Фантастическая четверка (The Fantastic Four)

[Папа Джонсон]

Вас? Ненавидел он людей, а те уже в могилах.

 

Стражами будущего в фильме управляют люди. Об этом говорится прямым текстом, а в Rogue cut это ещё и наглядно показано в сцене освобождения Шельмы.

[Dark_Hierophant]

Чет тупанул да. Спать надо идти

Я скорее о том, что ненависть у него к людям, а не к мутантам которые пошли против него. Тут "Если не со мной, то против меня".

[AntagonisT]

Вас? Ненавидел он людей, а те уже в могилах.

 

Он ненавидел в первую очередь самого себя, за то, что его давняя ненависть к людям прямо и косвенно привела к тотальному геноциду его собственных соплеменников.

 

Это кстати жирный оффтоп, если че))) Ну я так, на случай если кто забыл

[Dark_Hierophant]

Он ненавидел в первую очередь самого себя, за то, что его ненависть к людям прямо и косвенно привела к геноциду его собственных соплеменников.

Это в роге кат? Потому что я особо не помню, чтобы он ныл по этому поводу.

[Папа Джонсон]

Это в роге кат? Потому что я особо не помню, чтобы он ныл по этому поводу.

 

Ныть, не ныл, в фильме он говорит "Мы были молоды и ничего не понимали". Жалел, что Мистик направил по "darker path". И в конце говорил Ксавьеру, что угробил столько лет на бессмысленную борьбу.

 

В трейлере у него есть фраза "Я был молод, зол, глуп".

 

Ну не суть. Персонаж, несмотря на глупый костюм, крутой. Сравнивать его с местным Думом немилосердно по отношению к Думу.

DOTFP несмотря на ворох косяков и халтуры умудряется всё равно быть фильмом в целом, как ни странно, хорошим. В первую очередь по части даматургии и развития персонажей.

Новая Ф4 даже рядом не валялась.

[AntagonisT]

Это в роге кат? Потому что я особо не помню, чтобы он ныл по этому поводу.

 

Нет. Все есть в театралке, ищи между строк, в сценах его диалогов с Завьером в будущем.

 

в фильме он говорит "Мы были молоды и ничего не понимали". Потом, в конце, говорит Ксавьеру, что угробил столько лет на бессмысленную борьбу.

 

Ну да, ка кгрится: в пьесе - главное контекст. К счастью, в ДМБ он довольно прост и очевиден.

[Dark_Hierophant]

А, ну оке, я как раз недавно стянул роге кат-будет повод прислушаться повнимательнее.

[euro-banan]

DOTFP несмотря на ворох косяков и халтуры умудряется всё равно быть фильмом в целом, как ни странно, хорошим. В первую очередь по части даматургии и развития персонажей.

 

драматургия там как раз и не валялась, вместе с развитием: пафосе море, глупых громких речей под музыку тоже; он, конечно, более цельный в итоге чем ф4 (будто есть менее цельные!), но таким макаром и у нолана развитие персонажей будет первый класс хоть как-то тащил, а дни скатились

[Spear5]

Последние иксы схожий с сабжем пример слитого потенциала. Там по ходу фильма аж 4 или 5 параллельных линий, которые в финале развязываются самым бездарным способом конвеерного комикса. Так что какой там хороший фильм.

[Dark_Hierophant]

Посмотрел второй раз. Не стану повторять, как прекрасен первый час, какой красава Транк со своим подходом и как мне дико доставил Кеббелл и его Дум. А сделаю вот что:

Увеличу, пожалуй, свою оценку до 7.5 и скажу, что смотрибельны даже не 60 минут, а все 80. Ничего ужасного после фразы "год спустя" не произошло. Надо быть последовательным-я ведь закрывал глаза на рваный монтаж Эры и НЧП2. Да и вообще не дело опускать предыдущие 20-30 минут из-за(и последующего ничего, вместо еще часа фильма, гг)...

Финального файта. Это я простить не могу. Одна из худших концовок, что я видел. Экшон ставил пятиклассник, сценарий эпизода прописывал дегенерат, а весь бабос на эффекты пропили или потратили на вышеуказанных дегенератов. Я уж молчу о том, что это жалкие 10 минут. 10 минут экшона, Карл! Т.е они даже схалтурить дольше не смогли, псц -__- Кароч надо или переснимать это или вырезать с блюрика. Или налепить табличку censored. Жаль он не мог взорвать им бошки из-за того, что они пропитаны такой же энергией.

Изменено 29.08.2015 15:57 пользователем Dark_Hierophant

[Папа Джонсон]

драматургия там как раз и не валялась, вместе с развитием: пафосе море, глупых громких речей под музыку тоже; он, конечно, более цельный в итоге чем ф4 (будто есть менее цельные!), но таким макаром и у нолана развитие персонажей будет первый класс хоть как-то тащил, а дни скатились

 

Чем "Первый класс" тащил? Там всё самое лучшее - это линии Магнето и Ксавьера. Остальное - днище уровня ф4 (что новых, что старых). Что команда мутантов (плохих и хороших) б-во из которых в гомиксах персонажи категории "C" с откровенно лямымим способностями (Банши, Ангел Сальвадор, Риптайд, и даже Хавок), что главный злодей - унылое клише подстать новому Думу, а местами даже хуже. Про несостыковки с другими частями X-серии, которые даже в готовом фильме мог исправить пятиклассник, я в принципе не вспоминаю.

 

У DOTFP полно проблем, но ты бьёшь как раз по тем местам, с которыми там всё в порядке, а потом опять выяснится, что фильм не помнишь!

[Гвалиор]

которых с лямымим способностями

 

Пардон, какими?

[Папа Джонсон]

Пардон, какими?

 

Лямой: значения

 

Если конечно не считать, что плюющаяся непонятной бякой баба с крыльями бабочки, пацан летающий на своём оре и мужик, стреляющий из ладоней вихриками - это круто и альтернативно.

Человек "резиновое изделие №2" в Ф4 и то лучше. Хотя вот в прессе ф4 (Clevver movies) ругали даже за способности. То бишь, генерное уг из Первого класса было крутым и оригинальным, а тут...

[Гвалиор]

Лямой: значения

 

Если конечно не считать, что плюющаяся непонятной бякой баба с крыльями бабочки, пацан летающий на своём оре и мужик, стреляющий из ладоней вихриками - это круто и альтернативно.

Человек "резиновое изделие №2" в Ф4 и то лучше. Хотя вот в прессе ф4 (Clevver movies) ругали даже за способности. То бишь, генерное уг из Первого класса было крутым и оригинальным, а тут...

 

Спасибо, про сие слово не знал.

 

Ну, в "Первом классе" они хоть на втором плане тусовались и их потом прикончили в ДМБ.

[Папа Джонсон]

Ну, в "Первом классе" они хоть на втором плане тусовались и их потом прикончили в ДМБ.

 

В том числе за это люблю DOTFP (:

 

Бэйконовский злодей-боян там, увы, там на первом плане был.

[Стальной Детройт]

Чем "Первый класс" тащил? Там всё самое лучшее - это линии Магнето и Ксавьера.

 

Тащил хорошими персонажами, стилистикой, неплохим экшеном и персонажами.

Остальное - днище уровня ф4

Слишком толсто.

[Папа Джонсон]

Тащил хорошими персонажами, стилистикой, неплохим экшеном и персонажами.

 

Банши хороший персонаж? Риптайд? Хавок? Или Ангел Сальвадор? А может главный "никакнизяубить потому что я стараюсь" злодей?

 

Или у него цель не банальная? Уничтожу весь мир, а все кто выживет, почему захотят меня сделать президентом (я даже не утрирую).

Это всё именно что уровня ф4. Как и сотрудничество гг с пр-вом.

 

Слишком толсто.

 

Согласен. Ты можешь тоньше.

[Vaprog]

Раз уж по парику Мары легко определить когда и что снимали, то я уверенно заявлю, что либо режиссер из Транка хреновый, либо опять двадцать пять продюсеры изначально сами кино снимали. Второе вероятнее, ибо 1) в "Хронике" режиссура была хорошей 2) уже есть пример Гарета Эдвардса - шикарная режиссура в "Монстрах" - должность ни на что не влияющего камерамэна в "Годзилле". Да и разумеется, при паршивой режиссуре (кто бы там за неё не отвечал) великолепные актеры Теллер и Ко вынуждены страдать, а не играть.

А теперь главное. Кин, конечно, в целом плох, но уж точно не хуже (а многих и лучше) любой марвеловской хрени или любого фильма про икс-мэнов, и он уж точно в 10 раз минимум лучше первой дилогии про чётверку.

А вытягивает произведение, как ни странно, вполне нормальный сюжет. Из-за паршивой режиссуры подан он часто убого, но само по себе развитие вполне вменяемо и даже умнее, чем у своих соперников. Задумка с заменой космоса на другое измерение - гуд. Объяснение появления различных способностей - обычное, но зато попытались, а не просто рандомно раздали, как в в первой дилогии. Объяснение почему брат и сестра разного цвета меня полностью устроило, а из-за традиционно ублюдочного русского дубляжа я и вовсе ржал над ним аки конь на весь зал. А что самое прекрасное - все ребятки-супергерои с самого начала под ногтём у правительства, которое все время держит палец на спусковом крючке, при этом они все по-разному к этому относятся! Да это ж даже реалистично и такого еще не было! Вроде бы не было.

Ну и плюс есть несколько весьма пугающих сцен, некоторые из них если бы дожать, то детишки начали бы давиться попкорном. Но опять же режиссура просрала шансы.

Вердикт: кино упущенных возможностей, которое могло стать шедевром. А так 6/10. Можно блюрик взять. Пока что мой guilty pleasure года.

P.S. Нужен психоделический спин-офф про Дума, описывающий год его пребывания в другом измерении. Вы же не думаете, что он всё это время был там один?

P.P.S. Блин, кинч вполне мог стать вторыми "Хранителями". И цветовая гамма, и общее невеселое настроение, и тема работы на правительство, и манхэттенство Дума, и еще что-то... Надо бы Снайдеру переснять лет через десять еще раз.

еще на час можно было бы добавить поболе интриг и раскола из-за нечистых правительственных заказов, сделать дума хорошим, как манхетена на марсе, а потом стать все же на время четверкой без наладившейся дружбы, напротив, окончательно испорченной разными взглядами на правительственную работу, но вынужденностью работать вместе, друг друга ненавидя, чтобы вальнуть дума; вот, идеально, сделать дума нормальным пацаном и убить его продажной конфликтующей четверкой, чтобы потом они стояли и думали о том, какое спергеройство скотское, отличный был бы фильм!

Да! Например, Думчик бы не пытался поглотить Землю, а просто планомерно уничтожал всех, кто прилетал бы в его измерение, чтобы ему там не мешали и его мир не трогали, при этом сам не пытался вторгаться, но потом какому-нибудь зонду удалось бы передать данные о супермегавеществе-источнике энергии, которое лежит в его измерении, и которое бы решило бы все проблемы с энергией на земле. Естесно, на такое наложить лапу просто необходимо, и раз уж военные вальнуть Дума не могут, то они посылают в другое измерение Чётверку, раздираемую противоречиями по поводу и работы на правительство, и миссии по уничтожению Дума (например, Сью против этого и за то, чтобы оставить его в покое, Бену вообще наплевать кого убивать, лишь бы стать человеком, а Рид и Джонни считают, что заради бесплатного источника энергии для человечества можно кого-нибудь и замочить), и последствий миссии (типа ну если они убьют Дума и добудут доступ для правительства к бесплатной энергии, но ведь такой доступ будет только у Омерики, которая делится ни с кем не будет, и это будет нормально или нет?).

[Папа Джонсон]

Задумка с заменой космоса на другое измерение - гуд.

 

Это не заслуга Транка, это напрямую взято из гомикса "Ultimate Fantastic four"

 

ребятки-супергерои с самого начала под ногтём у правительства, которое все время держит палец на спусковом крючке, при этом они все по-разному к этому относятся! Да это ж даже реалистично и такого еще не было! Вроде бы не было.

 

"Железный человек - 2".

[Dark_Hierophant]

В ЖЧ Старк послал нахрен правительство, ты ваще о чем, лел

[Папа Джонсон]

В ЖЧ Старк послал нахрен правительство, ты ваще о чем, лел

 

К нему внедрили Романову, забрали броню, посидили под домашний арест, поставили перед фактом, что он будет сотрудничать, и предлагали помочь с исцелением взамен на хорошее поведение. Как и в...

 

В общем, фильм пересмотри, лел.

[Dark_Hierophant]

Но это было потом, лел. Сначала он отчетливо так указал на выход. А тут сразу малышей запрягли. Один Рид прочухал.

ПСы И усмирил его Фьюри, а не чинуши и обычные военные, как в сабже.

[Папа Джонсон]

Но это было потом, лел. Сначала он отчетливо так указал на выход. А тут сразу малышей запрягли. Один Рид прочухал.

ПСы И усмирил его Фьюри, а не чинуши и обычные военные, как в сабже.

 

На выход-то он указал, только к нему сразу же приставили агента и чуть позже поставили попой к верху.

Броню у него отжал и пр-ву отдал, кста, не Фьюри, а его друг Роуди, на это самое пр-во работающий.

[Стальной Детройт]

Банши хороший персонаж? Риптайд? Хавок? Или Ангел Сальвадор?

И чем они плохие? Вон их раскрыл как смог.

 

Или у него цель не банальная? Уничтожу весь мир, а все кто выживет, почему захотят меня сделать президентом (я даже не утрирую). Это всё именно что уровня ф4. Как и сотрудничество гг с пр-вом.

Че за чушь, в первом класе злодеи преследуют типичные злодейские цели, но созданы явно под влиянием Бондианы.

[echnathon]

Кин, конечно, в целом плох, но уж точно не хуже (а многих и лучше) любой марвеловской хрени или любого фильма про икс-мэнов, и он уж точно в 10 раз минимум лучше первой дилогии про чётверку.

 

Всё ясно. Вы с евробананом всё четко разъяснили.

Сабж - непонятый марвел-детьми творческий эксперимент, павший жертвой жадных продюсеров и прикормленных студиями критиков, которые брызгая слюной, набросились на посмевшего поднять голос против голливудских воротил Транка.