World of ЧРКП: Таверна

[Венцеслава]

*чищу ногти*

Бог ты мой, какие люди заговорили о свободе творчества) А я-то считала, что только у меня монопольное право на "эффект Юксаре"))))

Смотря что считать свободой творчества Я всю дорогу пишу только так, как сама считаю нужным, без оглядки на кого-либо, и никогда при этом не ною, что мне завысили/занизили. Если это не свобода творчества, то я не знаю, что это, в чем тут может быть предмет для обсуждения вообще?

 

Но вообще да, многие оценщики/комментаторы сейчас судят по принципу "ну развлеките меня уже как-нибуууудь", а авторы только и думают как бы так выступить поэффектнее. Кто концептит, кто песчинки выискивает... Муви вон каждый второй сказал мол пиши на кино для эстетов или включай СПГС, а то нам читать не интересно. Не проблема автора, я считаю, что оценщики уже закормленные все.

А закомленность ли это? М.б. просто естественная девальвация распространенного? Если будет два текста на один фильм, одинаково оригинальных, одинаково глубоких, одинаково содержательных и внятных, но один красивый, а другой бодрый, то лично я выберу бодрый. Просто потому, что реально красивых у нас в разы больше, чем реально бодрых, и они в голове уже давно начали сливаться в общий фон.

[Paranoik-kinofan]

А закомленность ли это? М.б. просто естественная девальвация распространенного? Если будет два текста на один фильм, одинаково оригинальных, одинаково глубоких, одинаково содержательных и внятных, но один красивый, а другой бодрый, то лично я выберу бодрый. Просто потому, что реально красивых у нас в разы больше, чем реально бодрых, и они в голове уже давно начали сливаться в общий фон.

 

Дык речь не о красивости и бодрости, а о форме и содержании, хотя ладно. Тож чтоль попробовать подифференцировать свои взгляды Конечно же как оценщика, а не как рецензента.

[Mias]

Смотря что считать свободой творчества Я всю дорогу пишу только так, как сама считаю нужным, без оглядки на кого-либо, и никогда при этом не ною, что мне завысили/занизили. Если это не свобода творчества, то я не знаю, что это, в чем тут может быть предмет для обсуждения вообще?

 

В таких случаях, надо обычно отвечать: а кто ноет? А ещё лучше: пальцем покажи)))) Но если чуть серьёзней, то просить людей обращать внимание на разные аспекты текстов, а не на один, выбранный как эталон и граница, и есть та самая пресловутая свобода или попытка придти к ней.

Просто забавно, что мысли эти-то звучат и без меня, но с моим участием в обсуждении все (по крайней мере все, кто участвует в дискуссиях) обычно считают, что выдвигаемые идеи слишком одиозны и следует их загасить пораньше. "Неча нам вашей свободы")

Нет, я даже не отрицаю, что моя манера спорить будит больше противников, чем сторонников. Хотя это опять же - противоречие формы и содержания.

 

По сабжу: текст Дида мне не очень понравился и в комментарях написала почему. Отличная задумка с историей-метафорой, но слабоватые предложения и ужасно клишированные образы. Твёрдое "хорошо", как по мне.

[cherocky]

Меня тоже недооценивают, а комментарии иногда такие обидные-(

Пожалуйста, хватит

[lehmr]

А нам теперь наверняка будут занижать за претенциозность жилья. Хотя оно замечательное.

[Lamora]

А нам теперь наверняка будут занижать за претенциозность жилья. Хотя оно замечательное.

 

Чёрт, я давно говорю, что хочу отдельную комнату - у Шерлока ужасно неудобный диван и Вацон храпит в кресле.

[lehmr]

Чёрт, я давно говорю, что хочу отдельную комнату - у Шерлока ужасно неудобный диван и Вацон храпит в кресле.

И комнаты у вас не кликабельные.

 

Победить такой непрокачанный клан не составит труда.

[Венцеслава]

В таких случаях, надо обычно отвечать: а кто ноет? А ещё лучше: пальцем покажи)))) Но если чуть серьёзней, то просить людей обращать внимание на разные аспекты текстов, а не на один, выбранный как эталон и граница, и есть та самая пресловутая свобода или попытка придти к ней.

Просто забавно, что мысли эти-то звучат и без меня, но с моим участием в обсуждении все (по крайней мере все, кто участвует в дискуссиях) обычно считают, что выдвигаемые идеи слишком одиозны и следует их загасить пораньше. "Неча нам вашей свободы")

Нет, я даже не отрицаю, что моя манера спорить будит больше противников, чем сторонников. Хотя это опять же - противоречие формы и содержания.

Ну нееет же. Свобода слова касается слова. У тебя есть право писать что угодно и выставлять это что угодно в конкурсах - полная и безусловная свобода, которую никто при всем желании не может ограничить. Комменты, лайки, оценки к ней не имеют никакого отношения ну ваще. У оценщиков своя свобода. Чуть менее свободная, чем у авторов (ибо вета + запрет в случае полной неадекватности), но тоже свобода. Я могу высказать критическое мнение о тексте, могу высказать мнение о специфике оценивания. Но по большему счету я не могу всерьез ни учить автора, как ему писать, ни учить оценщиков, как им оценивать. Это было бы странно.

[Gwynbleidd 89]

Чёрт, я давно говорю, что хочу отдельную комнату - у Шерлока ужасно неудобный диван и Вацон храпит в кресле.

 

Хотел предложить переехать ко мне, но вспомнил, что живу в палатке

[Mias]

Ну нееет же. Свобода слова касается слова. У тебя есть право писать что угодно и выставлять это что угодно в конкурсах - полная и безусловная свобода, которую никто при всем желании не может ограничить. Комменты, лайки, оценки к ней не имеют никакого отношения ну ваще. У оценщиков своя свобода. Чуть менее свободная, чем у авторов (ибо вета + запрет в случае полной неадекватности), но тоже свобода. Я могу высказать критическое мнение о тексте, могу высказать мнение о специфике оценивания. Но по большему счету я не могу всерьез ни учить автора, как ему писать, ни учить оценщиков, как им оценивать. Это было бы странно.

 

А вот это само собой.

Нельзя заставлять быть любимым насильно. Но и в случае конкретного несовпадения взглядов, имеет смысл поинтересоваться, почему такое произошло)

[Венцеслава]

Типа: "сэр/мэм, а в здравом уме ли вы были, когда это ставили"? :lol:

[Lamora]

И комнаты у вас не кликабельные.

 

Победить такой непрокачанный клан не составит труда.

 

Да, ты прав, вы чрезвычайно претенциозны. Но оформление замечательное. Особенно Hall Of Pride... Я вот тоже хотела поставить на полку над камином кубок за лучший клан, но потом вспомнила что кубок ты нам зажал, только диплом.

 

Хотел предложить переехать ко мне, но вспомнил, что живу в палатке

 

Да, в палатке такой толпе было бы тесно... Хотя... если у тебя палатка Гарри Поттера...

[Mias]

Типа: "сэр/мэм, а в здравом уме ли вы были, когда это ставили"? :lol:

 

Типа, "мусью/мадам, кто-то из нас явно не в своём уме. И мне кажется, что вовсе не я))))

[lehmr]

Да, ты прав, вы чрезвычайно претенциозны. Но оформление замечательное. Особенно Hall Of Pride... Я вот тоже хотела поставить на полку над камином кубок за лучший клан, но потом вспомнила что кубок ты нам зажал, только диплом.

Это были не вы. Я давал приз клану Лунди.

 

Сейчас у вас - так, просто клан. Один из.

____________________

 

Алекс, я посмотрел наш дуэльный фильм. Отличная вещь, спасибо за наводку!

[Mias]

Алекс, я посмотрел наш дуэльный фильм. Отличная вещь, спасибо за наводку!

 

Интересно, а у Лемра уже была дуэль с Алексом?.. Он благодарит "до" или "постфактум"...

[Jonny Vodka]

2 Ру

Хоть и с опозданием, но все же не могу не отметить свою первую 10-ку, которая явно незаслуженная, но весьма приятная, спасибо. Так как в КВН играл тоже (то было давно и неправда), думаю, мы поняли друг друга, да и упоминать Клуб веселых в обозримом будущем не планирую. Спасибо за коммент)

Отдельно спасибо Wayneee за коммент, прислушался к вашему мнению)

И ваще, всем спасибо за комменты и оценки.

 

Муви вон каждый второй сказал мол пиши на кино для эстетов или включай СПГС, а то нам читать не интересно. Не проблема автора, я считаю, что оценщики уже закормленные все.

 

Что-то в этом есть))

Изменено 06.09.2014 19:51 пользователем Jonny Vodka

[poniatoWski]

Подскажите, писал рец на Приз-9 и теперь не знаю, удовлетворила она его условия или нет.

[Королевство бабочек]

Кстати, если ли дедлайн на приз-9? Или бой начнется, когда укомплектуется?

[Alex McLydy]

 

Алекс, я посмотрел наш дуэльный фильм. Отличная вещь, спасибо за наводку!

 

Пожалуйста Завтра начнем с тобой веселить КР. Или разочаровывать, как ДЕД101

[Caory]

Опять же: где я кого критиковала, покажи пальцем? В моем случае это было бы даже затруднительно, ибо, как обычно, лень смотреть, кто как голосовал, я даже по себе практически никогда не смотрю.

 

Выразить же свое мнение относительно того, какие тексты оценивают, а какие нет, я, полагаю, имею полное право. Без всяких "несправедливо" и "извольте подвергнуться критике".

 

Покажи пальцем, где Я говорила, что ТЫ его критиковала, или говорила, что ты говорила Выразить же своё мнение по поводу пагубных тенденций и я имею право, али нет? Вот и высказалась. Просто высказалась. В тех словах, которые получились

 

Не, после "в рецензии на фильм о Плисецкой нельзя упоминать Трансформеров" хочется сразу оценку посмотреть И заодно вернуться к дабл-болду, ибо сегодня Барнаулу пять раз сказали, что болдить нельзя (притом я вполне согласна, что в его случае не стоит, но слово НЕЛЬЗЯ действует как красная тряпка, умные все стали:lol:)

 

Немного мыслей вслух (не применительно к твоему посту, просто глаз зацепился)

После прошлогоднего комментария Джинджер на финал мне вообще всех убить хотелось (ладно, Вайз и Аррмен, от них-то и ожидались такие выступления). Потому что если пишешь о Японии, то сравнивать её с чем-то из китайской дзен - преступнейшее преступление (притом что в Японии это тоже есть, только в другой форме, а даже если и нет, то автор теоретически имеет право хоть с Марсом аналогии проводить, это его личный подход вообще-то). Но комментатор лучше знает, что автору писать и что с чем ему сравнивать

 

Щаз-то я привыкла уже, и когда Лунди, к примеру, долго объясняет автору, как именно ему надо писать поэротичнее, чтобы понравиться именно Лунди, орать уже не хочется, хотя хочется похлопать по руке, типа не увлекайся (а ты, Лунди, увлекаешься советами именно в этой форме). И таких вот советчиков: чё кому и как писать - честно говоря, слишком много, притом, что все эти "как надо", к моему великому сожалению, сегодня касаются преимущественно стиля (в отличие от прошлогодних комментаторов). Такое чувство, что весь раздел сильно озаботился о том, КАК писать, совершенно забывая, ЧТО писать

 

Это не случай Лунди, я его только в пример привела (потому что он, надеюсь, возмущаться не будет, а приведи я сейчас примеры из новоприбывших авторов, возмущений было бы больше). Однако советов в прямой форме совета (пишите вот так вот) появилось как-то подозрительно много. И вообще конкуренция сейчас идёт преимущественно между словесами - это не чемпионат рецензий, а конкурс сочинений какой-то. Может, поэтому мне и не пишется, что [режим зануды]уровень аналитики, как я её понимаю, в разделе сильно упал[/режим зануды], вдохновить некому. Нет крутых текстов, которые поразили бы сознание и заставили лучше стараться. Уровень хороший, но слишком средний, без всплесков, имхо

 

Ну, и ближе к телу. Я вообще-то влезла в твой не-спор про Деда по причине того, что ты высказала мысль, мол, забавные тексты перестали ценить за забавность, но посыл ведь заведомо неверный. Во-первых, нельзя яблоки ценить только за то, что они круглые, надо и о вкусе, например, подумать. А во-вторых, я уже писала, но повторюсь - текст не забавный, текст скучноват. И, возможно, так увидело большинство, потому что большинство же решает. Потому, возможно, и получил автор ниже тобой ожидаемого, что у всех разные представления о забавности (и о целях текста). Ну, такой вот у нас нынче контингент. А неоправданные ожидания - вообще проблема всей человеческой жизни. Как-то так...

 

Давай. Мне в последнее время только так и занижают, что красоты нет, одна аналитика, и аналитика канешь крутая, но красивостей не замутил поэтому не айс (в комментах видно ж невооружённым глазом). И всё примерно в таком же духе. Как будто бы я что-то стану менять

 

В двух словах объясняю. Во-первых, у тебя проявилась твоя прежняя "болезнь" - нечитабельные, нашпигованные железом предложения а-ля Дитц, а это уже, простите, изнасилование читательского мозга, он может и не увидеть анализа за всеми предижитациями, потому что когда каждое второе слово надо гуглить - это уже не человеческий текст, а инструкция к сложному оборудованию. Во-вторых, если очистить текст от предижитаций, то останется сухой доклад в виде отчёта: фильм делает, ощущение создаётся, кадр движется и т. д., то есть сухая констатация каких-то признаков без видимого присутствия автора или видимого движения его мысли. Текст кажется каким-то... статичным что ли; а сухое и тяжёлое вредно для желудка, поэтому никто ничего не занижал, а поставили, как прочли - то бишь с трудом. Пиши человеческим языком и делай связки между мыслями - тогда и "занижать" не будут. Это типа совет

 

Бог ты мой, какие люди заговорили о свободе творчества)

 

Свобода творчества - это всегда свобода не только высказаться, но и получить по башке от критиков. У них же тоже свобода. Критики

 

Кстати, если ли дедлайн на приз-9? Или бой начнется, когда укомплектуется?

 

Вообще когда укомплектуется. Но так как на моей памяти призовой бой полностью (8 работ) был укомплектован только единожды, то, скорее всего, может быть так. Желающие будут заявляться, потом два раза можно переносить неукомплектованный бой, потом, если восьми работ по-прежнему не набралось, тексты играют в Воинах, но получают свои призовые таланты. Как-то так. Заявляться в любом случае надо

__________

 

ЗЫ. Занятные у меня слова-паразиты нынче. Вообще и слишком. Наверно, такое у меня нынче состояние, сорри)))

Изменено 07.09.2014 01:28 пользователем Caory

[Венцеслава]

Ооо, Свет, ну ты же сама недолюбливаешь классик, типа скучно тебе )))) И многие недолюбливают и скучно им, вот и получается "конкуренция между словесами", т.е. повышенное внимание к форме, а не к содержанию. Хотя проблема преувеличена: да, менестрельщины у нас стало, на мой вкус, излишне много, но достоинства абсолютного большинства победных текстов нельзя свести к словесам.

[Mias]

Свобода творчества - это всегда свобода не только высказаться, но и получить по башке от критиков. У них же тоже свобода. Критики

 

Так и критик не последняя инстанция. Он тоже имеет невозбранное право получить по башке от автора. А если нет, то давайте отменим практику отвечать критикам вовсе))))

[Linnan]

А давайте вообще отменим комментарии - и авторы не обидятся за критику, и критиканам не придётся критиковать

[Eva Satorinka]

Кстати, если ли дедлайн на приз-9? Или бой начнется, когда укомплектуется?

я тоже спрашивала в свое время, ответа не получила. вообще, список текстов на приз 9 висел на плацдарме какое-то время, потом типа расформировали и авторов запустили в обычный бой. что стало с дедлайном, не знаю))))

[Mias]

Слушайте, а когда с Фенолом у меня бой должон быть? До какого часа сдавать текст?