Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[baz]

Нормальный там Джон, особенно в сравнении с 3. Чувак без детства, без нормальных человеческих радостей, а все из-за каких-то машин и будущего апокалипсиса. Он должен постоянно убегать, постоянно опасаться за свою жизнь и без нормального отдыха и развлечений. Все адекватно показано.

Про слюну-эм, так-то Саммер очень даже хот. Он понимает, что это железяка, но она ведь постоянно рядом. Она помогает и опекает его. Круглосуточно. А нормальной девки у него так и не было( кроме блонди с которой все тоже не так просто).

Ну и чем он хорош, бычок на веревочке? Сомнительное достижение - клюнуть на буфера терминатора, прикрываясь тем, что человеческих девок у него пока не приключилось. И да, знаете ли вы, что фаны сериала разглядели там великую любовь? )))

Великий лидер спрашивает мать: ну ты же остановишь это?

Ненуачо, главное организовать.

[SpaceEngineer]

Не знаток фильмов о времени, но это крайне ограниченный подход. Можно и нужно много проще, путешествие в прошлое стирает будущее и оно пишется заново начиная с момента прошлого в котором оказалось нечто из будущего. Это наиболее правильный подход. Альтернативные реальности же и петли являются чепуховыми вариантами

 

Это потому что в нафталиновом "назад в будущее" так сказали? Не неси чепухи - все путешествия это голая фантастика, выдумка! А раз это выдумка, то каждый волен придумывать свою концепцию. И среди них нет правильных или неправильных. Концепции альтернативных реальностей или петелек ничуть не бредовее твоего стирания.

[MaDCooL]

Ты сначала разберись в сути. Никто не говорит про паралельные вселенные. Речь про альтернативные реальности что возникают из-за вмешательства во время. Эмет Браун когда-то все толково обяснил. Тот самый фокус был примене в новом Треке. Только в Треке это прописали хорошо и грамотно. А тут рукожопно.

Так в том то и дело, что начинаются разговоры, что есть 2 Кайла Риза, 2 Джона Коннора, 2 Скайнета, кто-то из них может путешествовать между параллельными реальностями, и так далее. Когда же на деле всё проще. Одна реальность, один ход событий, всё предопределено вплоть до отправки терминаторов в будущем (Джоном Коннором и Скайнетом в Т2). То есть по сути нам должны были показать становление Джона Коннора, войну, становление Скайнета, будущее, которое уже настоящее и далее саму войну против машин, запуск Кайла Риза, терминаторов и финальный исход. Как-то так.

 

Не может быть параллельных вероятностей. Если изменить прошлое, то будущее исчезает и возникает новое на месте старого. Это красиво прописали в Людях Икс: Дни минувшего будущего и в фильме Бойфренд из будущего. И всяких пришельцев из параллельных вероятностей быть не может в принципе. А насчет бессмысленности и "все заранее предначертано" Каммерон сам поставил себе ограничение с папой Джона Коннора из будущего, тем самым подписав мир к неизбежности Судного дня. Ведь без войны с терминаторами Джон не пошлет отца в прошлое. Если бы Кайл не был отцом Джона, тогда бы возможны были разговоры о изменении будущего. Но увы.... Цугцва́нг господа (термин из шахмат)

Поэтому из-за этих правил установленных первыми двумя фильмами, оставалось только показать историю становление Джона, восстание машин, войну с терминаторами и победу людей над Скайнетом. Вот и все.

Но опять же увы, сценаристы не смогли. И мы имеем то что имеем. Такие вот дела.

This.

 

В конце Т2 не было победы, была попытка. Они попытались.

Но они были слишком наивны, чтобы понять, что буря все еще приближается и ее не остановить.

This.

 

Это и есть паралельная реальность, то что говорил Эмет Браун или Спок из нового Трека.

Есть альтернативная концовка Т-2.

Параллельная реальность? Не уверен. В том то и суть, что будущее неотвратимо. Не был бы послан Кайл Риз, не было бы будущего. То есть не мог Т2 закончиться хорошо (альтернативная концовка не в счёт - кто знает, может быть, это сон Сары Коннор, да и вообще это просто альтернативная концовка), потому что тогда ничего этого бы не было. Будущее предопределило само будущее, послав Кайла Риза и терминаторов.

 

Курсор, кстати, как дитя порой: "Вам просто не нравится Кортни, так и скажите!" Это было адресовано не мне, но тем не менее, какую ты видишь связь между симпатией к актеру и тем, что он категорически не подходит на роль? Это ж логики вообще ноль. Мне вон может Питер Динклэйдж нравится, но если бы он играл терминатора я б сочла что это ядерный мискаст. Что вообще это значит, что Кортни нам не нравится? Я вон уже обхвалилась насмерть какой он превосходный физкультурник и вообще котег. Что еще? Сказать что он прям юный Лоурэнс Оливье? А больше похвалить решительно нечего в его случае. И, да, таки на его голове модельная стрижка, с укладкой! Это в Джеке Ричере у него 3 армейских мм, а здесь укладка. Жаль что они с Пупсом такая хреновенькая кино-пара, такой ражий видный мужик, и какой-то хоббит в районе пупа болтается, прям дяденька с ребенком, даже неловко.

Ну, вот я сам не понимаю, как можно Кортни серьёзно воспринимать как Кайла Риза. Пусть бы был каким-нибудь другим бойцом - пожалуйста, но никак не Кайлом Ризом. Это ересь.

 

В одной вселенной не может быть параллельных реальностей.

Могут быть паралельные вселенные, как в Марвелле. Ничем друг с другом не связанные и независимые. Со своим прошлым, настоящим и будущим.

Но в одной не могут быть.

И я тоже могу назвать фильмы в котором более грамотно показали перемещения в времени: Дни минувшего будущего, Интерстелар, Машина времени, Эффект бабочки и т.п.

Она не канонична.

Она может быть каноном, если Джон на самом деле не сын Кайла.

This.

 

Не знаток фильмов о времени, но это крайне ограниченный подход. Можно и нужно много проще, путешествие в прошлое стирает будущее и оно пишется заново начиная с момента прошлого в котором оказалось нечто из будущего. Это наиболее правильный подход. Альтернативные реальности же и петли являются чепуховыми вариантами

Путешествие в прошлое не может стирать будущее в данном случае, потому что Кайл Риз - отец Джона Коннора. Не послал бы Джон Коннор из будущего Кайла Риза - не родился бы сам, а если бы он не родился, то не послал Кайла Риза. И так далее. То есть события здесь предопределены.

[SpaceEngineer]

Джонни в Т5 -шизофреник с раздвоением личности, вначале он усталый и по-отечески добрый дяденька, поти как Санта, только без колпачка, потом истеричный недо-Джокер с эдиповым комплексом.

 

Вот ты и спалился. Показал всем присутствующим - чем смотрел фильм, если вообще смотрел...

 

В Т5 Джон нормальный мужик без всяких раздвоений, просто ассимилированный наномашинами, которые считали его память его память. Всё.

[Omega]

Шварценеггер. Спасибо, что живой.

 

Как горячий поклонник настоящего Терминатора, дальше я буду писать много плохих слов.

Фильм фальшив с первых кадров. Сцены, тщательно слизанные с Терминатора, дарят не радостное чувство узнавания, а недоумение и раздражение плохой работой статистов и гримеров. Ну панков-то можно было сделать настоящими? У него же ирокез приклеен плохо, даже приглядываться не надо. Создатели подлизываются к Терминатору, но при этом начисто его игнорируруют. Такой вот парадокс.

 

"Сара Коннор" ужасна. Сказать, что Кларк плохо играет - сделать комплимент ее актерской игре. Назвать ее бледной тенью Сары Коннор - оскорбить великолепную Линду Хэмилтон. То, что нам показали - это не Сара Коннор, это Сисястая Корова. Сиськи, видимо, призваны отвлечь внимание зрителя от того, что Кларк даже не потрудилась привести себя в мало-мальски приличную для Сары Коннор физическую форму. Смотреть, как она своими сосисочными ручками стоя стреляет чуть ли не из противотанкового ружья и ее отдачей не размазывает по стене как-то неловко. Нельзя же зрителей настолько за идиотов держать!

 

"Кайл Риз" ужасен. С какого перепугу эта "австралийская орясина" (цы) решила, что она Кайл - вопрос почище чем "быть или не быть?". Это не Кайл. Это какая-то хрень. Еще и тупая.

Любви там нет, сколько бы "Кайл" не пучил глаза на "Сару", а та вызывающе таращилась в ответ. Историю красивой, но короткой, всепоглощающей, жертвенной любви между настоящим Кайлом и настоящей Сарой опустили и опошлили фразами вроде: "Ты должен заделать мне ребенка". Может быть, за грубыми словами "Сара" скрывала надрыв души и кровоточащую рану сердца, но... за сиськами раны не видать. Может, она там и вправду есть.

 

"Джон Коннор" ужасен. Глаз все время цеплялся за плохо наклеенные шрамы. Гримеров по остаточному принципу набирали? Он совершенно отталкивающий, вызывающий одно желание - дайте уже другую сцену, на "Джона" невозможно смотреть дольше трех секунд. Он фальшиво улыбается и фальшиво говорит. Он насквозь ненастоящий. Майкл Эдвардс из Судного дня с ролью на 30 секунд без единого слова, одним только взглядом переиграл Кларка, как бы тот не корячился.

 

Единственная услада для глаз - Шварц."Он старый, но небесполезный" (цы). Он вызывает улыбку и то чувство узнавания, которое так упорно хотят навязать создатели фильма. Хотя Папс резал ухо. Оставили бы дядю Боба. Он опять тащит на себе весь фильм, как тащил Восстание машин. Потому что без него кино свалилось бы в совершенно несмотрибельную фигню, как это случилось с фильмом Да придет спаситель.

Жидкий кореец там исключительно для привлечения зрительской аудитории в Азии, в чем создатели честно признались. Бессмысленный и беспощадный персонаж. С Робертом Патриком рядом не валялся.

 

В фильме нет музыки. То есть там что-то брякает, но решительно ничего не запоминается. Хотя главную тему Терминатора ухо чутко улавливает, и на том спасибо.

При этом фильм к просмотру однозначно рекомендую, особенно поклонникам Кэмерона. Чтобы снова оценить гения. Отчетливо осознать, что Терминатору 30 лет, а до сих пор никто не приблизился к нему ни на шаг.

Кстати, прочитала, что в 2019 права на Терминатора могут вернуться к Кэмерону. Если сам не снимет кино, надеюсь, он их сожжет.

[Dark_Hierophant]

Ну и чем он хорош, бычок на веревочке? Сомнительное достижение - клюнуть на буфера терминатора, прикрываясь тем, что человеческих девок у него пока не приключилось. И да, знаете ли вы, что фаны сериала разглядели там великую любовь? )))

Великий лидер спрашивает мать: ну ты же остановишь это?

Ненуачо, главное организовать.

 

Мамка боец, а он подросток. Логично, что она все держит под контролем, а не он.

ПСы Канеш разглядели. И на это есть причины. Там даже почти-секси сцену ближе к концу завезли, о чем тут разговаривать?

[baz]

Мамка боец, а он подросток. Логично, что она все держит под контролем, а не он.

ПСы Канеш разглядели. И на это есть причины. Там даже почти-секси сцену ближе к концу завезли, о чем тут разговаривать?

 

Говоря между нами, Сара из Т1 была немногим старше, и на пустом месте, из ничего, сумела сделать себя. Без мамок и нянек. И сериальный соплежуй не имеет никакого отношения к подростку Джону из Т2.

Так значит была великая любовь? Вон оно чо... Не, генезисный Физкультурник так низко не пал)

[Jarvys]

Вот ты и спалился. Показал всем присутствующим - чем смотрел фильм, если вообще смотрел...

 

В Т5 Джон нормальный мужик без всяких раздвоений, просто ассимилированный наномашинами, которые считали его память его память. Всё.

Дать тебе, пользователь, ссылку на слова "аллегоря", "сарказм" и "стеб"? Ладно, не буду, не поможет так же как и совет учиться читать, читал бы хоть чуть больше одного бы моего поста, обнаружил бы то я веду диалоги от женского лица и многократно называла Джона "Наноджонни", что, как бе, намекает, что незатейливый сабж для самых маленьких мною понят вполне, но нежелание унижать свои интеллектуальные способности не позволяет мне вести дебаты в серьезном ключе. И ты б того, спойлеры бы учился бы ставить, это, вроде как, обязательное правило.

Всё.

[Dark_Hierophant]

Сара из Т1 была немногим старше

Она не была глупым подростком. А вполне себе взрослой девушкой, которая провела нормальное детство и на нее уже в сознательном образе начали охотиться всякие металлические хни.

На месте Джона много бы кто истерил, когда приходится жертвовать друзьями, девушками, гулянками( и даже учебой, хех) ради какого-то там мнимого апокалипсиса. Тут даже самый кремень будет порой срываться.

 

И сериальный соплежуй не имеет никакого отношения к подростку Джону из Т2.

Видение персонажа у всех разное. Тем более одно дело фильм, в котором 2 часа на раскрытие персонажа. И сериал, у которые этих часов 20, а то и 50. Соплежуйство-издержки, не иначе.

 

Так значит была великая любовь? Вон оно чо... Не, генезисный Физкультурник так низко не пал)

Потому что не поднимался, лал

[Джампер]

Кстати, прочитала, что в 2019 права на Терминатора могут вернуться к Кэмерону. Если сам не снимет кино, надеюсь, он их сожжет.

 

Хороший отзыв)

 

Кэм вроде говорил, что во вселенной Терми он уже все сказал, что хотел.

не думаю, что он будет еще снимать картину в данной вселенной.

[Dark_Hierophant]

Закроет естественно. У него этих аватаров самое не хочу, и бабос поднимет, и от работы скорее всего устанет.

ПСы Хотя потешить свое самолюбие и выпустить правильный терминатор вполне может. Вдруг так сильно бомбить будет от всего происходящего с франшизой, что решит поставить мастерскую точку? Хотя шанс мизерный.

[SpaceEngineer]

читал бы хоть чуть больше одного бы моего поста

Скажи - зачем мне читать твои посты? В попытках определить какого ты пола? :lol: Скорее, ты просто мнишь себя какой-то знаменитостью.

 

нежелание унижать свои интеллектуальные способности не позволяет мне вести дебаты в серьезном ключе.

 

ЧВС такое ЧСВ. Наглядный пример, так сказать. :lol:

[Джампер]

Закроет естественно. У него этих аватаров самое не хочу, и бабос поднимет, и от работы скорее всего устанет.

ПСы Хотя потешить свое самолюбие и выпустить правильный терминатор вполне может. Вдруг так сильно бомбить будет от всего происходящего с франшизой, что решит поставить мастерскую точку? Хотя шанс мизерный.

 

Точка уже поставлена в Т2.

[SpiderHulk]

Путешествие в прошлое не может стирать будущее в данном случае, потому что Кайл Риз - отец Джона Коннора. Не послал бы Джон Коннор из будущего Кайла Риза - не родился бы сам, а если бы он не родился, то не послал Кайла Риза. И так далее. То есть события здесь предопределены.

Это не так. Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась. И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному. Отправка терминатора в 1984 и Риза вслед за ним стёрла первоначальное будущее и заменила на новое, в котором Коннор уже сын Риза, но не Риза который рядом с ним, а Риза из предыдущего будущего. А Скайнет разработан на основе процессора терминатора, но не одного из терминаторов которых он штампует, а терминатора из предыдущего будущего созданного предыдущим Скайнетом. И этот Скайнет уже не отправляет терминатора в 1984, а отправляет Т-1000 в 199? год. И Коннор не отправляет Риза, а отправляет перепрограммированного терминатора. И этот Коннор номер 2 никакого терминатора в детстве не встречал. Дальше события второго фильма, в которых уничтожили процессор первого терминатора и этим отложили создание Скайнета. То есть создали третью версию будущего в которой Коннор сын Риза из первой версии, контактировал в детстве с перепрограммированным терминатором из второй версии будущего, а потому был убит терминатором из третьей версии будущего. Скайнет номер 3 отправляет в прошлое только ТХ, а люди только перепрограммированного терминатора убившего Коннора. События третьего фильма создают четвёртую версию будущего, четвёртая версия будущего показана в фильме Да придёт Спаситель. Что происходило далее пока точно не ясно, предполагаю что из четвёртой версии Скайнетом был отправлен в прошлое Т-1000 в 197? год где он убил родителей Сары Коннор и люди туда же отправили перепрограммированного терминатора для её защиты. Далее конец света с 2004 на 2017 был как то перенесён, это могло быть достигнуто только если некто был отправлен в 2004, перехватил ТХ и уничтожил Скайнет 2004 года. Но думаю об этом мы ничего не узнаем.

[Norman94]

Точка уже поставлена в Т2.

 

Да только она немножко нелогичная (если вы про режиссёрский финал).

[Dark_Hierophant]

Точка уже поставлена в Т2.

 

Я говорю, что вероятность очень маленькая. Но такая мысль имеет право на жизнь.

[Джампер]

Да только она немножко нелогичная (если вы про режиссёрский финал).

 

Я про театралку. Да и в реж. не помню нелогичностей.

 

Кстати, а что за сцена была после титров? Я вот только что узнал, что она была.

[Стальной Детройт]

Да только она немножко нелогичная (если вы про режиссёрский финал).

 

Она полностью логичная.

[Norman94]

Кстати, а что за сцена была после титров? Я вот только что узнал, что она была.

 

Ну вроде как наступило мирное будущее, пожилая Сара сидит в парке на скамейке и рассказывает в диктофон о том, что судный день отменили, Джон стал сенатором и растит дочь

 

Она полностью логичная.

 

Режиссёрская? Я бы поспорил, ибо

 

Отменив судный день, Джон Коннор должен был стёрт из времени и пространства, так как Риз не перемещался во времени.

 

[Стальной Детройт]

 

 

Режиссёрская? Я бы поспорил, ибо

 

Отменив судный день, Джон Коннор должен был стёрт из времени и пространства, так как Риз не перемещался во времени.

 

Тот которого мы знали. Альтернативный Коннор с иной историей появления. Вполне возможно, что про все эти события знала только Сара.

[MaDCooL]

Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась.

Кто был отцом Джона Коннора изначально?

 

И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному.

Где это сказано?

 

Далее по тексту. Третий и последующие Терминаторы я вообще не рассматриваю. Ибо продолжение после Т2 должно было быть совсем другим, как я уже писал выше. Все эти попытки дать зрителю картину изменённого прошлого и будущего - всего лишь от незнания, что делать с пробелами и нестыковками в сюжете.

Сара Коннор + Кайл Риз = Джон Коннор, который в свою очередь посылает из будущего Кайла Риза и терминатора. Так же, как и Скайнет, который посылает в прошлое терминатора, положившего начало жизни для самого же Скайнета.

Если бы будущее изменилось, то изменилось бы и прошлое. Собственно, никакого Т1 и Т2 не существовало бы. Потому что здесь причинно-следственная связь. Зависимость будущего от прошлого и наоборот.

Что надо было сделать в Т3 и дальнейших фильмах (?), так это показать: становление Джона Коннора, войну, становление Скайнета, будущее, которое уже настоящее и далее саму войну против машин, отправку в прошлое Кайла Риза, терминаторов и финальный исход после отправки.

[SpiderHulk]

 

Отменив судный день, Джон Коннор должен был стёрт из времени и пространства, так как Риз не перемещался во времени.

 

Полагаю что нет, путешественник во времени здесь не перестаёт существовать при стирании его реальности, его это стирание не затрагивает

[Джампер]

 

 

Режиссёрская? Я бы поспорил, ибо

 

Отменив судный день, Джон Коннор должен был стёрт из времени и пространства, так как Риз не перемещался во времени.

 

Возможно, далее из мирного будущего Риза все равно пошлют, зная, что он должен сделать.

 

И вообще, не так это и важно.

[Norman94]

Тот которого мы знали. Альтернативный Коннор с иной историей появления. Вполне возможно, что про все эти события знала только Сара.

 

Подразумевается, что Джон, которого нам показали в будущем, тот же, что и во второй части, а этот Джон - сын путешественника во времени. Я лично вижу это так.

Возможно, далее из мирного будущего Риза все равно пошлют, зная, что он должен сделать.

Был такой в мирном будущем Кайл Риз - программист, сидящий на кинофорумах, и тут к нему приходят люди и говорят, что он должен попасть в прошлое, дабы соблазнить девушку

[TERM1K]

Это не так. Первый Джон Коннор, тот самый который отправил Риза в 1984 не был сыном Риза, и его никто не готовил к войне с терминаторами и он ничего не знал пока война не началась. И Скайнет номер 1 был разработан без всяких терминаторских процессоров, по честному. Отправка терминатора в 1984 и Риза вслед за ним стёрла первоначальное будущее и заменила на новое, в котором Коннор уже сын Риза, но не Риза который рядом с ним, а Риза из предыдущего будущего. А Скайнет разработан на основе процессора терминатора, но не одного из терминаторов которых он штампует, а терминатора из предыдущего будущего созданного предыдущим Скайнетом. И этот Скайнет уже не отправляет терминатора в 1984, а отправляет Т-1000 в 199? год. И Коннор не отправляет Риза, а отправляет перепрограммированного терминатора. И этот Коннор номер 2 никакого терминатора в детстве не встречал. Дальше события второго фильма, в которых уничтожили процессор первого терминатора и этим отложили создание Скайнета. То есть создали третью версию будущего в которой Коннор сын Риза из первой версии, контактировал в детстве с перепрограммированным терминатором из второй версии будущего, а потому был убит терминатором из третьей версии будущего. Скайнет номер 3 отправляет в прошлое только ТХ, а люди только перепрограммированного терминатора убившего Коннора. События третьего фильма создают четвёртую версию будущего, четвёртая версия будущего показана в фильме Да придёт Спаситель. Что происходило далее пока точно не ясно, предполагаю что из четвёртой версии Скайнетом был отправлен в прошлое Т-1000 в 197? год где он убил родителей Сары Коннор и люди туда же отправили перепрограммированного терминатора для её защиты. Далее конец света с 2004 на 2017 был как то перенесён, это могло быть достигнуто только если некто был отправлен в 2004, перехватил ТХ и уничтожил Скайнет 2004 года. Но думаю об этом мы ничего не узнаем.

 

нормас так расписал))