Оскар-2015

[Зеленоглазка]

это не правда, а политкорректность есть ничего более чем нормальное, уважительное отношение друг другу и принятие людьми друг друга в самом малом - например не называть армян хачами, а афроамериканцев нигерами. В штатах это те правила игры, позволяющие иметь в многонациональной, поликультурной стране относительно единое и цельное общество, общественный договор, если хотите. Это плохо потому что? Ну вот я вам привел пример выше раньше - претензий не вызывает?

Скажите, а поднявшийся в Штатах кипеш по поводу того, что в номинантах аж ни одного негра, простите, афроамериканца это тоже поликультурность и уважение?

 

То, что было раньше, претензий не вызывает и я уже написала, почему. Тогда не доходило до абсурда.

 

это не совпадение и не случайность, актеры очень разные и работы у них очень разные. И это выбор академиков, да

Конечно разные. Вот только все они попадают в категорию "ЛГБТ, больные и обиженные афромериканцы":D А так разные, да.

 

Извините, ставить в один ряд пайк и мур - так нельзя

Это почему еще? Начнем с того, что сравниваем мы не Пайк и Мур, а их конкретные работы. А то ведь если начнем разбираться, кто из актеров круче вообще, то Оскар Лупиты будет таааааким фейлом) Хотя он и сейчас такой.

 

Знаете, мне уже надоело спорить, вы меня не переубедите, я вас. Пусть история нас рассудит. Посмотрим, что будет на следующем Оскаре. Будут ли там засилье лесбиянок, трансов, афро-борцов за права или ветеранов очередной иракской войны с психотравмой. Или все-таки пустят вперед и другие роли, и если будут номинироваться актеры, сыгравшие в байопиках, то это будут просто политики, просто певцы, просто фотографы и просто художники, а не несправедливо обиженные борцуны за права очередных угнетенных меньшинств.

[Citizen X]

Скажите, а поднявшийся в Штатах кипеш по поводу того, что в номинантах аж ни одного негра, простите, афроамериканца это тоже поликультурность и уважение?

Кто поднял кипиш? Серьезно, американские черномазые бойкотировали оскар за это? Ну сказали и сказали, бывает, у них там в академии даже президент черная женщина. Правда не знаю, лесбиянка , нет

 

То, что было раньше, претензий не вызывает и я уже написала, почему. Тогда не доходило до абсурда.

В чем абсурд?

Номинировался только один актер, сыгравший гея

хокинг - не гей, мур тоже, болезни у них разные, в чем абсурд

 

Конечно разные. Вот только все они попадают в категорию "ЛГБТ, больные и обиженные афромериканцы":D А так разные, да.

Так вы же сами только что сказали, что афроамериканцев в этом году не было даже среди номинантов, лгбт один, он не выиграл, больные - да, вот беда, запретите актерам хорошо играть больных.

И что это за категория такая - общая для геев, больных и негров? Какой кошмар

 

 

Это почему еще? Начнем с того, что сравниваем мы не Пайк и Мур, а их конкретные работы.

Ну да, вы правы. Только пайк так-то от этого не легче, мур была лучше всех в этом году. Лучше пайк также была котийар и уизерспун, но у них уже есть оскары, вот ведь как бывает

 

Знаете, мне уже надоело спорить, вы меня не переубедите, я вас. Пусть история нас рассудит. Посмотрим, что будет на следующем Оскаре. Будут ли там засилье лесбиянок, трансов, афро-борцов за права или ветеранов очередной иракской войны с психотравмой. Или все-таки пустят вперед и другие роли, и если будут номинироваться актеры, сыгравшие в байопиках, то это будут просто политики, просто певцы, просто фотографы и просто художники, а не несправедливо обиженные борцуны за права очередных угнетенных меньшинств.

нет никакого засилья и не будет. Будут хорошие актерские работы, и мне честно побоку - хоть черные лесбиянки-трансы с синдромом дауна.

А то у вас тоже такие странные двойные стандарты - актриса сыграла великолепно, актриса великая, всеми премиями мира обладает, но оскара ей давать не надо потому что категория больные-геи-черные страдальцы. Лол

[Зеленоглазка]

Кто поднял кипиш? Серьезно, американские черномазые бойкотировали оскар за это? Ну сказали и сказали, бывает, у них там в академии даже президент черная женщина. Правда не знаю, лесбиянка , нет

Бойкотировали не бойкотировали, но шум был. В том же твиттере были весьма громкие акции.

 

Номинировался только один актер, сыгравший гея

хокинг - не гей, мур тоже, болезни у них разные, в чем абсурд

Мур - больная, Редмейн - больной, МакКонахи больной, Лето - транс, Люпита - обиженная афров. Как раз то, о чем я и говорила. Все они получили Оскара.

 

Так вы же сами только что сказали, что афроамериканцев в этом году не было даже среди номинантов, лгбт один, он не выиграл, больные - за, вот беда, запретите актерам хорошо играть больных.

И что это да категория такая - общая для геев, больных и негров? Какой кошмар

Негров не было в кои-то веки, но а) возмущения были б) и без них хватило вопросов.

 

Еще раз - запретить никто и не просит. Просто хотелось бы, чтобы отмечали актеров, которые сыграли сильные роли, интересные роли, сложные роли, но упс, не из категории угнетенных меньшинств и страдальцев. Чтобы Джейка Джилленхола и Райфа Файнса, которые были на голову сильнее Редмейна, номинировали, а не наоборот.

 

Ну да, вы правы. Только пайк так-то от этого не легче, мур была лучше всех в этом году. Лучше пайк также была котийар и уизерспун, но у них уже есть оскары, вот ведь как бывает

Это только ваше мнение, что Мур была лучше Пайк. Что же касается Марион - так ей ничего и не дали, о чем тут говорить?

 

нет никакого засилья и не будет. Будут хорошие актерские работы, и мне честно побоку - хотя черные лесбиянки-трансы с синдромом дауна

Рада за вас. А мне не будет побоку, если ради черных лесбиянок и трансов будут динамить очевидно более сильные актерские работы.

 

А то у вас тоже такие странные двойные стандарты - актриса сыграла великолепно, актриса великая, всеми премиями мира обладает, но оскара ей давать не надо потому что категория больные-геи-черные страдальцы. Лол

Справедливости ради замечу, что Оскар Мур вызывает меньше всего вопросов, в отличие от той же Лупиты или Редмейна. Но все равно вызывает, потому что во-первых Розамунд, а во-вторых, это еще один элемент тенденции.

[XPOMKA]

 

Это не самые великие актеры в истории кино, почему бы им не проиграть какому-нить гею

 

Эта фраза сделала мой вечер :D:D:D:D

Может, стоит её сделать слоганом Оскара?

[Jdalker]

Пайк >>> Мур. И вообще у последней за прошлый год была роль куда интереснее и сильнее, а ей Оскара дали за больную, гг. Я вообще не уверен насчет того, что она хоть немного напрягалась исполняя ее, просто отрабатывала стандартную программу и, внезапно, прокатило. Ибо все таки Альцгеймер!

[felix169]

Jdalker, +1. Фильмов типа Still Alice - тыща. Пайк была круче.

[Citizen X]

Это только ваше мнение, что Мур была лучше Пайк.

Ну судя по колличеству наград - не только мое

 

 

Рада за вас. А мне не будет побоку, если ради черных лесбиянок и трансов будут динамить очевидно более сильные актерские работы.

То есть если условная черная лесбиянка или транс будет исполнен на высочайшем уровне мастерства - это априоти будет более слабая роль в сравнении с исполнением белым актером белого здорового и красивого?

[Citizen X]

Jdalker, +1. Фильмов типа Still Alice - тыща. Пайк была круче.

 

Фильмов может и тыща, но мур такая одна

Пайк тоже не первая, кто в кино играет конченую суку. Роль исполнена хорошо, никто не спорит, номинация заслуженная, но не более

[Зеленоглазка]

То есть если условная черная лесбиянка или транс будет исполнен на высочайшем уровне мастерства - это априоти будет более слабая роль в сравнении с исполнением белым актером белого здорового и красивого?

Нет) Не будет. Поэтому, к примеру, Оскар Шона Пенна не вызывает никаких нареканий, он был сильнее всех, и даже сильнее Рурка.

Но про лауреатов двух последних Оскаров я такого сказать не могу.

[MysteryMan]

Jdalker, +1. Фильмов типа Still Alice - тыща. Пайк была круче.

 

Нет.

 

Фильм у Пайк куда лучше, но заслуга Мур, что "стилл элис" стал более-менее смотрибельным только благодаря ей. Вчера посмотрел "Торт" с Энистон и понял, что такое же дно может вытянуть только великая актриса.

[Spear5]

Вчера посмотрел "Торт" с Энистон и понял, что такое же дно может вытянуть только великая актриса.

Ну не, Торт это совсем донное дно, там никто бы не вытянул. Да и вытягивание "Still Alice" довольно спорное, на мой взгляд даже до неплохого уровня оно не дотягивает.

 

И вообще оскары в подобных лентах чести актеру особо не делают. Даже если взять такую глыбу как ДДЛ, его оскар за Линкольна после Нефти по-моему просто смешон.

[MysteryMan]

Ну не, Торт это совсем донное дно, там никто бы не вытянул. Да и вытягивание "Still Alice" довольно спорное, на мой взгляд даже до неплохого уровня оно не дотягивает.

 

И вообще оскары в подобных лентах чести актеру особо не делают. Даже если взять такую глыбу как ДДЛ, его оскар за Линкольна после Нефти по-моему просто смешон.

 

"Торт" хуже, да. Но по сути одного поля ягоды.

 

что не так с Линкольном?

[Spear5]

что не так с Линкольном?

Слабый фильм с ролью под "Оскар".

[MysteryMan]

Слабый фильм с ролью под "Оскар".

 

Мне фильм не нравится, но ДДЛ как по мне там безупречен. Хотя он у меня лишь на 3 месте по моему ранжиру в том году: после Мадса Миккельсена и Хоакина Феникса.

[Spear5]

Мне фильм не нравится, но ДДЛ как по мне там безупречен. Хотя он у меня лишь на 3 месте по моему ранжиру в том году: после Мадса Миккельсена и Хоакина Феникса.

ДДЛ хорош, но это слишком прилизанная роль под награды, и лично у меня никакой симпатии не вызывает. В том числе потому, что такие ребята как Феникс пролетают с мощнейшими работами.

[MysteryMan]

ДДЛ хорош, но это слишком прилизанная роль под награды, и лично у меня никакой симпатии не вызывает. В том числе потому, что такие ребята как Феникс пролетают с мощнейшими работами.

 

Ну дык сам Феникс даже ничего не делал ради наград. Наоборот, делал все, чтобы его опрокинули все. Хотя надо признаться, что у него как и у редмэйна многое на физиологии построено. "Мастер" мне тоже не нравится.

[sadistic]

За Хоакина было очень обидно, ДДЛ в том году был слабее

[Orientir]

Для меня актерские номинации самые непонятные - каковы критерии выбора и награждения?

 

Вот возьмем Портман в "Лебеде" - столько восторгов, легкая победа, а по-моему она палится страшно и весь фильм сыпется от этого (хотя чему там сыпаться?^^). Потому что зритель видит что она ну явно не в себе, а герои фильма почему-то не видят. Переигрывает, но болван в кармане.

[felix169]

Переигрывание - это хорошо типа считается

[MysteryMan]

Очевидно, что у каждого свои критерии, которые сводятся к банальному "верю-не верю". Я лично ценю сложность роли, яркость созданного образа и эмоциональный отклик. Но и эти три легко свести к субъективизму.

[Зеленоглазка]

На оценку роли влияет множество факторов, в том числе и личная система ценностей. Например, роль Люпиты в Рабстве очень по разному бы оценил афроамериканец, который в детстве страдал от расистов-одноклассников и член куклусклана) Не все могут абстрагировать от характера персонажа и оценивать только актерское исполнение.

 

Что же касается Портман, то ее роль все-таки нельзя оценивать только по критерию достоверно или не достоверно - сам фильм там такой, ирреально-сумасшедший с достаточным количеством символизма. Где там шизофрения, а где пробуждение альтер-эго, оборотной стороны белого лебедя - лебедя черного? Ясного ответа в фильме нет.

[XPOMKA]

Для меня актерские номинации самые непонятные - каковы критерии выбора и награждения?

 

Это ж искусство, его линейкой не померить.

Отсюда столько разговоров.

 

Собственно говоря, если бы критерии отбора и награждения были объективные, прозрачные и всем понятные, то не было бы "как хорошо, что все мы здесь сегодня собрались":roll:

[anvyder]

2015 год - самая грамотная раздача Оскаров за многие годы. ИМХО.

[Julietta83]

Так, вот не надо на Кэрол. Это все-таки Тодд Хейнс, верим, надеемся.

 

Jdalker, +1. Фильмов типа Still Alice - тыща.

 

Таких как ГонГерл - тоже тыща, вспоминаем Девушку с Тату ту же. И Пайк не лучше Мур, она, может быть, яркая (это действительно так), но образ плоский и играть ей мало что, кроме секса да страшных глаз. Там не только Мур (с физически более сложной ролью), Котийар (с психологически намного более сложной ролью) или Уизерспун (с более сложной ролью по всем параметрам) лучше, там очень много кто лучше в году. Даже дама из Форс-Мажора

 

Ну дык сам Феникс даже ничего не делал ради наград. Наоборот, делал все, чтобы его опрокинули все. Хотя надо признаться, что у него как и у редмэйна многое на физиологии построено. "Мастер" мне тоже не нравится.

+1. Я уже замечала за Хоакином, что ему куда проще в комедиях, а то в драмах ведет себя как тяжеловес, пытающийся поднять штангу весом 100 кг, и это все же не айс. Хотя я хорошо к нему отношусь в целом, но он слишком старается в драмах, из-за чего и сам образ становится какой-то неповоротливый. ДДЛ легче и везде органичен, так что тогда все раздали по делу.

 

Для меня актерские номинации самые непонятные - каковы критерии выбора и награждения?

Вкусовщина, как понимаю, у каждого свои критерии, но все упирается в "верю-не верю". Я люблю когда без лишнего нагнетания, чем тише, тем лучше, но сложность образа тоже учитываю.

[felix169]

Ну вот, опять. Короч, всё дело во вкусовщине.

Котийар играть было нечего, грубо говоря. Мур надо было весь фильм ходить с таким лицом, что она в уме умножает 1134 на 816. У Уизерспун, при моей нелюбви к ней, вышло тоже хорошо, но подразумевалось сильнее.