Дензел 12 марта, 2020 ID: 76 Поделиться 12 марта, 2020 Опыт революции и гражданской войны был, но сформированы они были в Российской империи. На момент революции им всем было по 20-ть лет. Потому что нужна была пропаганда для интеллигенции. Не все же промывать мозги трудящимся. Людям думающим также выкручивали мозги, но тоньше и профессионально, да так что они считали что смотрят антисоветские фильмы свободных режиссеров борящихся с режимом. Фильмы снимали качественно потому что нужна была качественная пропаганда. Пропаганду тоже нужно уметь снимать при чем действует она если сделана талантливо. Например говорится что белое - это черное, а черное - это белое, но нашпиговывается талантливой игрой актеров и человек начинает верить и прошиваться. Кстати кроме талантливой игры в советских фильмах ничего нет: ни смысла, ни драматургии, ни логичной мотивации героев. Все шито белыми нитками и только талантливая игра спасает эти насквозь лживые фильмы от рассыпания, но на коротком отрезке времени. Но пропаганда и нужна на короткий период. В советском искусстве две линии боролись между собой - с одной стороны привычная цензурная "лучше перестраховаться, абы чего не вышло...", с другой - "нужно сохранить лицо перед Западом - в СССР художнику живется и работается свободно!". Отсюда все казусы и парадоксы- с одной стороны иной фильм могли закрыть за малейший пустяк, с другой - в то же время пропустить довольно смелое для своей эпохи кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168586 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 12 марта, 2020 ID: 77 Поделиться 12 марта, 2020 Смысла нет? Логичной мотивации? Шо прям во всех? То есть миллионы людей смотрели и смотрят фильмы без смысла? Выбора не было. Смотрели что давали в советском распределителе. В советском искусстве две линии боролись между собой - с одной стороны привычная цензурная "лучше перестраховаться, абы чего не вышло...", с другой - "нужно сохранить лицо перед Западом - в СССР художнику живется и работается свободно!". Отсюда все казусы и парадоксы- с одной стороны иной фильм могли закрыть за малейший пустяк, с другой - в то же время пропустить довольно смелое для своей эпохи кино. На самом деле то что вы написали также советская пропаганда. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168600 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jet_Lag 12 марта, 2020 ID: 78 Поделиться 12 марта, 2020 На самом деле то что вы написали также советская пропаганда. Рертерн, ты проветривай почаще, что ли. Нет там никакой пропаганды. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168617 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 12 марта, 2020 ID: 79 Поделиться 12 марта, 2020 На самом деле то что вы написали также советская пропаганда. Значит и "советская пропаганда" не всегда со знаком минус. Вот, например, Стругацкие - тоже в какой-то мере "советская пропаганда", но в хорошем смысле. С другой - "кондовый" совок в духе какого-нибудь Софронова, поэта и писателя - "советская пропаганда" в плохом смысле. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168620 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 12 марта, 2020 ID: 80 Поделиться 12 марта, 2020 Значит и "советская пропаганда" не всегда со знаком минус. Вот, например, Стругацкие - тоже в какой-то мере "советская пропаганда", но в хорошем смысле. С другой - "кондовый" совок в духе какого-нибудь Софронова, поэта и писателя - "советская пропаганда" в плохом смысле. Любая пропаганда со знаком минус. А пропаганда тоталитарного государства опасна в разы потому что может лишить вас жизни или подвести под нищету. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168639 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 12 марта, 2020 ID: 81 Поделиться 12 марта, 2020 Любая пропаганда со знаком минус. А пропаганда тоталитарного государства опасна в разы потому что может лишить вас жизни или подвести под нищету. То есть, убийства и нищие во Франции, Италии и Штатах делают эти страны тоталитарными. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168643 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 12 марта, 2020 ID: 82 Поделиться 12 марта, 2020 Любая пропаганда со знаком минус. А пропаганда тоталитарного государства опасна в разы потому что может лишить вас жизни или подвести под нищету. Вы ведь живы, и этот факт опровергает вашу теорию.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168650 Поделиться на другие сайты Поделиться
Negodyaj 12 марта, 2020 ID: 83 Поделиться 12 марта, 2020 Любая пропаганда со знаком минус. А пропаганда тоталитарного государства опасна в разы потому что может лишить вас жизни или подвести под нищету. Как связано тоталитарное государство с нищетой? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168660 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 12 марта, 2020 ID: 84 Поделиться 12 марта, 2020 Как связано тоталитарное государство с нищетой? Это пропаганда от Rertern) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168665 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 12 марта, 2020 ID: 85 Поделиться 12 марта, 2020 Как связано тоталитарное государство с нищетой? Советские фильмы пропагандировали колхозы и поездки в Сибирь из Москвы ради романтики попахать за копейки. Также советские фильмы постоянно пиарили деревни и противопоставляли городских деревенским дескать деревенские лучше. Насмотревшись советского кинематографа у человека была нарушена причинно-следственная связь и полностью вставлена советская картинка. Именно эти люди и понесли деньги в МММ, продавая квартиры и веря в богатство за просто так. Потому что реальность им заменили на лживые советские картинки, где актеры хорошо играли ложь и обман. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168672 Поделиться на другие сайты Поделиться
gearswik 12 марта, 2020 ID: 86 Поделиться 12 марта, 2020 весь Тарантино прошел проверку Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168684 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 12 марта, 2020 ID: 87 Поделиться 12 марта, 2020 Человек пострадал от МММ. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168694 Поделиться на другие сайты Поделиться
Negodyaj 12 марта, 2020 ID: 88 Поделиться 12 марта, 2020 Советские фильмы пропагандировали колхозы и поездки в Сибирь из Москвы ради романтики попахать за копейки. Также советские фильмы постоянно пиарили деревни и противопоставляли городских деревенским дескать деревенские лучше. Насмотревшись советского кинематографа у человека была нарушена причинно-следственная связь и полностью вставлена советская картинка. Именно эти люди и понесли деньги в МММ, продавая квартиры и веря в богатство за просто так. Потому что реальность им заменили на лживые советские картинки, где актеры хорошо играли ложь и обман. Какие советские фильмы смотрели нищие на улицах Лос Анджелеса, Нью-Йорка, Лондона, Парижа? (Имею ввиду конечно не наших эмигрантов, которые среди них тоже есть) А второй вопрос, вы только про Сибирь и деревни фильмы видели? Кстати, ещё вспомнил фильм Курьер. Я его в первый раз увидел пару лет назад и кажется он вполне такой актуальный, хотя и своеобразный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168697 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 12 марта, 2020 ID: 89 Поделиться 12 марта, 2020 Ну вот "Шумный день", "Июльский дождь", "Застава Ильича". Там нет Сибири и деревни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168701 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 12 марта, 2020 ID: 90 Поделиться 12 марта, 2020 Какие советские фильмы смотрели нищие на улицах Лос Анджелеса, Нью-Йорка, Лондона, Парижа? (Имею ввиду конечно не наших эмигрантов, которые среди них тоже есть) А второй вопрос, вы только про Сибирь и деревни фильмы видели? Кстати, ещё вспомнил фильм Курьер. Я его в первый раз увидел пару лет назад и кажется он вполне такой актуальный, хотя и своеобразный. Я хочу сказать что в каждый советский фильм встроена деструктивная программа - вирус, который проникает в мозг и который может даже и не осознаваться человеком. Каждый фильм - это пропаганда, потому что кино снималось государством, а тоталитарному государству от вас нужно мало: бесплатная работа и минимальная трата на вас как на члена общества. Поэтому поезжайте в Сибирь за бесплатно ведь Баталов так хорошо сыграл и как улыбался. А советские фильмы плохого не посоветуют. В странах первого мира не пропагандируют нищенство. Там пропагандируют богатство, успех, секс и наслаждение. Т.е. нормальные человеческие ценности. Даже не пропагандируют а просто снимают фильмы о том что близко людям. И у людей есть выбор. Если фильм плохой на него никто не пойдет. А в совке выбора не было: только продукт одной студии - советского государства и больше ничего. Быть нищим в первом мире - это выбор самого нищего и его проблемы. Не хочет он работать а хочет попрошайничать и бить баклуши. Так пожалуйста. В совке и это было запрещено и была статья за тунеядство. Ну вот "Шумный день", "Июльский дождь", "Застава Ильича". Там нет Сибири и деревни. Там есть все та же советчина, но для интеллигенции. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168703 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 13 марта, 2020 ID: 91 Поделиться 13 марта, 2020 (изменено) Самое неприятное в молодых актёрах - это их дикция. При том, что актёры озвучания говорят, что в Голливуде актёры чётко артикулируют. Откуда у наших такое пренеприятное поветрие - монотонно гундосить. Началось, вроде с Никиты-Викинга, не могу фамилию вспомнить. Нет на них худсоветов! Воистену. Вы прям по самому больному месту. В куче современного кино полвину диалогов понять нельзя, и ликция говно и сами авторы писать умные диалоги не хотят. И пошло как мне кажется это от Германа, это у него чем дальше тем больше еле слышного монотонного бубнения. По поводу детективов: и сейчас с удовольствием посмотрю Кортик или Бронзовую птицу. Да, там вся эта пионерия и построение новой страны/идеологии, но главный интерес фильма не в этом, а в расследованиях пацанов) Да и актеры, на мой взгляд, тогда играли намного лучше, чем наши звезды... Не на ваш взгляд это суровая правда жизни. Тогда актеры играли в разы лучше чем сейчас. Значит и "советская пропаганда" не всегда со знаком минус. Вот, например, Стругацкие - тоже в какой-то мере "советская пропаганда", но в хорошем смысле. С другой - "кондовый" совок в духе какого-нибудь Софронова, поэта и писателя - "советская пропаганда" в плохом смысле. Вот пришла пора поговорить чему плохому учит советская пропаганда. Пропагандирует насилие? Пропагандирует аморалку? Пропагандирует ненависть? Пропагандирует ли любовь к ближнему? Вообще любовь? Гумманизм? Альтруизм? Дружбу? Любовь к стране? Борьбу с человеческими пороками? Что у нас тут является страшным вирусом способным сожрать мозг? Любая пропаганда со знаком минус. "Запомните это твитт" как говорится. Ведь есть еще антисоветская и антисоциалистическая пропаганда... А пропаганда тоталитарного государства опасна в разы потому что может лишить вас жизни или подвести под нищету. ...и она тоже может лишать жизни и подводить под нищету. Советские фильмы пропагандировали колхозы и поездки в Сибирь из Москвы ради романтики попахать за копейки. Также советские фильмы постоянно пиарили деревни и противопоставляли городских деревенским дескать деревенские лучше. Насмотревшись советского кинематографа у человека была нарушена причинно-следственная связь и полностью вставлена советская картинка. Именно эти люди и понесли деньги в МММ, продавая квартиры и веря в богатство за просто так. Потому что реальность им заменили на лживые советские картинки, где актеры хорошо играли ложь и обман. Но финансовая пирамида это старое доброе западное изобретение, западное же мошенничество и на западе же всю жизнь применялось. Как так то? Изменено 13.03.2020 04:13 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168981 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 13 марта, 2020 ID: 92 Поделиться 13 марта, 2020 Там есть все та же советчина, но для интеллигенции. В конфликте поколений советчина? Хуциева и вовсе резали, что немаловажно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168985 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jet_Lag 13 марта, 2020 ID: 93 Поделиться 13 марта, 2020 Насмотревшись советского кинематографа у человека была нарушена причинно-следственная связь и полностью вставлена советская картинка. Именно эти люди и понесли деньги в МММ, продавая квартиры и веря в богатство за просто так. Потому что реальность им заменили на лживые советские картинки, где актеры хорошо играли ложь и обман. Я хочу сказать что в каждый советский фильм встроена деструктивная программа - вирус, который проникает в мозг и который может даже и не осознаваться человеком. Каждый фильм - это пропаганда, Вот незаслуженно популярное ныне выражение про то, как из смирительной рубашки вылез, здесь актуально как нигде. Зачем вы вообще обращаете внимание на этого параноика и демагога? Он даже ни одного примера не привёл. Невозможно понять, о каком хотя бы периоде идёт речь. Тонна известных советских фильмов снята без какой-то там деревни. Кстати, ещё вспомнил фильм Курьер. Как раз ре-релиз скоро будет. Там пропагандируют богатство, успех, секс и наслаждение. Т.е. нормальные человеческие ценности Beg pаrdon, а я всю жизнь был уверен, что "нормальные человеческие ценности" - это взаимовыручка и стремление к умственному развитию, например. снимают фильмы о том что близко людям "Не может быть" был снят в союзе и он мне близок. "Остров сокровищ" был снят в союзе и он мне близок. И ещё пару тысяч примеров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6168991 Поделиться на другие сайты Поделиться
Negodyaj 13 марта, 2020 ID: 94 Поделиться 13 марта, 2020 В странах первого мира не пропагандируют нищенство. Там пропагандируют богатство, успех, секс и наслаждение. Т.е. нормальные человеческие ценности. Это не ценности, а естественные человеческие желания. Ценности - это другое. В фильме Хатико, что из ваших ценностей пропагандируют? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169024 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 13 марта, 2020 ID: 95 Поделиться 13 марта, 2020 В конфликте поколений советчина? Хуциева и вовсе резали, что немаловажно. Все фильмы Хуциева прошли жесткую цензурную проверку и только тогда были выпущены. Ну не дает тоталитарное государство деньги дабы творцы снимали что хотят ибо тогда строй был бы демократическим с тысячами продюссеров и студий конкурирующих между собой т.е. капиталистический строй и государство вообще не лезло бы в процесс съемки и цензурирования фильмов. Это не ценности, а естественные человеческие желания. Ценности - это другое. В фильме Хатико, что из ваших ценностей пропагандируют? Именно о естественных человеческих желаниях и снималось/снимается кино в первом мире потому что это бизнес и в странах первого мира все советские фильмы провалились бы в прокате потому что идут в разрез с логикой и с нормальными человеческими желаниями. "Хатико" не смотрел но не думаю что там есть пропаганда бедности, деревни, коллективизма и ненависти к богатству и успеху. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169411 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 13 марта, 2020 ID: 96 Поделиться 13 марта, 2020 Значит, Хуциев всё же творец, не пропаганда и смотреть его можно. Фух. А с Эфросом что? А Калатозов? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169414 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 13 марта, 2020 ID: 97 Поделиться 13 марта, 2020 Хуциев именно что не творец, а киночиновник. Талантливый не спорю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169419 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 13 марта, 2020 ID: 98 Поделиться 13 марта, 2020 Ранняя Муратова? Климов? Шепитько? Сергеич? Данелия? Ромм в лучшей форме? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169421 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 13 марта, 2020 ID: 99 Поделиться 13 марта, 2020 Все это люди понимавшие правила игры и подстраивающиеся под линию партии. Да это лучшие из пропагандистов, самые талантливые из пропагандистов чьи фильмы упадут в лету последними, но упадут потому что это продукт тоталитарного государства. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169427 Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 13 марта, 2020 ID: 100 Поделиться 13 марта, 2020 Что пропагандировала Муратова? В тех же "Коротких встречах". И про Калатозова поподробнее, если не сложно. Не про Журавликов, а про "Неотправленное письмо". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/84260-proverka-vremenem/page/4/#findComment-6169429 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.