Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[CursorXP]

А тогда причём тут клетки если Джон их не имеет?

 

Ну так ты тоже пойми

[Visitor 2]

Живое биовещество (кстати, что вы имели под этим в виду?) совершено не обязательно. Питательные вещества, энергия - да, но не более.

Живое биовещество - я имел в виду набор первичных биоорганических элементов, типа аминокислот, минеральных веществ, наверно витаминов и т.д, необходимых для выращивания клеток. Точно не могу сказать, надо почитать.

А вот энергия - это результат, следствие деятельности этих элементов. То есть сначала элементы должны существовать, а потом они произведут энергию и энергия будет двигать процесс выращивания клеток.

[Visitor 2]

Да кто говорит об органике вообще? Главное поле - вот что нужно.

У него кстати твёрдый каркас как у тх, только с человеческой анатомией, так как он послужил основой. Когда папс говорил "нанороботы заменили каждую клетку" он разве имел в виду, что клетки теперь сотоят из нанороботов? Я так понял, что он просто сказал, что эта субстанция просто повторяет контур. То есть нет никаких больше рабочих клеток, просто слепок.

Я тоже склоняюсь к этой версии, но интересно было обсудить теорию о существовании наночастиц внутри живых клеток Джона и управление ими НаноДжоном.

[baz]

А тогда причём тут клетки если Джон их не имеет?

 

Ну так ты тоже пойми

 

Это кто тебе сказал, что не имеет? А чего тогда на стоянке, когда Папс в него стрелял, недоДжонни потом сказал, что ему было больно? Ваще прям нанороботы, даже боль чувствуют)) Нанороботы присутствуют в каждой клетке, возможно. Модифицировали каждую клетку, возможно. Но чтобы превратить Джонни полностью в железного мужика - вряд ли)

[CursorXP]

Даже т800 говорил, что чувствует ущерб. Почему Джон не должен? И причём тут клетки? Разве они передают боль?

[SpiderHulk]

Ты такой остроумный и тонкий. Особенно тонкий.

Никакой тонкости и никакого остроумия. Несуществующий объект не может совершить действий которые привели бы к его появления. Значит Скайнет продукт научно-технического прогресса, без всяких артефактов из будущего, правда только первый Скайнет

[Visitor 2]

И причём тут клетки? Разве они передают боль?

Именно нервные клетки посылают сигналы в мозг о повреждении и человек чувствует боль. Это же элементарно!

[CursorXP]

Нее. В первом фильме петля без начала - тут без вариантов.

В фильме много на это указывает: Джон, фото Сары, рассказы Кайла, обломки в Кибердайне, беспредел т800 в прошлом, даже сама Сара в записях сыну говорит об неизбежности.

 

И чему тут удивляться? Этот концепт путешествий уже лет сто как придумали. И прявляется он не только в терминаторе. Даже некоторые учёные говорят, что в реальной жизни такая петля возможна, так как не содержит парадоксов.

 

Именно нервные клетки посылают сигналы в мозг о повреждении и человек чувствует боль. Это же элементарно!

Не, это понятно. Я хотел сказать, что Джону не нужны клетки чтобы чувствовать боль.

[CursorXP]

Del

[Кику]

Скачал пиратку без русского перевода , но в хорошем качестве, и в основных моментах фильма в очередной раз понял, как щенок пытается проявить голос на старшего. Пытаться из шикарной конфеты под названием Т1 сделать нечо большее -смело, но откровенно глупо. Вторая половина фильма - вообще выкидыш кинематографа(

[baz]

Даже т800 говорил, что чувствует ущерб. Почему Джон не должен? И причём тут клетки? Разве они передают боль?

Оки) А что тогда предшественники Джона сходили с ума и умирали? Что там за трепетные роботы такие? Ведь чего проще - все клетки, как ты говоришь, заменились частицами, и чего тогда жужжать? )))

Аргументируй только, а то тебе все кажется, а когда кажется... ну ты понял)

[CursorXP]

Оки) А что тогда предшественники Джона сходили с ума и умирали? Что там за трепетные роботы такие? Ведь чего проще - все клетки, как ты говоришь, заменились частицами, и чего тогда жужжать? )))

Аргументируй только, а то тебе все кажется, а когда кажется... ну ты понял)

Я не знаю. Точного ответа в фильме нет и вряд ли мог быть, так как это фантастика.

То что Джон выжил это факт фильма.

Я могу лишь предполагать, но почему-то своё выражать своё мнения для вас преступление

[baz]

Я не знаю. Точного ответа в фильме нет и вряд ли мог быть, так как это фантастика.

То что Джон выжил это факт фильма.

Я могу лишь предполагать, но почему-то своё выражать своё мнения для вас преступление

Я уже не удивлена, да) Ты прикрываешься фантастикой, когда не знаешь, что сказать. А если не умножать сущности и не пытаться изобразить Джонни конгломератом частиц (какой в этом глубинный смысл? Чем принципиально он отличается в этом случае от Т-1000? Проще Джонни было зарЭзать, как всех сопротивленцев в том зале, и тихонько заменить его роботом-двойником, но ты, Курсор, не ищешь легких путей, да?), то все объяснить куда как легче)

[reared]

Ну чё там, будет продолжение Утиных историй?

[baz]

Вряд ли. С какими-то сборами.

[Jarvys]

Вообще когда начинает звучать фраза про "ну это же фантастика" я всегда так считаю что этот разговор по сути закрыт, эта фраза это последняя инстанция когда аргументы исчерпаны. Вообще так-то надо понимать что фантастика все ж не подразумевает аргументы уровня споров про религию, когда доказательств по сути зеро и всё есть демагогия. И, да, фантастика-то разная бывает, есть, скажем, Лем, а есть Глуховский, Лем был отличным логиком, а Глуховский тот же самый Мартин с дракончегами, хотя, да, официально и тот и другой фантасты.

Генезис это явно больше к Глуховскому, чем к Лему, такую фантастику и фэнтензи обозвать можно, по сути даже если бы Пупс и Физкультурник летали на драконах и боролись со Скайнетом методом магии хуже бы уже не стало, потому что Джон мог бы стать нано и при помощи волшебства, один черт полнейшая чушь.

[MOPO888]

Ну чё там, будет продолжение Утиных историй?

Нет. С такими смешными сборами.

Хотя, папка у Эллисон вроде какой-то там миллиардер, возможно отстегнёт дочурке сотню-другую на продолжение.

[CursorXP]

Я уже не удивлена, да) Ты прикрываешься фантастикой, когда не знаешь, что сказать. А если не умножать сущности и не пытаться изобразить Джонни конгломератом частиц (какой в этом глубинный смысл? Чем принципиально он отличается в этом случае от Т-1000? Проще Джонни было зарЭзать, как всех сопротивленцев в том зале, и тихонько заменить его роботом-двойником, но ты, Курсор, не ищешь легких путей, да?), то все объяснить куда как легче)

Я не понимаю зачем переходить на личности. Я к фильму не имею никакого отношения.

С такой позицией я не могу ответить "правильно" в вашем понимании.

Если я скажу, что Джон имел исключительную силу воли чтобы выжить, вы попросите пруфы на прямую речь об этом в фильме.

Если я скажу, что другие умирали, так как технология тогда не была отработана, вы попросите пруфы в фильме.

Если я скажу, что Джон был нужен из-за знаний Сары и прошлого, то опять прямо об этом в фильме не говорится.

Выходит, что я в любом случае не могу ответить на вопрос, а зачем спрашивать тогда?

[baz]

Вообще когда начинает звучать фраза про "ну это же фантастика" я всегда так считаю что этот разговор по сути закрыт, эта фраза это последняя инстанция когда аргументы исчерпаны. Вообще так-то надо понимать что фантастика все ж не подразумевает аргументы уровня споров про религию, когда доказательств по сути зеро и всё есть демагогия. И, да, фантастика-то разная бывает, есть, скажем, Лем, а есть Глуховский, Лем был отличным логиком, а Глуховский тот же самый Мартин с дракончегами, хотя, да, официально и тот и другой фантасты.

Генезис это явно больше к Глуховскому, чем к Лему, такую фантастику и фэнтензи обозвать можно, по сути даже если бы Пупс и Физкультурник летали на драконах и боролись со Скайнетом методом магии хуже бы уже не стало, потому что Джон мог бы стать нано и при помощи волшебства, один черт полнейшая чушь.

 

Не-не-не, как про петли/реальности сто страниц флудить, так обоснуй, а как Недоджонни, то в него, как в сына Божьего, надо верить)))

[baz]

Я не понимаю зачем переходить на личности. Я к фильму не имею никакого отношения.

С такой позицией я не могу ответить "правильно" в вашем понимании.

Если я скажу, что Джон имел исключительную силу воли чтобы выжить, вы попросите пруфы на прямую речь об этом в фильме.

Если я скажу, что другие умирали, так как технология тогда не была отработана, вы попросите пруфы в фильме.

Если я скажу, что Джон был нужен из-за знаний Сары и прошлого, то опять прямо об этом в фильме не говорится.

Выходит, что я в любом случае не могу ответить на вопрос, а зачем спрашивать тогда?

Да причем здесь сила воли? Ну вот на пальцах объясняю: человеку дают наркоз, и будь у него хоть какая сила воли, он уснет, потому что он не контролирует свою биохимию и всякие периферические нервные системы. Так и здесь. Если его клетки уничтожаются физически, хоть из штанов выскочи с силой воли.

 

Понимаешь, моя позиция - не догма, рубаху за неё рвать не стану, если кто-то ну хоть столько-то логично убедит меня, что я ошибаюсь. Но твоя позиция основывается исключительно на том, что тебе кажется. Согласился, это не серьёзно)

[CursorXP]

Есть фантастика - это сама ситация, машина времени, ии, бластеры.

Есть условность это два вила: визуальная, что делают ради красивого кадра вроде летающего автобуса, либо сценарная, что даёт развиваться сюжету в нужном направлении.

 

Эти вещи есть и тут и у Кэмерона. Примеры я уже приводил.

Да причем здесь сила воли? Ну вот на пальцах объясняю: человеку дают наркоз, и будь у него хоть какая сила воли, он уснет, потому что он не контролирует свою биохимию и всякие периферические нервные системы. Так и здесь. Если его клетки уничтожаются физически, хоть из штанов выскочи с силой воли.

Какой наркоз? С чего ты взяла что они умирали от боли, а не от помешательства как в робокопе? Ты сама откуда это взяла? В фильме нам не показывали процесс превращения.

[baz]

Есть фантастика - это сама ситация, машина времени, ии, бластеры.

Есть условность это два вила: визуальная, что делают ради красивого кадра вроде летающего автобуса, либо сценарная, что даёт развиваться сюжету в нужном направлении.

 

Эти вещи есть и тут и у Кэмерона. Примеры я уже приводил.

 

Ну понятно. Переходим на общие слова) Ладно, не пыжься дальше)

 

Ты еще и читать не умеешь. Слово "аналогия" тебе известно? Наркоз был лишь аналогией к тому, что ты писал про Джоннину силу воли. Все остальное - твои переложения и фантазии.

[CursorXP]

Ну понятно. Переходим на общие слова) Ладно, не пыжься дальше)

 

Ты еще и читать не умеешь. Слово "аналогия" тебе известно? Наркоз был лишь аналогией к тому, что ты писал про Джоннину силу воли. Все остальное - твои переложения и фантазии.

Повторюсь, откуда ты знаешь как происходила операция? Чем твои фантазии лучше моих?

[baz]

Повторюсь, откуда ты знаешь как происходила операция? Чем твои фантазии лучше моих?

 

Я? Не знаю) Я лишь привела тебе пример, что никакая сила воли не поможет, если клетки будут уничтожены физически. Это, вообще говоря, очевидно.

[CursorXP]

Я? Не знаю) Я лишь привела тебе пример, что никакая сила воли не поможет, если клетки будут уничтожены физически. Это, вообще говоря, очевидно.

Почему? Почему ты считаешь что они должны умирать? Ты знаешь как проходила операция?