World of ЧРКП: Таверна

[lehmr]

Настоящим временем показано, что в славной Иберии до сих пор не все ладно - история-матушка до сих пор ребят проверяет. И будет проверять еще долго в силу горделивой натуры последних.

Да я понял, просто история по определению касается прошлого. Настоящее - это актуальная действительность, которая истории в этом плане противопоставлена. Т.е. "судьба проверяет" - ок, т.к. понятие "судьба" не завязано конкретно на прошлом. "История проверяет" - не ок. Всё.

 

вот если навскидку спросить 95% населения - в какое время цена слова и вкус крови в симбиозе были вещью определяющей? Думаю, что ответом будет тот самый ДЗ.

Умозрительная этнография впечатляет. В принципе, спорить не буду, ибо искренне хочется, чтобы 95% населения (хотя бы российского) смогли в подобной ситуации ответить хоть что-то.

 

При чем тут малодушно? Тут в том и соль: говорю что знаю, чего не знаю - не говорю. Ну сам посуди: другой автор напишет - всё исторически верно и аутентично. Тут же в комментах ему: диплом истфака на стол, батенька. Прямо в лоб об историчности говорить не приходится, ибо сам Реверте копал всё это дело, составлял, а какие источники брал за основу - одному ему известно. Посему судить об этом реально только специалист может.

Но это же не значит, что нужно везде делать пометку: "я не специалист, так что не ругайте". Вот эту боязнь "диплома на стол" я имел в виду под "малодушием". Речь-то о том, как это сказывается на авторитете говорящего (в данном случае - тебя): если кто-то в ходе дискуссии вдруг начинает мяться и говорить: "Ну, вообще, я в этом не очень хорошо разбираюсь", - то это в первую очередь формирует у публики впечатление о нём как о не шибко компетентном и не шибко уверенном в себе человеке - и только потом как о честном парне, который не хочет никого вводить в заблуждение. Если ты в чём-то не разбираешься - не лезь. А если уж полез, то сполна отвечай за базар, без снятия с себя ответственности. Полез-то сам, никто не заставлял.

 

Будь мужыком!!!1

*гифка из рестлинга*

[Кот1713127477]

Чероки, Ламора, Муви, Славочка, большое спасибо за поздравления!))

 

 

Лемру благодарности за такой содержательный комментарий. Прям вот практически по всем пунктам согласен с критикой. Только два момента:

Вообще, "преумножить" в словарях еще как фигурирует до сих пор, так что спасибо за свежие новости лингвистики.) Мне вот как-то больше по душе через "е". Но раз теперь обязывают через "и", будем писать через "и".))

Про "свалился с Марса" предположение совершенно верное - опосредованная цитата. Поэтому не с Луны и не с Венеры.

[Polidevk]

Да я понял, просто история по определению касается прошлого. Настоящее - это актуальная действительность, которая истории в этом плане противопоставлена. Т.е. "судьба проверяет" - ок, т.к. понятие "судьба" не завязано конкретно на прошлом. "История проверяет" - не ок. Всё.

 

Но это же не значит, что нужно везде делать пометку: "я не специалист, так что не ругайте". Вот эту боязнь "диплома на стол" я имел в виду под "малодушием". Речь-то о том, как это сказывается на авторитете говорящего (в данном случае - тебя): если кто-то в ходе дискуссии вдруг начинает мяться и говорить: "Ну, вообще, я в этом не очень хорошо разбираюсь", - то это в первую очередь формирует у публики впечатление о нём как о не шибко компетентном и не шибко уверенном в себе человеке - и только потом как о честном парне, который не хочет никого вводить в заблуждение. Если ты в чём-то не разбираешься - не лезь. А если уж полез, то сполна отвечай за базар, без снятия с себя ответственности. Полез-то сам, никто не заставлял.

 

Про историю не согласен. Проверяет и будет проверять. Всё

 

В историчность полез сам, но ответственности и не снимал с себя, потому как на себя ее и не брал - формулировка как раз была для того, чтобы обойти историчность как таковую. Не упомянуть об этом было нельзя, но лезть глубоко в тему тоже было нельзя, ибо не разбираюсь. Посему всё именно так. Только для того оно и было обозначено

[lehmr]

Вообще, "преумножить" в словарях еще как фигурирует до сих пор, так что спасибо за свежие новости лингвистики.)

Ну, у Лопаты в новой версии орфословаря уже вроде как только "при"-вариант.

 

 

...

, не упорствую.

[Caory]

КОТА

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

 

 

~~~~~~

 

Вопрос Совету.

Сколько надо комментариев, чтобы забабахать свой личный домик где-нибудь в красивом месте? Нам тесно и мы собираем накопления на личный замок. Можем начать копить всем кланом, ежели чего.

 

Оплата замков осуществляется оцениванием в основном, комментирование поможет, когда боёв мало.

Можно просто взять за привычку всем членам клана оценивать все бои, кроме собственных - и проблем с жильём быть не должно)

[Eva Satorinka]

Кота с днем рождения!

 

*

по поводу словарей, сейчас трудно полагаться на чей-то один, сейчас плюрализм ((( кмк, оба варианта орфографически конкурентоспособны

[Mias]

КОТА

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

 

Оплата замков осуществляется оцениванием в основном, комментирование поможет, когда боёв мало.

Можно просто взять за привычку всем членам клана оценивать все бои, кроме собственных - и проблем с жильём быть не должно)

 

Имеется в виду, чтобы мы могли взять не особняк в аренду, а построить личное жильё. Хотя бы и в ипотеку.

[orchideya]

Имеется в виду, чтобы мы могли взять не особняк в аренду, а построить личное жильё. Хотя бы и в ипотеку.

 

А какие преимущества будут от своего жилья, в отличие от аренды?

[Mias]

А какие преимущества будут от своего жилья, в отличие от аренды?

 

Где-то в правилах говорилось именно о жилье.

Конкретно нам - возможность его построить там, где хотим.

Линнан хочет в горах, я думаю о бунгало у моря, клан пока не спрашивали.

[Linnan]

Можно и на болотах или ещё где - но это должно быть нечто грандиозное. А в бунгало места мало, все не поместятся

[Caory]

Имеется в виду, чтобы мы могли взять не особняк в аренду, а построить личное жильё. Хотя бы и в ипотеку.

 

А смысл? Особняк даёт скидки на все фильмы любых локаций в Городе

Внешний вид и планировка никем не утверждена и не навязана

То есть берёте любой особняк и представляете, что это бунгало у моря или замок в горах

Обставить его, задать архитектуру, количество комнат и прочее, можете сами

Хоть Замок Хоула стройте - он вообще в нескольких мирах сразу находился и вид имел разный

Лично я не понимаю необходимости получить на это официальное разрешение: свобода же полная

Дом (не особняк), кстати, скидки даёт только в районе проживания, а особняком по названию может быть хоть полузатопленная яхта

[orchideya]

Где-то в правилах говорилось именно о жилье.

Конкретно нам - возможность его построить там, где хотим.

Линнан хочет в горах, я думаю о бунгало у моря, клан пока не спрашивали.

 

Если я правильно понимаю, расположение жилья в определенной локации является своеобразной скидкой на местные фильмы. А вы хотите бунгало чисто себе на радость?)

 

*клан пока не спрашивали* - ахаха, типа молчите, мелюзга

[Mias]

*клан пока не спрашивали* - ахаха, типа молчите, мелюзга

 

Типа, у них тоже будут свои хотелки. И надо будет накормить всех волков и при этом не быть теми овцами, которыми они будут накормлены)

 

По идее... Можно да. Можно взять особняк в городе. И выстроить замок. Только бы выбрать район покрасивше. В спорткомплексе - НИЗАФТО!

Сэнкс, Каори, за ответ.

 

Будем ждать четверга и новых локаций чо уж. И клан вечером созовём. Так что, соклановцы (не исключая уже совсем неодинокий цветок!), готовьтесь! Обсудим, кто мы есть и что будем есть.

[Linnan]

Можно построить замок, а вот внутри для идей всех клановцев место будет

[Mias]

Можно построить замок, а вот внутри для идей всех клановцев место будет

 

Знаешь, если жить всем кланом, имело бы смысл дать на клан постов пять-восемь. Все под одной крышей, но комната или целое крыло у каждого своё. Чтобы каждый обставлял жилище по своему выбору. Каждый же хочет проявить себя и то, что он живёт с кланом, не должно мешать.

[Caory]

Только бы выбрать район покрасивше. В спорткомплексе - НИЗАФТО!

 

Не, ну, сам район не особо впечатляет, наверно, но вот жители района...

Разве тебя не привлекает вид множества высоких и мускулистых, искусственно отобранных особей мужеского полу?))

[Mias]

Не, ну, сам район не особо впечатляет, наверно, но вот жители района...

Разве тебя не привлекает вид множества высоких и мускулистых, искусственно отобранных особей мужеского полу?))

 

Привлекает. Если эти особи не пахнут отборным мужским потом.

Я не знаю, как клан (буду уговаривать), но мне бы туда, где глэм-рок, где (в худшем случае) показы барочной моды и прочие фешенебельные и порочные хоромы.

Но можно и на берег моря. И даже в горы. Всё, чего необходимо, принесём с собой.

А вот всякие "здоровое питание", "в здоровом теле здоровый дух" и "увидишь курящую женщину, дай ей по [...] лицу, ОНАЖЕБУДУЩАЯМАТЬ!" - в песок на глубину пятьсот метров. Жизнь слишком коротка, чтобы гробить её таким отвратительным способом.

[ErikSh]

Черрити, мастурбация распятием - одна из самых шоковых и смелых сцен романа, через нее дьявол вырисовывается как абсолютно бессмысленное зло, квинтэссенция всей мерзости и низости, что существует в мире. И сам ритуал осквернения святыни практически в любой культуре является из ряда вон выходящим преступлением, деянием, на которое человек не способен, только сам дьявол. Поэтому и упомянул я эту сцену.

 

Лемр, да, было желание связать одержимую бесом девочку и популярную культуру, но подумал я, что это будет во-первых, полотенце, во-вторых, спгс, а в-третьих, мог и вовсе сработать эффект проповеди.

 

Всем спасибо за комментарии.

 

=Кота= с днем рождения!

 

Изменено 31.10.2014 05:48 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Венцеслава]

1. Новый район будет в понедельник.

 

2. Фишку с "отдельным домом" не вкуриваю. Сходу придумала два способа, как можно сделать многокомнатное креативное жилье в рамках поста.

 

3. Наконец, полностью актуализировала КоЛ, приветствуем в ней Миас и Еву.

[Mias]

1. Новый район будет в понедельник.

 

Долго.

 

2. Фишку с "отдельным домом" не вкуриваю. Сходу придумала два способа, как можно сделать многокомнатное креативное жилье в рамках поста.

 

Мыр?

 

3. Наконец, полностью актуализировала КоЛ, приветствуем в ней Миас и Еву.

 

Йе!

[Венцеслава]

...подкрашенные груди и смешариков в топку, а бородатого Батлера можно и оставить.

...ААААААА!!!!!...

[viktory_0209]

За комменты спасибо Артуру (который, как обычно, слишком добр), Еве и Марии, которая Тюдор.

Еве чуть отвечу про литературные реминисценции. Тут они даны без двойного дна и в тексте же и расшифрованы. У Воннегута взят мотив абсурдности войны, цитата из "Испании в крови" Экзюпери просто очень хорошо перекликается с прямой цитатой из фильма (скрытые из него же - таки отлично описывают завязку, да и вообще прям мне легли). Ну, а троица Сартр-Хэмингуей-Кольцов взята для показательности того, что только Испания в крови (в смысле, в своей крови), наверное, дает полностью прочувствовать, чем была для испанцев гражданская война, и почему она и фигура Франко не дают им покоя. Это несмотря на то, что указанная троица писала про гражданскую войну (хотя Сартр очень условно, да, просто фоном взял - третий, кто пришел на ум просто, Экзюпери уже был), двое там были, но их восприятие таки достаточно специфично. Ну, и со стороны таки, хотя и изнутри одновременно.

И, хотя это из коммента Лемру уже, про крест. Крест никакого отношения к Голгофе не имеет. Крест просто возвышается над Долиной павших, это часть мемориала. На нем, собсно, концовка фильма разыгрывается (кстати, упоминание боязни высоты тоже с этим связано).

 

 

Я, честно, не хотела никого путать, но пыталась по ходу текста сама разобраться. Может, поэтому такая структура из серии "а вот кажется..." - "а, нет, показалось".

[orchideya]

 

Отличная рецензия, очень уютная, живописная и интересная, настоящей жемчужиной которой становится просто волшебный третий абзац. Весьма душевная и полезная работа, успевающая осветить и исторический прототип, и личность режиссёра, и главную героиню, а главное, донести суть и особенности показанного образа, его романтизм. Настроение и эмоции рассказчика с успехом передаются и читателю, заряжая его какой-то доброй энергией и наполняя тёплым светом. Текст струится подобно ручейку, в котором мысли плавно перетекают друг в друга, увлекая читателя за собой словно бумажный кораблик.

Кирий, я почувствовала себя Кашпировским, заряжающим энергией буковки вместо воды) рада, что вам понравилось, и шлю доброе энергичное спасибо!

 

Рискуя (а быть может, и желая) нарваться на ответную придирчивость в адрес моего дуэльного текста, продолжаю выковыривать детали. «Огонь агонии» - занятно, но «угрожавшая жизни агония» - уже не очень. «Пройти через Папу Римского» - хм. Ок, если допустить, что его можно-таки адекватно запараллелить с медными трубами, то ладно. «Канонизация и признание присоединились к Терезе…» - всё бы хорошо, но «присоединиться» к усопшему – значит тоже отдать концы, так что тут бы иной какой-то оборотец нужен. «Объёмная глубина»? Так ведь только глубина объём-то и даёт, а ширина и высота – лишь плоскость! Короче, что с сочетаемостью слов?! Ладно, забили на неё. Про то, как Анри к успеху шёл, - достойно. «Пронзающего звона» - пронзительного, т.к. «пронзающий» предполагает наличие дополнения. Забавно: едва ли не единственное, что я понял про фильм из третьего абзаца, - это то, чего там не увидишь. Остальное рассыпалось чередой образов, не дающих цельной картины. Кавалье-Кавалье-Кавалье – ну, не люблю такое. А так – вплоть до конца уже ровнее, с чуть излишним уклоном в красоты, что не позволяет сосредоточиться на более «мясных» составляющих фильма. А вот утверждение про «сверхъестественным образом пробуждая через скупые слова и образы безграничное восхищение» - оно какое-то не особо располагающее к доверию. Ну вот для хорошего кино нормально же, что тишина красноречивее многословья, «взгляд пронзительнее шпаги», скупость выразительных средств имплицирует тонны эмоций и смыслов в пику топорной слезодавительности… Почему же «сверхъестественным образом»? Ну, спишем на то, что автор не потерял способности искренне удивляться довольно обыденным вещам, не утратил в себе ребёнка и вообще.

 

Почтенный Лемр, спасибо за развернутый комментарий! вот, допустим, про агонию - огонь агонии (без "угрожавшей") значит, что девочка уже спеклась, и пройти через Папу Римского и стать святой ей уже не суждено. Развернуто объяснять про детские болезни итд итп мне не очень хотелось. С медными трубами вы угадали, молодец Со звоном я намеренно рискнула употребить "пронзающий", так как по мне "пронзительный" слишком лиричен, как соловушка, чересчур сладенький для колокола. Пронзающий - да, как молния, копье, пригвоздившее к месту. Пронзающий кого? да всех подряд, птичек, зверушек, облачка, но в первую очередь, услыхавшего этот звон. Да, я очень коряво объясняю, за это извиняйте За сверхъестественность буду с вами драться. Если бы Тереза пела и скакала, как в Звуках музыки, по пейзажам Древа жизни - это да, самая обыденная вещь, умиляться которой неинтересно. Но весь изюм в том, что вами недолюбленный Кавалье снял живописную штуку почти что в остатках от и так жалких декораций Догвилля. Пустота в кадре, ни птичек, ни неба, ничего, от чего под звуки органа приходишь в экстаз - об этом я подробно рассказала в тексте. А Кавалье сделал именно так, что экстаз приходит изнутри тебя, подпитывается твоими впечатлениями, а не монастырским лубком. Вся эта чувственность прорывается под конец, как Чужой из пуза. И попробуйте сказать, что это самая обычная вещь, которую вы испытываете стопицот раз на дню

Ну все. Вы еще ковыряете? Тогда floral harassment идет к вам

[lehmr]

Опять же из коммента к Лемру: я сильно сомневаюсь, что там реально есть авторская аллюзия на Опус Деи и антицерковная инвектива как таковая. Не на того персонажа в таком случае митра должна быть надета, да и вообще антиклерикализм почётче тогда должен был бы вырисовываться. Привязка через этот крест в Долине Павших сомнительна, т.к. смысл тут именно в самом памятнике, а крест там просто наиболее впечатляющим сеттингом для финалки оказался. /Хотя я нисколько не отрицаю возможности проинтерпретировать его в подобном ключе, просто я не нашёл к этому явных предпосылок./

 

Канонiчная одёжка героя

 

 

включая митру, и вообще весь его свихнувшийся облик - это, на мой взгляд, некий апофеоз воспоминаний режиссёра о радикализме сородичей. Головной убор символизирует упоротых баскских святош, которые под конец франкизма стали одной из основных движущих сил оппозиции.

Если франкизм провозглашал себя католической доктриной, то в среде каталонских и баскских прихожан он не нашел себе сторонников, как и среди священников этих национальных групп либо просто среди тех, кто связывал себя тем или иным образом с баскской или каталонской культурой. Если в первые, самые суровые годы франкизма эта антипатия полностью замалчивалась, то уже в середине 1950-х годов в Стране Басков и в Каталонии национализм вновь поднял голову, и особенно — в священнической среде. Амплитуда неприятия режима священниками, которые остро ощущали его преследования, колебалась от поддержки продемократической позиции Собора до революционных и промарксистских взглядов.

 

Наиболее радикальную политическую позицию заняли баскские служители церкви.

 

В баскских провинциях Гипускоа и Бискайя движение “Сельская молодежь за католическое действие” превратилось в марксистскую организацию, на основе которой произошло расширение ЭТА. ... Священники не были единственными активными борцами на последнем этапе существования диктатуры, но они были единственными, кто мог действовать в рамках, немыслимых для светских граждан, в широких рамках, очерченных эксклюзивными привилегиями конкордата и клерикализмом (и одновременно страхом перед церковью) Франко и его режима.

 

 

...не хотел говорить /Вика, извини!/, но Опус Деи было выкормышем франкистского режима, он целую толпу оттуда поставил на руководящие посты в стране и с её помощью хотел как раз-таки ликвидировать нарастающее разногласие между светским и духовным в государстве.

В состав сформированного в октябре 1969 г. франкистского правительства (всего 19 министров) вошли 11 министров — членов организации или ей симпатизировавших.

 

Так что напяливать типа его символ на безумного радикала было бы попросту нелогично.

 

Короче, про Голгофу я там не разглядел, вот.

[ginger-ti]

Рома, спасибо! Про подлежащее и сказуемое все верно конечно, но меня всегда тянет их разъединять. Про жигало не помнишь наверно потому что это не столь важный персонаж, я то его вспомнила здесь для характеристики чудных людей из чудного городка.Это тот парниша, что с полицейским развлекался, он же потом за игрой в бильярд о своей судьбе и рассказывал. На самом деле меня просто очень интересует конкретизация того с чем не согласен. Просто очень. Хочу твое альтернативное мнение потому что фильм мне очень понравился, я даже не стала копаться в околофильмовом пространстве, не хотелось. Хотелось просто о фильме поговрить и только о нем. Про форму... Троица просится, скорее всего просится, но вот нету ее

 

Миас, спасибо! Исповедник... ё мое, я и не заметила что их местами поменяла