониманием, что закончится скорее всего кучей фейспалмов. Сюжет начинает скакать по временам и жанрам, внезапно откуда-то вылезают элементы фэнтези, а рояли в кустах оказываются единственными декорациями. Хорошие идеи не раскрываются, персонажи сливаются, словно тут сезон "Игры престолов", только неинтересный и неумный, зато ты морально готов к появлению драконов. Не, ну а что: вилки сгинаем, телекинезом балуемся, дьявол есть, исправно работающая машина времени на месте и фраза "теперь я король драконов!" вообещ была бы вполне логичным расширением тех идей, которых сюда понапихали, забыв о главном... у вас там Путин - генсек СССР!!! Как??? Это намного интереснее, чем какой-то там дьявол, мышление улья и зона-человек.

 

Даже персонажи здесь, в принципе, хуже - не превращается человек из прилизанного очкарика в гопника за одну серию, просто осознав, что "он жил чужими идеалами". Опять же, "советскость" этих ребят сквозит фальшью и полной непроработкой ролей настолько, что когда они искренее удивляются российскому флагу на посольстве, вспоминаешь, что это вроде как другие персонажи, и забываешь же это через минуту, когда герой, обревший новое душевное равновесие в генетическом гопничестве пытается насрать на стол. И при этом Стычкин даже не пытается их убить - накой тут этот лысый коротышка сдался тогда?

 

Да, я ждал клюквенную пропаганду в стиле "Спящих", но тут вообще нет политики, как и свежих мыслей, хотя, честно - смотреть было интересно. Но если "Чернобыль" и является пропагандой чего-то, то это пропаганда гопничества. Потому как, если меня чему-то и научил этот сериал, то это тому, что к людям слабее чем ты надо относиться свысока, иногда даже бить их. Обязательно нужно уничижительно шутить об их недостатках - это вызовет уважение твоих друзей и любвиобильные взгляды девушек. Поэтому как только, в следущий раз я завижу менее социально приспособленного человека, обязательно поиздеваюсь над ним, отожму деньги, изобью и брошу в какой-нибудь подворотне, ведь именно так должен поступать каждый нормальный парень, чему и учит нас этот великолепный сериал со средней оценкой 7,9.

[with_my_back_broken]

Народ, спойлерните самую концовку 2 сезона? От этого будет зависеть, стану ли я смотреть продолжение - слишком уж понравился 1 сезон, не хочу портить впечатление от него неудачной концовкой.

[Jimmy Darmody]

Ну короче

 

 

В конце все герои встречаются в Припяти. Там будет главный гад, вообщем Паша заставляет его выстрелить в себя с помощью телекинеза. Да, у него есть такая способность. Потом Паша становится Зоной и в трансе идет к реактору. И там на табло надпись "Перемещение возможно". И конец. Короче ниче толком непонятно.

 

 

[Jane Dow]

Очень атмосферный и аутентичный первый сезон, уже более легкий и попсовый второй, но все так же интересно смотреть. Отличная музыка в обоих сезонах.

 

 

Вот та огромная светящаяся штука в конце, реактор этот или что это, явно для прыжка чего-то большого, может даже всей Зоны.

 

[Ivanioli]

Последние пару серий конечно смотрел на перемотке,ибо ну загнули и переборщили с сюжетом..

К спецэффектам вопросов нет,жаль что наверное 90 процентов держалось на америкосах,было бы конечно здорово если бы русские переняли у них опят в этом важном деле.

Есть вопросы к актерской игре,причем ко всей "школоте" - если в первом сезоне видно было только бездарную игру Ани,то здесь почти все как будто не хотели выкладываться.

Ну и конечно перерыв в 2-3 года не мог не сказаться,ожидание было большим,но со временем спало.Нельзя такие большие перерывы делать конечно.

В целом сериалу поставлю плюс,хотя косяков хватает конечно.

Надеюсь ,что совместное производство наконец-то даст толчок россиянам делать качественную картинку и спецэффекты самостоятельно.

[Jane Dow]

К спецэффектам вопросов нет,жаль что наверное 90 процентов держалось на америкосах,было бы конечно здорово если бы русские переняли у них опят в этом важном деле.

Спецэффекты российского производства, в минифильме после сериала появлялся парень, который всю графику делал, и он русский.

[РыжаяПанда]

Да это ж не совместный с США сериал, вы о чём? Просто частично снимали в США, ну и там играли американские актёры. А так это всё же чисто российский проект.

[GortHauR]

Ну что могу сказать - очень крутой НАШ, подчеркиваю, НАШ сериал на довольно сложную, с точки зрения правильной реализации, тему путешествий во времени (и не только). Я поначалу к сериалу скептически относился. Разве может быть хороший сериал по ТНТ? Правда когда первый сезон по телеку шёл, мельком увидел кусочек с альтернативной СССР, довольно необычно, забавно даже, на Гостью из будущего было похоже. Этот фрагмент запомнился. И спустя несколько лет, вспомнился. Думая, чем чёрт не шутит, авось смотрибельно будет, решил глянуть. Не прогадал)) Главное в первом сезоне потерпеть пару-тройку серий в стиле стандартных уг тнт-сериалов (видимо специально, чтобы тнт-шная аудитория втянулась). Зато потом маховик раскручивается, становится похоже и на Пикник на обочине, и на Сталкера. Припять стрёмный до дрожи, пустынный город. Правдоподобные советские эпизоды. Правда спецэффекты кое-где квадратные, но могли быть гораздо хуже, а так очень достойная картинка для сериала

Неплохие главные герои, хотя мне больше понравился задний план, в кои то веке в российском кино второстепенные герои адекватные и реалистично реагируют на происходящее. Я верю в то, что происходит.

А вот второй сезон гораздо техничный, красивый, более богатый на детали. Неожиданно красивый и наименее клюквенный футуристичный СССР из всех что я видел, смесь Гостьи из будущего и Red Alert. Я бы в таком пожил. А вот в Америке, да и ещё с иностранными актерами, вообще не понятно, что это российский сериал. Нет серьезно, если включить с середины и быть не в курсе происходящего, можно вообще подумать, что это американский боевик, причем неплохой.

Сюжет у сериала в целом сложный, запутанный, с твистами, но разобраться можно, следить за происходящим мне было очень интересно. Зацепило короче!

Конечно, кино не без косяков. Тема перемещений по времени, влияние на прошлое, на будущее, альтернативные реальности, червоточины, аномалии и пр. сложно реализовать правильно даже с многомилионным бюджетом и кучей сценаристов. Сколько фильмов провальных было. Здесь по крайней мере, честно пытаются объяснить что да как, не сливая концовку. К сожалению, косяки есть, но я их потеплю. Если фильм нравится, то зачем специально выискивать недостатки?

Молодые герои кое-где переигрывают/недоигрывают, характеры у некоторых быстро меняются. Но почему то я им верю, не знаю, магия наверно. Может быть я сам также бы реагировал, кто знает. Лучше играют второплановые актёры, особенно во втором сезоне.

Антураж на 5, кое где правда картинка хромала, но там где надо - огонь! Декорации, костюмы, грим, музыка - на очень достойном уровне.

В целом, скажу так: наконец то я посмотрел интересный и красивый фантастический сериал российского замечу производства, выглядящий на фоне зарубежных сериалов весьма достойно. Не исключено, что сериал может не понравится, но не стоит на него выливать тонны необоснованного говна, специально заниматься поиском косяков с целью утвердится и портить впечатление другим людям. Сериал заслужил хотя бы уважения к проделанному для его создания труду.

 

 

P.S.

 

По поводу главной загадки: мне кажется , что Зона не просто аномальная территория, а странный, чуждый нашему пониманию многомерный инопланетный Разум, способный влиять на пространство-время самым причудливым образом. Случайно попал в наш мир во время аварии на ЧАЭС и теперь всеми силами пытается выжить, порабощая слабых духом и устраивая катавасию со временем. Просто защитная реакция или теперь он хочет захавать всю Землю? Хм, если это так, то сериал классный реверанс в сторону Стругацких с их Пикником.

 

[Jerry-a-Konel 1.0]

1 декабря на "Нетфликсе" вышел немецкий сериал "Тьма". Такое ощущение, что Куликов под псевдонимом еще и для немцев что-то этакое замутил. Хотя это не приключения, а такая депрессивная драма, но сходство некоторых сюжетных тем с "Чернобылем" поражает. Я, правда, еще не видел последние серии "Тьмы", но малость офигеваю от таких сходств.

[Jane Dow]

Мне любопытно, почему все не замечают очевидного

конфликта между Вирусом и Зоной? Собака-зона напала на Киняева-Вируса, защищая Аню. А потом уже Паша-Вирус застрелил Киняева-Вируса. И если отсыл к мировому господству и есть, то он у Вируса, а не у Зоны. Ей и тут комфортно. И да, похоже что над Пашей все же сильнее контроль Зоны, а не Вируса, иначе он не застрелил бы Киняева.

Изменено 19.12.2017 21:32 пользователем Jane Dow

[Гас]

Вы мне скажите, второй сезон можно смотреть ничего не зная о первом?

[Гас]

Вы мне скажите, второй сезон можно смотреть ничего не зная о первом?

[Эугения]

Мне любопытно, почему все не замечают очевидного

конфликта между Вирусом и Зоной? Собака-зона напала на Киняева-Вируса, защищая Аню. А потом уже Паша-Вирус застрелил Киняева-Вируса. И если отсыл к мировому господству и есть, то он у Вируса, а не у Зоны. Ей и тут комфортно. И да, похоже что над Пашей все же сильнее контроль Зоны, а не Вируса, иначе он не застрелил бы Киняева.

 

Конфликт не между Вирусом и Зоной, а между двумя разными Зонами - американской и чернобыльской. Послушайте внимательно финальный разговор в бассейне Паши и Киняева. Чернобыльская гнала ребят в Америку, чтобы они уничтожили конкурента. И Киняева-мальчика, которому через кровь Паши передался её вирус, использовала в тех же целях.

Зона влияет сильнее на тех, кто слабее. А кто у нас самый слабый? Правильно - собака. Но люди-то частично остались самими собой, они пытались новые способности применить в своих интересах. Киняев-взрослый чё-то там строил в районе саркофага - говорят, что машину времени, с помощью которой он хотел переделать мир по своему усмотрению. Зоне это не понравилось, потому она и поддерживала ребят в их борьбе против Киняева.

 

[Эугения]

Мне любопытно, почему все не замечают очевидного

конфликта между Вирусом и Зоной? Собака-зона напала на Киняева-Вируса, защищая Аню. А потом уже Паша-Вирус застрелил Киняева-Вируса. И если отсыл к мировому господству и есть, то он у Вируса, а не у Зоны. Ей и тут комфортно. И да, похоже что над Пашей все же сильнее контроль Зоны, а не Вируса, иначе он не застрелил бы Киняева.

 

Конфликт не между Вирусом и Зоной, а между двумя разными Зонами - американской и чернобыльской. Послушайте внимательно финальный разговор в бассейне Паши и Киняева. Чернобыльская гнала ребят в Америку, чтобы они уничтожили конкурента. И Киняева-мальчика, которому через кровь Паши передался её вирус, использовала в тех же целях.

Зона влияет сильнее на тех, кто слабее. А кто у нас самый слабый? Правильно - собака. Но люди-то частично остались самими собой, они пытались новые способности применить в своих интересах. Киняев-взрослый чё-то там строил в районе саркофага - говорят, что машину времени, с помощью которой он хотел переделать мир по своему усмотрению. Зоне это не понравилось, потому она и поддерживала ребят в их борьбе против Киняева.

 

[zaxari]

Самое идиотское, что на вьезде в зону отчуждения (что в Чернобыле, что в изменненой реальности В США) нет никаких КПП и все кто хочет ездят туда-обратно и делают в зоне, что хотят.

[zaxari]

Самое идиотское, что на вьезде в зону отчуждения (что в Чернобыле, что в изменненой реальности В США) нет никаких КПП и все кто хочет ездят туда-обратно и делают в зоне, что хотят.

[Люц]

Вы мне скажите, второй сезон можно смотреть ничего не зная о первом?

 

Нет смысла, всё таки через оба сезона проходит единый сюжет.

Это будет то же самое, как если Игру Престолов смотреть с середины.

[Люц]

Вы мне скажите, второй сезон можно смотреть ничего не зная о первом?

 

Нет смысла, всё таки через оба сезона проходит единый сюжет.

Это будет то же самое, как если Игру Престолов смотреть с середины.