Сорвиголова (Marvel's Daredevil)

[chaser]

Обычный jerkass. Ну, еще модные очечки носит.

 

Зато вот Фиск у вас необычный, и чуть ли не лучший злодей всея марвел, да.

[madfox]

 

 

О том, что рога и красный костюм никуда не денутся. Костюм может выглядеть как то иначе и быть усовершенствованным, но основная концепция останется.

 

Нет, зачем ему рога и красный цвет? Почему про супера могут успешно отснять тучу сезонов без каноничного костюма, а ДД нет? при том, что первый сезон без него же пошел на ура.

Именно это я и хочу сказать. И никого бы это особо не напрягало, как никого трико Кэпа не напрягает. Или юбочка и плащик Тора.

Тор пришелец из далекой задницы, одет вполне удобоваримо по канонам своей местной моды. У Кепа имидж и бренд в прямом смысле слова. После Росомахи Хью Джекмана, его бы ни когда не одели в это. Вот это я хочу сказать тебе, да. А ДД нелеп. Абсолютно не вписывается в то, что нам показали до этого прикида. Он себя с ним, вопервых, палит в темноте, а во вторых, не пугает, а смешит. Что даже сами авторы отстебали словами Фиска и Фоги. Как сказал Фикс костюм и вправду смешон.

[Samuro]

Зато вот Фиск у вас необычный, и чуть ли не лучший злодей всея марвел, да.

Этот хотя бы внешне запоминающийся. Еще ориджин худо-бедно прописан. А это вообще какой-то ноунейм ака верная правая рука.

[Стальной Детройт]

Нет, зачем ему рога и красный цвет? Почему про супера могут успешно отснять тучу сезонов без каноничного костюма, а ДД нет? при том, что первый сезон без него же пошел на ура.

Потму что это эго визитка.

 

Что даже сами авторы отстебали словами Фиска и Фоги. Как сказал Фикс костюм и вправду смешон.

 

Все злодеи должны петросянить по поводу внешности героя. Это почти канон.

[Samuro]

Не знаю, как там в комиксах, но Фогги и его подружку нужно срочно убирать из сериала, либо сокращать их экранное время. Все их монологи о том, "какие мы хорошие, а этот город погряз в дерьме" было невыносимо слушать. Ах да, еще эти многочисленные попытки Фогги пошутить на "неважно какую тему". До чего унылые персонажи.

[madfox]

Маска должна быть для сокрытия личности.

 

Я не сказал что маски не должно быть. Я сказал что глупой маски не должно быть. Тем более что маска без глаз была бы уместней и страшнее, если для скрытия личности.

 

Как раз в них. Это какбэ визитная карточка каждого из них. Это тот канон которые лежит в чнове вего понятия комиксный супергерой.

 

В Смоллвиле было только становление Кларка. В конце сериала он был в своем знаменитом костюме. Росомаха может и без него, это другой тип героя.

 

И что? Он только в последней серии его одел в Смолвиле. Без костюма он чтото потерял? А последний супер без трусов, зачем с него трусы то сняли если все так ок было? Чем это Росомаха другой? Такойже додик желтом трико как и Флеш и супер. Женщина кошка тоже другая?

[Tillman]

Фогги и его подружку нужно срочно убирать из сериала, либо сокращать их экранное время.

 

Эти унылые, Уэсли унылый. Кого оставить/дать больше времени?

[Joslin]

Не знаю, как там в комиксах, но Фогги и его подружку нужно срочно убирать из сериала, либо сокращать их экранное время. Все их монологи о том, "какие мы хорошие, а этот город погряз в дерьме" было невыносимо слушать. Ах да, еще эти многочисленные попытки Фогги пошутить на "неважно какую тему". До чего унылые персонажи.

 

Там все в тему и к месту. Если всех убрать, то кого показывать? Как DD молча без диалогов дубасится 24 часа в сутки?

[Gallant]

Если бы костюмы супергероев не были бы проблемой экранизаций комиксов, то никто бы вообще не занимался их переосмыслением.

 

Не переосмыслением, а улучшением, адаптацией. Не надо путать мокрое и горьким. Одно дело что то подкорректировать в костюме, а другое дело убрать из него весь смысл, отражающий суть самого героя.

 

Нет, зачем ему рога и красный цвет? Почему про супера могут успешно отснять тучу сезонов без каноничного костюма, а ДД нет? при том, что первый сезон без него же пошел на ура.

 

Зачем ему рога и красный цвет это тебе в Википедию. Или ты считаешь, что костюмы супергероев вообще никакого смысла не несут, кроме как сделать персонажа как можно более смешным и нелепым? Ну тогда о чем вообще говорить?

 

Про Смолвиль и Росомаху вообще трэш какой то, это персонажи из другой плоскости и на них там пусть хоть золотой колпак надевают, у Файги же чем ближе к канону, тем правильнее.

[Samuro]

а там другие персонажи есть? Или сюжет только на друзьях Мердока строится?

[madfox]

Потму что это эго визитка.

 

Там вопрос в связке идет. "Потому что это его визитка" это не ответ. Если игнорируешь Смолвиль, который на туеву тучу сезонов идет без визитки.

 

Все злодеи должны петросянить по поводу внешности героя. Это почти канон.

 

Только пока он был в черной маске его никто не петросянил. И петросянил не только Фиск.

[Gallant]

а там другие персонажи есть? Или сюжет только на друзьях Мердока строится?

 

Ну вообще Фогги и Карен очень важны для Мердока и для сюжета.

[Samuro]

Там все в тему и к месту.

однообразные персонажи никогда не будет в тему и к месту. Они только мешают развитию сериала.

[Tillman]

Если игнорируешь Смолвиль, который на туеву тучу сезонов идет без визитки.

 

Там сколько сезонов этого становления Супермена? 8-10? А нормальный только первый, после него нужно было костюм цеплять и взмывать в небо, о чем говорить. Не говоря уж о том, что когда собралась вся будущая Лига, да еще и все при костюмах, один Кларк лохобес был в красной курточке и джинсах

[Joslin]

однообразные персонажи никогда не будет в тему и к месту. Они только мешают развитию сериала.

 

А в чем вы видите развитие?

Персонажи Фогги и Карен для того, чтобы раскрыть перед зрителем самого Мэтта через призму их восприятия. Если бы их не было, не было бы такого раскрытие героя, чем славен именно этот сериал. Это и ежу понятно.

То же самое касательно Фиска. Не было бы Уэсли и Ванессы - не было бы раскрытия Фиска.

[Samuro]

ну, добавлением харизматичного саппорта для начала.

[AntagonisT]

Не выпили его и ничего бы не изменилось

 

Что лишний раз подтверждает мои слова о его ненужности.

Там сколько сезонов этого становления Супермена? 8-10? А нормальный только первый

смотрел давно, помню плохо, но я бы сказал где-то первые 3-4 сезона (те, что на ферме) смотрелись очень круто, покуда в сюжет не стали вплетать всяких Стрел ит.д.

[Tillman]

Что лишний раз подтверждает мои слова о его ненужности.

 

Там никто не важен. Убьют/не убьют не играет никакой роли, глав.герой и глав.злодей все также будут друг друга ненавидеть, ну

 

смотрел давно, помню плохо, но я бы сказал где-то первые 3-4 сезона (те, что на ферме)

 

Ну по мне самый удачный первый, потом на дно, все глубже и глубже. Я последние пару сезонов на перемотке смотрел. Растянуть становление на хренову кучу сезонов, да еще без костюма, это было сильно

[Gallant]

Персонажи Фогги и Карен для того, чтобы раскрыть перед зрителем самого Мэтта через призму их восприятия.

 

Хорошо написано, только персонаж Розарио раскрывает и Мэтта и ДД куда больше, чем Карен и Фогги вместе взятые. Они оба, по большому счету, вполне себе самостоятельные персонажи и в сериале все это еще будет.

[madfox]

Зачем ему рога и красный цвет это тебе в Википедию.

Нет, мне не нужно в википедию, или читать комиксы чтобы смотреть сериал или кино. Которые позиционируются как самостоятельные произведения.

 

Или ты считаешь, что костюмы супергероев вообще никакого смысла не несут, кроме как сделать персонажа как можно более смешным и нелепым? Ну тогда о чем вообще говорить?

 

Да, смысл несут, только они были в основном придуманы хз когда и подходили по большей части только нарисованным персонажам. На экране же они смотрятся сейчас все смешно и нелепо. Либо нужна адекватная адаптация от которой не рушится вся атмосфера, либо вообще в топку такие наряды если они не уместны.

 

Про Смолвиль и Росомаху вообще трэш какой то, это персонажи из другой плоскости и на них там пусть хоть золотой колпак надевают, у Файги же чем ближе к канону, тем правильнее.

 

Еще раз. Первый сезон ДД был без костюма. Только в последней серии на пару минут и все. И все было отлично без его визитки. Так в чем проблема я не понимаю? Почему это не может быть ремейк ДД в новом облике?

[Joslin]

Хорошо написано, только персонаж Розарио раскрывает и Мэтта и ДД куда больше, чем Карен и Фогги вместе взятые. Они оба, по большому счету, вполне себе самостоятельные персонажи и в сериале все это еще будет.

 

Розарии там было кот наплакал, что она там раскрывает - ничего.

 

Ни Фогги ни Карен не самостоятельны. Все завязано на Мэтте. И только для этого они там есть. Как отдельные личности - никому не интересны.

[Optimus]

Нет, мне не нужно в википедию, или читать комиксы чтобы смотреть сериал или кино. Которые позиционируются как самостоятельные произведения.

 

Это с каких делов он позиционируется как самостоятельное произведение, если это часть одной огромной вселенной? Даже в первой серии были отсылки к первым мстителям, хоть и не прямым текстом, но догадаться не сложно...

 

 

Да, смысл несут, только они были в основном придуманы хз когда и подходили по большей части только нарисованным персонажам. На экране же они смотрятся сейчас все смешно и нелепо. Либо нужна адекватная адаптация от которой не рушится вся атмосфера, либо вообще в топку такие наряды если они не уместны.

 

 

Да вот тут как раз абсолютно адекватное обоснвоание его костюму, ровно, как и в Темном рыцаре, это уже не супермен в красный трусах поверх синих лосин. В данном случае его костюм несет функции брони, функции устрашения противника и функции символа (о маскировке мы даже и не говорим, ибо это самом собой). Странно, что такое нужно объяснять.

[AntagonisT]

Я последние пару сезонов на перемотке смотрел. Растянуть становление на хренову кучу сезонов, да еще без костюма, это было сильно

 

ВНЕЗАПНО: я его забросил в самом начале 9-го, затем в 2010-м(кажется) посмотрел на ты-трубе финальную сцену с костюмом, и на этом, как бы, всё :lol: Что там было после окончательного выпиливанию Лутора в конце 8-го сезона - для меня загадка.

Там никто не важен. Убьют/не убьют не играет никакой роли, глав.герой и глав.злодей все также будут друг друга ненавидеть, ну

ну т.е. если грохнут Электру (в будущем), к которой Мердок проникнется очень сильными чувствами, он отреагирует на её смерть так же, как на выпиливание какого-то там негра-Уриха? Нет. Не путай. Есть персонажи, характеры, а есть функции - вроде космического корабля, на котором происходит часть действий, или вот - клерки, секретутки, посыльные ит.д. Потому то их характеры и не раскрываются подробно: раскрывать попросту нечего.

 

p.s. сорри за слоу.

[Tillman]

ВНЕЗАПНО: я его забросил в самом начале 9-го, затем в 2010-м(кажется) посмотрел на ты-трубе финальную сцену с костюмом, и на этом, как бы, всё :lol:

 

Можно сказать у меня похожая история

 

а есть функции - вроде космического корабля, на котором происходит часть действий, или вот - клерки, секретутки, посыльные ит.д. Потому то их характеры и не раскрываются подробно: раскрывать попросту нечего.

 

Спору нет, но и Уэсли и Урих одинаковые. Негр - честный журналист, который расплачивается за свою честность и любознательность, а Уэсли злодей и шестерка, которого выпиливают потому что он злодей. Оба этих персонажа каким-то образом, но помогают дальнейшему раскрытию мотивов поступков ДД/Фиска. Только в списке вместо Уэсли виднеется болт

[Gallant]

Нет, мне не нужно в википедию, или читать комиксы чтобы смотреть сериал или кино. Которые позиционируются как самостоятельные произведения.

 

Экранизация комикса сама по себе никак не может позиционировать себя как полностью самостоятельное произведение, потому что берется готовый персонаж, у которого есть первоисточник и своя нехилая фан - база. Иначе сериал бы не назывался ДД, это было бы просто шоу про слепого адвоката - мстителя.

 

Да, смысл несут, только они были в основном придуманы хз когда и подходили по большей части только нарисованным персонажам. На экране же они смотрятся сейчас все смешно и нелепо.

 

Не выглядят они смешно и нелепо, если все грамотно сделано. И для этого не обязательно убирать все на корню и оставлять только черные майки. Костюм Кэпа тому яркий пример. Трико и горшок есть, но смотрится вполне органично. То же и с ДД, рога и красный костюм будут постепенно приходить во вполне смотрибельное состояние.

 

Еще раз. Первый сезон ДД был без костюма. Только в последней серии на пару минут и все. И все было отлично без его визитки. Так в чем проблема я не понимаю? Почему это не может быть ремейк ДД в новом облике?

 

Без своей визитки он был не ДД. ДД он стал после того, как одел свой красный рогатый костюм. Он и прозвище то свое получил именно благодаря этому костюму. Чем сериал то смотришь?

И это опуская тот факт, что в черной майке ему просто не выжить.