Фантастическая четверка (The Fantastic Four)

[foruslol]

Не знаю верить или нет.

Но читал на каком то забугорном сайте, первый черновой вариант сценария ФЧ сценариста Лендиса (Хроника) и Транка имел рейтинг R( сценарий 2009-2010 года вроде )

Фоксам этот вариант сценария не понравился , Лендиса не подпустили писать сценарий.

По такой- же причине не запускают Хронику 2

 

Сжечь фоксов нафиг. Я посмотрел бы на это зрелище и пофиг , что даже если не окупился бы фильм, но он бы утер нос школотроникам и мурвел.

[Dark_Hierophant]

Вроде так. Сам Лэндис говорил, что фоксы скрипт Хроники 2 турнули. Типа слишком мрачна-рилистична, даже по меркам 1 части. Формулировка от бога "люди на такое не пойдут".

[Денис]

вот я тебе и написал, почему: только глупые дети не знают, что сколько-нибудь продолжительная беседа бывает лишь спором - не сидят на форуме, просто засирая что-то или восхваляя и друг с другом соглашаясь, так уж вышло;

И опять. Трансформеров он с такой же оценкой засирает, потому что там большинство считает иначе, а здесь он такое же дно защищает, ибо снова большинство считает иначе.

 

Ну я помню, ты ещё года 4 назад решил так действовать. Говорили уже.

[euro-banan]

Ты шутишь? Что он там отжал? War machine как работал на пр-во, так и продолжал работать в финале (и следующих фильмах), Старк стал консультантом ЩИТ`а по чрезвычайным угрозам. Где он там не пошёл на сделку?

 

ну и где там старк, выполняющий поручения и пляшущий под дудку правительства против своей воли? зачем спорить с очевидным, когда линия работы на правительство, по крайней мере ее завязка, тут сделана явно реалистичнее, чем в жч или любом другом марвеле;

 

И опять.

 

я не вижу, чтобы ты как-то разобрался с предыдущей цитатой, тебе надо собраться: если бы ф4 не засирали, а т не восхваляли, не было бы нужды любому юзеру, который поддерживает сии мнения, писать их в треде несколько раз, если только у него не амнезия;

[Rote]

И опять. Трансформеров он с такой же оценкой засирает, потому что там большинство считает иначе, а здесь он такое же дно защищает, ибо снова большинство считает иначе.

 

Ну я помню, ты ещё года 4 назад решил так действовать. Говорили уже.

 

Ааа, от оно чо.

Таки теперь ясно.

[Папа Джонсон]

ну и где там старк, выполняющий поручения и пляшущий под дудку правительства против своей воли?

 

В финале, когда Фьюри говорит Cтарку, что он не годится на участника команды, но будет их консультантом. В Смесителях эту линию продолжают, что является одним из их немногих плюсов. Старк выполняет эту работу наотвалите, но отказаться не может и должен явиться по первому вызову. Что, собственно, и было в фильме.

 

А по части "Но они ведь его не пытали, а значит не считается!!!!"

 

В Ф4 копчённого Джонни тоже никто не пытал/заставлял. Ему поставили выгодные для него условия и он согласился, хотя в отличие от Бени от своих сил страдашек не испытывал. Так и Старк в ЖЧ-2, но ты упорно не хочешь этого признать, потому что считаешь, что от этого посредственный киногомикс Ф4 потеряет свою типа "взрослую фишечку". Но проблема-то в том, что у новой Ф4 этой "взрослой фишечки" в принципе нет.

 

зачем спорить с очевидным, когда линия работы на правительство, по крайней мере ее завязка, тут сделана явно реалистичнее, чем в жч или любом другом марвеле;

 

"Любой другой Марвел" после Смесителей - это гипертрофированно детская лажа, или в лучшем случае порожняк типа Кэпа-2. А вот в ЖЧ-2 завязка работы с пр-вом ни хуже, чем в новой четвёрке - на него также давят и манипулируют, в том числе и с помощью лекарства от заражения крови. Но там это типа по-детски, а в Ф4 тоже самое вдруг стало взрослым/мрачным/реалистичным.

[Citizen X]

Вроде так. Сам Лэндис говорил, что фоксы скрипт Хроники 2 турнули. Типа слишком мрачна-рилистична, даже по меркам 1 части. Формулировка от бога "люди на такое не пойдут".

 

проблема в том что хроника хроникой, а четверка четверкой

этого ни транк ни этот кто там сценарий писал ни все эти кто там давал добро а потом за голову хватался так и не поняли

 

транк наверное поэтому и актерам не советовал комиксы читать чтобы они думали что снимаются в фильие по комиксам о ф4 а не в недоремейке хроники

[Dark_Hierophant]

так и не поняли

Зимой, внезапно, поняли. Долго же они сценарий осмысливали...Хотя не, в нем они подвоха так и не заметили. Лишь в итоге, увидев темную картинку, поняли, что "чет не то, пасаны":D

[Папа Джонсон]

Зимой, внезапно, поняли. Долго же они сценарий осмысливали...Хотя не, в нем они подвоха так и не заметили. Лишь в итоге, увидев темную картинку, поняли, что "чет не то, пасаны":D

 

Судя по тому, что пересъёмки/перепись сценария начались в январе, после того как студия оплевала черновую версию Транка, примерно так оно и было.

[MOPO888]

Фиг знает, вроде бы и не адовое дно, но и хорошим кино тоже не назову. Не скажу, что Фоксы обосрались прям-таки по полной. Уже 100500 раз сказали, что кинцо нещадно порезали. Экшон или его криворукое подобие в конце не доставило, совсем.

Теллер был нормальным, по-крайней мере, в роли Рида. Мара так себе, да и этот долбанный парик... Ну хоть Невидимую бабу летать научили. Чёрный Факел, не бесил. Но и хумора от него, с гулькин хрен. Каменюка хорош был. Ток кастрировали его зря.)

А Дум полное говно. Как и по виду, так и по мотивации. Даже в дилогии Стори он далеко таким ушлёпищем не был. Можно было вырезать и его, фильм бы он не спас всё равно.

Нахер было лепить ФЧ на сурьёзных щщах, нипанятна.

А Транку просто не надо было лезть со своим видением, а лепить всё по заказу Фокс.

 

3 из 10

 

Ну, козлоногий Ван-Дамм-Дум в Ultimate ни лучше здешней мумии. Не даром они его потом ретконили под классического.

Не такой баран он был там.

Умные люди уже спустили в унитаз этот реткон и вернули настоящего.

[ptzrzdfan]

Обычный чел в железной маске выглядел круче, нем новый Дум, пропитанный зелёной светящейся энергией?

[MOPO888]

Обычный чел в железной маске выглядел круче, нем новый Дум, пропитанный зелёной светящейся энергией?

Обычный чел в железной маске?:lol:

Кто-то видать кины смотрел не тем местом.

[Папа Джонсон]

Не такой баран он был там.

Умные люди уже спустили в унитаз этот реткон и вернули настоящего.

 

Я после "Death of Spider-man" (хорошее завершении серии, кстати) Алтимейт не читал. Из Думов мне больше нравится классический. Он олицетворяет то, что боится США: диктатор маленькой страны, где люди обеспечены, но там нет (OMG) Демократии! Ну и плюс, его экзоброня, совмещение науки с оккультизмом и отсутствие боянности "я хочу всех убить, потому что злой". Он просто считает, что цель оправдывает средства и не гнушается пакостей для её выполнения.

[k_k]

Обычный чел в железной маске выглядел круче, нем новый Дум, пропитанный зелёной светящейся энергией?

 

Нет.

[Egg]

Концепты Херби и фантастик кара (10из10!!!)

[AntagonisT]

Шляпа.

[euro-banan]

В финале, когда Фьюри говорит Cтарку, что он не годится на участника команды, но будет их консультантом. В Смесителях эту линию продолжают, что является одним из их немногих плюсов. Старк выполняет эту работу наотвалите, но отказаться не может и должен явиться по первому вызову. Что, собственно, и было в фильме.

 

и это не является работой, которая для старка дилемма и т.д.

 

В Ф4 копчённого Джонни тоже никто не пытал/заставлял. Ему поставили выгодные для него условия и он согласился, хотя в отличие от Бени от своих сил страдашек не испытывал.

 

так очевидно, что он в ф4 хочет этой работы, в отличие от каменюки, и в отличие от старка, которого ты сюда притягиваешь, а притягивается он плохо, и это при том, что из всего прочего марвела у жч участие правительства прописано лучше всего, но даже такой уровень хуже сабжа в этом отношении, пушо взрослая фишечка у сабжа очевидна, и в жч в том числе она была менее взрослой и менее фишечкой

 

А вот в ЖЧ-2 завязка работы с пр-вом ни хуже, чем в новой четвёрке - на него также давят и манипулируют, в том числе и с помощью лекарства от заражения крови. Но там это типа по-детски, а в Ф4 тоже самое вдруг стало взрослым/мрачным/реалистичным.

 

пушо в жч-2 им манипулируют и давят на него реально более детскими методами, и выворачивается он из этого ими же, и внимания к этому меньше, чем в ф4

[Папа Джонсон]

пушо в жч-2 им манипулируют и давят на него реально более детскими методами, и выворачивается он из этого ими же, и внимания к этому меньше, чем в ф4

 

Так где там в Ф4 более "взрослый способ" вывернуться?

Старк в ЖЧ-2 спасает людей на выставке, останавливает психопата в броне, и после этого всё равно делает то, что ему сказал делать ЩИТ.

 

Герои Ф4 спасают мир от светящейся мумии, а потом топают ножкой и говорят "Слышь, правительство, гони нам гигантскую супер-лабораторию, быстро! Мы заслужили" И пр-во, которое до этого их использовало, ВНЕЗАПНО с ними соглашается. Ты всерьёз считаешь, что это более взрослый сюжетный ход/способ героев вывернуться?

[euro-banan]

Так где там в Ф4 более "взрослый способ" вывернуться?

Старк в ЖЧ-2 спасает людей на выставке, останавливает психопата в броне, и после этого всё равно делает то, что ему сказал делать ЩИТ.

 

что именно он делает, гасит арабов? когда именно он это делает, в основное время фильма или таки основное время посвящено более детской истории про спасение людей и дракам с психопатом в броне? вот в том и разница

 

Герои Ф4 спасают мир от светящейся мумии, а потом топают ножкой и говорят "Слышь, правительство, гони нам гигантскую супер-лабораторию, быстро! Мы заслужили" И пр-во, которое до этого их использовало, ВНЕЗАПНО с ними соглашается. Ты всерьёз считаешь, что это более взрослый сюжетный ход/способ героев вывернуться?

 

это финал сабжа, который я ни раз называл унылым, а вопрос работы на правительство там один из ключевых по ходу повествования; нигде у марвела такого больше нет, я не вижу смысла спорить с очевидным! мне нет резона придумывать плюсы для ф4, ибо она мне понравилась, пушо она мне понравилась именно из-за этих плюсов, просто в итоге почти никак не реализованных

[Папа Джонсон]

что именно он делает, гасит арабов? когда именно он это делает, в основное время фильма или таки основное время посвящено более детской истории про спасение людей и дракам с психопатом в броне? вот в том и разница

 

О том, как он в промежутке между фильмами разрешал конфликты США, написано в начале второй части на газетных вывесках в комнате Ваньки, которые тыкают в кадр. А потом (когда Старка полностью загребли) он по указке сверху занимается борьбой с опасным (но унылым как персонаж) Локи. Хотя это было уже в Смесителях, поэтому у тебя есть манёвр сказать, что мол, не катит)

 

 

это финал сабжа, который я ни раз называл унылым, а вопрос работы на правительство там один из ключевых по ходу повествования;

 

Погоди, ты вроде говорил про то, что они в отличие от Старка "выворачиваются от контроля пр-ва по взрослому". Хотя единственный раз за весь фильм как они выворачиваются, это именно что идиотский финал.

 

А что до плюсов, то ты просто преувеличиваешь их значения, невзирая на то, что такое уже было и было у Марвел.

 

Эта Ф4 не так плоха, как её малюют в прессе (за что отдельное спасибо Марвел, которые на почве борьбы за права даже свой гомикс Ф4 схлопывали), но и так хороша, как ты её хочешь показать. Просто очередной так себе фильм по гомиксу с (тут с тобой согласен) нереализованным потенциалом. Только с нереализованным потенциалом этого самого гомикса, а не Транковского гения.

 

Кино без[c]порно лучше прошлых Ф4, но лучше - не потому что такое крутое, а потому что они дно.

[GlitchMob]

А где же положительный отзыв Glitchmoba?

 

вот оно как

 

не хорошо, но и не плохо

насчёт Транка и продюсеров мне плевать, хотя могу точно сказать, что то, что было 'год спустя' мне понравилось, а как тут говорят, дальше переснимали сами продюсеры с Годдардом; актёры не самые днищенские, вон Теллер даж очень понравился; спецэффекты тоже не дрянные совсем, хотя менять цвет лавы на зелёный... зачем? единственная претензия касается к монтажу, ибо он здесь грубовато-корявый, легко заметить, что вырезано просто дай боже материала. и да, концовка, не то, что она плоха,

просто слив Фон Дума для меня было просто нечто невообразимым, так злодея не сливали ещё с сиквела вТОРсырья.

и фильм заканчивается РОВНО на середине. очучение, такое... недосказанности, гг

 

5

[euro-banan]

О том, как он в промежутке между фильмами разрешал конфликты США, написано в начале второй части на газетных вывесках в комнате Ваньки, которые тыкают в кадр. А потом (когда Старка полностью загребли) он по указке сверху занимается борьбой с опасным (но унылым как персонаж) Локи. Хотя это было уже в Смесителях, поэтому у тебя есть манёвр сказать, что мол, не катит)

 

но мне не нужен маневр, ибо локи для жч обычный враг, который в итоге угрожает всему и вся, а не арабы, которых он валит по заданию -) т.е. очевидно, что уровень работы на правительство тут адово разный - вывески и обыденный злодей против сюжетной линии, недопиленной, с невольным разломом танков

 

Погоди, ты вроде говорил про то, что они в отличие от Старка "выворачиваются от контроля пр-ва по взрослому".

 

про отличие я не говорил, я говорил, что старк выворачивается детскими методами; четверка-то не выворачивалась, а работала на, ну, вплоть до финала

 

А что до плюсов, то ты просто преувеличиваешь их значения, невзирая на то, что такое уже было и было у Марвел.

 

в том и дело, что не было, и это прямо в глаза бросается, что видно даже на примере разницы между ф4 и помянутым жч (а до жч у марвела и такого уровня не было);

 

но и так хороша, как ты её хочешь показать. Просто очередной так себе фильм по гомиксу с (тут с тобой согласен) нереализованным потенциалом. Только с нереализованным потенциалом этого самого гомикса, а не Транковского гения.

 

так можно сказать про что угодно, особенно в отношении марвела, однако у ф4 потенциал ни в комиксе, а в фильме, кроме финала, ну и того, что потенциал не реализован никак; а в подавляющем большинстве прочих работ марвела потенциала нет в рамках фильма вообще, вот в этих случаях он и скрыт в комиксе, пушо фильмы обычный марвеловский картон; сабж же явная попытка сделать чо повзрослее, которая не удалась из-за финала и хроно, но удалась на протяжении часа+ фильма, не комикса, а именно фильма, чего у марвела обычно не было

[Egg]

Но ведь при любых раскладах, в конце, они бы победили зло и стали командой, т.к. (внезапно) кинцо называется фантастик фор. То есть в любом случае получилось бы дно. Как и в нашем собсна.

А самый взрослый взгляд на суперхиро - это у того же Транка в хронике: без костюмов, геройства и суперзлодея.

[euro-banan]

Но ведь при любых раскладах, в конце, они бы победили зло и стали командой, т.к. (внезапно) кинцо называется фантастик фор.

 

ну это не обязывает их быть дружной командой

[Egg]

ну это не обязывает их быть дружной командой

 

Так там только каменюка с резинкой не хочет дружить, у остальных все ок, с чего им быть "не дружными"? Правда инвизибл вумен немного аутист, но это видимо "взрослый взгляд на..." сказывается