orchideya 12 сентября, 2014 ID: 9226 Поделиться 12 сентября, 2014 Орхидея, спасибо, я в курсе выражения, я вам привела пример, откуда оно пошло, чтоб стало понятно, что, как сказал бы Лунди, его использование неконвенциально. Если вы пишите в начале абзаца, что Бриташка принимает участие в войне, бомбардировки, беготня по укрытиям и все дела, то очень сомневаюсь, что в стране сохраняется внешнее благополучие. Сами же и подтвердили сейчас, что оно ни к чему там. Когда речь идет об образных выражениях, то в первую очередь воспринимается их фразеологический смысл, а не история происхождения. Если вы используете в тексте о Волке с Уолл-стрит "деньги не пахнут", я же не буду напоминать о древних туалетах. И оно не нужно, такое напоминание. Оно-то как раз здесь ни к чему. В тексте я упоминала только Лондон - именно в нем разворачивается действие. Как в тылу, в нем пытаются поддержать внешнее благополучие. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270901 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9227 Поделиться 12 сентября, 2014 Когда речь идет об образных выражениях, то в первую очередь воспринимается их фразеологический смысл, а не история происхождения. Если вы используете в тексте о Волке с Уолл-стрит "деньги не пахнут", я же не буду напоминать о древних туалетах. И оно не нужно, такое напоминание. Оно-то как раз здесь ни к чему. В тексте я упоминала только Лондон - именно в нем разворачивается действие. Как в тылу, в нем пытаются поддержать внешнее благополучие. Так тут какой угодно смысл не подходит. Про смысл выражения "деньги не пахнут" я вам напомню, если вы используете его в рецензии на фильм, где главный герой работал в офисе, получал честную зарплату (даже белую, с отчислениями в пенсионный и на соц.страхование), закончил свой трудовой стаж в 60 лет и получает пособие от государства в 7 тысяч рублей, потому что оно по смыслу не подходит) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270905 Поделиться на другие сайты Поделиться
viktory_0209 12 сентября, 2014 ID: 9228 Поделиться 12 сентября, 2014 Орхидея, спасибо, я в курсе выражения, я вам привела пример, откуда оно пошло, чтоб стало понятно, что, как сказал бы Лунди, его использование неконвенциально. Если вы пишите в начале абзаца, что Бриташка принимает участие в войне, бомбардировки, беготня по укрытиям и все дела, то очень сомневаюсь, что в стране сохраняется внешнее благополучие. Сами же и подтвердили сейчас, что оно ни к чему там.+1. Это и имела ввиду. Кстати, только я впадаю в ступор, когда Муви Вьюера называют просто Муви?)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270907 Поделиться на другие сайты Поделиться
orchideya 12 сентября, 2014 ID: 9229 Поделиться 12 сентября, 2014 Так тут какой угодно смысл не подходит. Про смысл выражения "деньги не пахнут" я вам напомню, если вы используете его в рецензии на фильм, где главный герой работал в офисе, получал честную зарплату (даже белую, с отчислениями в пенсионный и на соц.страхование), закончил свой трудовой стаж в 60 лет и получает пособие от государства в 7 тысяч рублей, потому что оно по смыслу не подходит) Так в связке с офисом и пенсией оно тем более не подходит. С упоминанием туалетов или без. Не понимаю, почему это угроза военных действий непосредственно в Лондоне, в воздушном пространстве над городом не может образно быть равной Дамоклову мечу. Похоже, мы с вами по-разному воспринимаем значения и цели использования фразеологизмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270908 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 12 сентября, 2014 ID: 9230 Поделиться 12 сентября, 2014 А при чём здесь внешнее благополучие, простите? Даже полезла гуглить, может, у меня неправильные представления, но вот по одной из первых ссылок: Выражение Дамоклов меч используют тогда, когда речь идет о нависшей опасности, которая может обрушиться на голову в любую минуту. АПД. Хотя в реце и про внешнее благополучие есть вроде: "и завтра снова вместе — в театр, ресторан и, конечно же, в церковь". Что-то я вовсе перестала что либо понимать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270909 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9231 Поделиться 12 сентября, 2014 Так в связке с офисом и пенсией оно тем более не подходит. С упоминанием туалетов или без. Не понимаю. Похоже, мы с вами по-разному воспринимаем значения и цели использования фразеологизмов. не знаю, как еще объяснить) то, как вы используете фразеологизм, антонимично тому, что пишите выше в самом тексте. Типа если я буду говорить людям, которые мне дороги, "Чтоб вам пусто было, твари" вместо "Я люблю вас, мои родные". У вас по тексту идет описание ситуации, противоположной значению выражения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270910 Поделиться на другие сайты Поделиться
viktory_0209 12 сентября, 2014 ID: 9232 Поделиться 12 сентября, 2014 А при чём здесь внешнее благополучие, простите? Даже полезла гуглить, может, у меня непраильные представления, но вот по одной из первых ссылок: Выражение Дамоклов меч используют тогда, когда речь идет о нависшей опасности, которая может обрушиться на голову в любую минуту. АПД. Хотя там и про внешнее благополучие есть вроде: "и завтра снова вместе — в театр, ресторан и, конечно же, в церковь". Что-то я вовсе перестала что либо понимать. Реальная, идущая, действующая, гг, война - это не вероятностная угроза. Т.е. вот ядерное оружие, имеющееся в наличии у ряда стран - это Дамоклов меч, а война уже развязавшаяся - нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270912 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 12 сентября, 2014 ID: 9233 Поделиться 12 сентября, 2014 Реальная, идущая, действующая, гг, война - это не вероятностная угроза. Т.е. вот ядерное оружие, имеющееся в наличии у ряда стран - это Дамоклов меч, а война уже развязавшаяся - нет. Так ведь действие в Лондоне вообще-то. Его бомбили, но битв на улицах не было. Бомбёжки - это реально дамоклов меч. Сидишь в кафе (они работали), а тут завывание сирены и вперёд в убежище. Я так это поняла. Скажу больше, я не понимаю, как ещё это можно понять. Опять АПД. "под острием дамоклова меча вражеского вторжения". Германия же в Англию не вторглась вообще-то. Ну, там устроила в Ковентри ад и ужас, но высадки не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270914 Поделиться на другие сайты Поделиться
orchideya 12 сентября, 2014 ID: 9234 Поделиться 12 сентября, 2014 не знаю, как еще объяснить) то, как вы используете фразеологизм, антонимично тому, что пишите выше в самом тексте. Типа если я буду говорить людям, которые мне дороги, "Чтоб вам пусто было, твари" вместо "Я люблю вас, мои родные". У вас по тексту идет описание ситуации, противоположной значению выражения. Показываю на пальцах Лондон в военное время. Боевые действия идут на фронтах. Город в тылу. Над ним пролетают бомбардировщики, воздушная тревога и все такое, но город и горожане живут как обычно - танцуют балет, ходят в рестораны, встречаются. Не то чтобы они не боятся оккупации или бомб, но они стараются не замечать угрозу, хотя она вполне реальна и может сбыться в любой момент. Бомба, висящая под брюхом вражеского бомбардировщика - есть тот самый дамоклов меч. Если говорить в буквальном смысле. Миас права. Обратите внимание, что действие фильма происходит в Лондоне. Британия была упомянута мной в контексте, не относящемся к сюжету. Надо быть внимательнее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270915 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9235 Поделиться 12 сентября, 2014 Показываю на пальцах Лондон в военное время. Боевые действия идут на фронтах. Город в тылу. Над ним пролетают бомбардировщики, воздушная тревога и все такое, но город и горожане живут как обычно - танцуют балет, ходят в рестораны, встречаются. Не то чтобы они не боятся оккупации или бомб, но они стараются не замечать угрозу, хотя она вполне реальна и может сбыться в любой момент. Бомба, висящая под брюхом вражеского бомбардировщика - есть тот самый дамоклов меч. Если говорить в буквальном смысле. Да понятно про внешнее благополучие))) поэтому я вам говорю, что ни про какой дамоклов меч не вариант говорить в ситуации из кино))) война - свершившийся факт, а про меч говорят, когда есть потенциальная возможность чего-то. Если вы так говорите исключительно про вторжение в какой-то там провинциальный городишко, то выражение - дикий ненужный пафос тогда энивей, если это не ирония типа над Бараком Обамой навис дамоклов меч санкций в виде запрета посещения чебуречной в Химках. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270923 Поделиться на другие сайты Поделиться
orchideya 12 сентября, 2014 ID: 9236 Поделиться 12 сентября, 2014 Да понятно про внешнее благополучие))) поэтому я вам говорю, что ни про какой дамоклов меч не вариант говорить в ситуации из кино))) война - свершившийся факт, а про меч говорят, когда есть потенциальная возможность чего-то. Если вы так говорите исключительно про вторжение в какой-то там провинциальный городишко, то выражение - дикий ненужный пафос тогда энивей, если это не ирония типа над Бараком Обамой навис дамоклов меч санкций в виде запрета посещения чебуречной в Химках. Я понимаю, что вы имеете в виду войну как событие, которое объявили - и точка, она везде, и в каждом доме, в каждом сердце. Ок. В своем тексте я имею в виду именно военные действия как таковые, я даже написала, что не просто дамоклов меч - а Дамоклов меч вражеского вторжения, т.е. оккупации непосредственно. Война она на словах и в газете пока война. А как твой дом разбомбит, сразу поймешь, что пришла ВОЙНА. Объявление войны и начало военных действий - разные вещи. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270926 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 12 сентября, 2014 ID: 9237 Поделиться 12 сентября, 2014 Да понятно про внешнее благополучие))) поэтому я вам говорю, что ни про какой дамоклов меч не вариант говорить в ситуации из кино))) война - свершившийся факт, а про меч говорят, когда есть потенциальная возможность чего-то. Если вы так говорите исключительно про вторжение в какой-то там провинциальный городишко, то выражение - дикий ненужный пафос тогда энивей, если это не ирония типа над Бараком Обамой навис дамоклов меч санкций в виде запрета посещения чебуречной в Химках. ^_____^ Лондон - провинциальный городишко. Ну, впрочем, да, куда ему до Вышнего Нижнесвинска. Вообще-то угроза вторжения даже в один дом - и то дамоклов меч, мрак и ужас, потому что умирать не хочется никому (или по крайней мере не всем). Ладно. Пойду отсюда. После моих попыток разобраться, у меня появилось ощущение, что я в абсурдистском переложении Кэрролла. Для Нижнесвинска. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270927 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rigosha 12 сентября, 2014 ID: 9238 Поделиться 12 сентября, 2014 Ригоше: если ты не против амарантовой похоти, можем побаловаться в ближайшее время! Как ты на это смотришь, на красное безобразие? Амарантовая похоть? Я всегда только за Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270931 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9239 Поделиться 12 сентября, 2014 Орхидея, Миас, вы вообще определитесь о чем вы говорите, ахахах. Еще раз, финальный. Если бы не было лень, могла б дополнить коммент еще десятком слов и выражений, которые считаю у Орхидеи в тексте пришпандорены для красного словца, а не для цели рецензирования. Я хз, о чем фильм вообще, говорю, что выражение ни к чему - если речь идет о провинциальном городе, то оно дико пафосно, если о самой столице, то какая возможность вторжения, там боевые действия, осенью 40 авиационнная битва за Британию была!!! И понимание войны приходит только, если твой дом разбомбили? У подруги моей мамы дочь жила на границе с Палестиной, но ее дом не бомбили, а мать в панике была, как она там живет, думаю, понимала, что там идет война. Короче, мессадж таков, если вокруг летают бомбардировщики, люди прячутся в убежищах, тут о том, о чем вы обе говорите, странно рассуждать. Примите как данность русского языка этот факт Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270932 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 12 сентября, 2014 ID: 9240 Поделиться 12 сентября, 2014 Короче, мессадж таков, если вокруг летают бомбардировщики, люди прячутся в убежищах, тут о том, о чем вы обе говорите, странно рассуждать. Примите как данность русского языка этот факт Данность. Русского языка. Всё страньше и страньше. *надо было сваливать быстрее* Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270933 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lamora 12 сентября, 2014 ID: 9241 Поделиться 12 сентября, 2014 Кстати, только я впадаю в ступор, когда Муви Вьюера называют просто Муви?)) Я впадаю в ступор от слова Вьюер-р-р. Ну а Муви фонетически не напрягает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270935 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9242 Поделиться 12 сентября, 2014 Данность. Русского языка. Всё страньше и страньше. *надо было сваливать быстрее* ахахах. ну можно и на английском писать, посибилити и риал факт - это нот зе сейм синг. Зец хау вокебьюлари воркс Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270936 Поделиться на другие сайты Поделиться
armitura 12 сентября, 2014 ID: 9243 Поделиться 12 сентября, 2014 Я впадаю в ступор от слова Вьюер-р-р. Ну а Муви фонетически не напрягает. Напрягает ассоциативно тех, кто хотя бы понаслышке знаком с динозавром раздела - Муви Аддикт. Завсегда Муви была именно она -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270937 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 12 сентября, 2014 ID: 9244 Поделиться 12 сентября, 2014 ахахах. ну можно и на английском писать, посибилити и риал факт - это нот зе сейм синг. Зец хау вокебьюлари воркс О! Первый раз ты меня отцитировала и ответила. Я уж нервничать начала. Ты утверждаешь, что раз военные действия уже начались, то "будущей угрозы" быть не может. Я утверждаю, что военные действия не равны "будущей угрозе". Про Палестину пример никак и никуда. Потому что одну чью-то паникующую маму - странно воспринимать как показатель. Я жила в Баку, когда моя страна воевала. Там не то, что будущей, там вообще никто не воспринимал войну как угрозу - она была далеко (хотя по российским меркам в расстояниях, как от центра Москвы до Подмосковья, не дальше). В Лондоне, даже том, который бомбили, как я попыталась объяснить, пусть город и бомбили, но 1. каждая бомбёжка уже была "будущей угрозой" (либо будут бомбить, либо нет), 2. существовала угроза полного разбомбления всего города и груд трупов. Честно сказать, именно так я и восприняла текст. И не понимаю, почему ты настойчиво воспринимаешь его так, как нравится тебе и пришпиливаешь к этому правила русского языка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270939 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9245 Поделиться 12 сентября, 2014 О! Первый раз ты меня отцитировала и ответила. Я уж нервничать начала. Ты утверждаешь, что раз военные действия уже начались, то "будущей угрозы" быть не может. Я утверждаю, что военные действия не равны "будущей угрозе". Про Палестину пример никак и никуда. Потому что одну чью-то паникующую маму - странно воспринимать как показатель. Я жила в Баку, когда моя страна воевала. Там не то, что будущей, там вообще никто не воспринимал войну как угрозу - она была далеко (хотя по российским меркам в расстояниях, как от центра Москвы до Подмосковья, не дальше). В Лондоне, даже том, который бомбили, как я попыталась объяснить, пусть город и бомбили, но 1. каждая бомбёжка уже была "будущей угрозой" (либо будут бомбить, либо нет), 2. существовала угроза полного разбомбления всего города и груд трупов. Честно сказать, именно так я и восприняла текст. И не понимаю, почему ты настойчиво воспринимаешь его так, как нравится тебе и пришпиливаешь к этому правила русского языка. дело в том, что я понимаю, о чем хочет сказать Орхидея, но делает она языковыми средствами, которые не подходят по смыслу, уффф. И призываю ее заканчивать заниматься "менестрельщиной" в плохом для меня смысле слова) Еще один бытовой пример, помнится, раньше мне хорошо давались сексуальные метафоры. Если кого-то лапает в подворотне маньяк, засовывая руку в нижние белье, то есть осуществляет действия, нельзя говорить о том, что над девушкой навис дамоклов меч изнасилования, оно уже в процессе! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270943 Поделиться на другие сайты Поделиться
orchideya 12 сентября, 2014 ID: 9246 Поделиться 12 сентября, 2014 Если бы не было лень, могла б дополнить коммент еще десятком слов и выражений, которые считаю у Орхидеи в тексте пришпандорены для красного словца, а не для цели рецензирования. ахахах но не отвлекайтесь - разговор конкретно идет о дамокловом мече. Я вам говорю одно, что в киношном Лондоне не было пока "битвы за Британию", но только угроза бомбардировки, что сюжет был так задуман. А вы все о санкциях и захолустном городе, да о своих знакомых. Я хз, о чем фильм вообще С этого надо было начинать. И этим я хочу закончить, ибо смысла нет говорить о том, чего вам хз. Примите как данность этот факт. Пожалуйста. И призываю ее заканчивать заниматься "менестрельщиной" в плохом для меня смысле слова) Призыв канул в Лету. Ой, или это тоже не подходит по смыслу? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270944 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 12 сентября, 2014 ID: 9247 Поделиться 12 сентября, 2014 дело в том, что я понимаю, о чем хочет сказать Орхидея, но делает она языковыми средствами, которые не подходят по смыслу, уффф. Ну, если то, что хочет сказать Орхидея, ты понимаешь лучше, чем она сама, то окей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270946 Поделиться на другие сайты Поделиться
s_pumpkin 12 сентября, 2014 ID: 9248 Поделиться 12 сентября, 2014 Орхидея, как ни странно, я не смотрю все фильмы, которые вышли в мире, поэтому я хз, о чем фильм - о Британии, о Йоркшире, о Лидсе или о фестивале Гластонберри или о несостоявшемся Джабервокки. Разговор идет конкретно о том, что вы не понимаете того, как загромождаете свой текст выражениями, словами и определениями, которые имеют удельную полезность нулевую, но вместо того, чтобы посидеть, подумать, почитать греческие мифы или словарь эфрона, включаете пафос, хотя вам уже несколько человек сказало, что все это не к месту, как говорили и раньше. Хочется, ради Бога, мне вообще мороз, я комментирую, чтобы деньги клану заработать. а то стыдно у них на шее сидеть) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270950 Поделиться на другие сайты Поделиться
viktory_0209 12 сентября, 2014 ID: 9249 Поделиться 12 сентября, 2014 Напрягает ассоциативно тех, кто хотя бы понаслышке знаком с динозавром раздела - Муви Аддикт. Завсегда Муви была именно она -) Именно это я имела ввиду Значит, не только мне странно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270952 Поделиться на другие сайты Поделиться
orchideya 12 сентября, 2014 ID: 9250 Поделиться 12 сентября, 2014 Орхидея, как ни странно, я не смотрю все фильмы, которые вышли в мире, поэтому я хз, о чем фильм - о Британии, о Йоркшире, о Лидсе или о фестивале Гластонберри или о несостоявшемся Джабервокки. Разговор идет конкретно о том, что вы не понимаете того, как загромождаете свой текст выражениями, словами и определениями, которые имеют удельную полезность нулевую, но вместо того, чтобы посидеть, подумать, почитать греческие мифы или словарь эфрона, включаете пафос, хотя вам уже несколько человек сказало, что все это не к месту, как говорили и раньше. Хочется, ради Бога, мне вообще мороз, я комментирую, чтобы деньги клану заработать. а то стыдно у них на шее сидеть) Для того, чтобы не прятаться за "хз", надо внимательнее читать синопсис. Упрекаете меня за то, что сами не заметили локализацию сюжета и отсюда весь холивар. хотя вам уже несколько человек сказало, что все это не к месту, как говорили и раньше. прикрываетесь "толпой"? ну ок) Пафос? хде? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/82990-world-of-chrkp-taverna/page/370/#findComment-4270953 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.