World of ЧРКП: Таверна

[Ру Иллюзионист]

Суть в том, что полный регламент почти всех (если не всех) мероприятий Раздела не публикуется. А все, что публикуется, либо урывчато, либо расплывчато, либо нужно допиливать напильником (что чаще всего и происходит по ходу действа). Выход из ситуации простой. Публиковать регламент заранее, и после возникновения вопросов будущих игроков дополнять его пояснениями и как-то заменять логические нестыковки. Прибавь к этому ясность понимания игроков, в чем именно они участвуют, получишь несказанный ПРОФИТ.

 

Но это, собственно, общие замечания. Сама Игра смотрится хорошо, по крайней мере со стороны.

 

Мужик, я ж не спорю. На вид - игра - конфетка. Тут тебе и конкурсы и всякое развлекалово всевозможное.

Но ты же сам видишь, что взаимосвязи всего этого держаться на волоске.

Публиковать правила полностью - конечно же надо. Это единственный способ всеобщими силами всё довести до ума. Но...

Кто ж тебе всё выложит...

[viktory_0209]

Делайте, что хотите, но не трогайте мой кошелек!

[Ру Иллюзионист]

Делайте, что хотите, но не трогайте мой кошелек!

 

можно вообще раз в месяц всех обнулять :biggrin:

[V. D.]

Кто ж тебе всё выложит...

Ну так, у меня идея. Можно было выложить игру на специальный сайт, откуда любой желающий мог бы скачать ее исключительно в ознакомительных целях. И если игра понравится, - то лайнкуть своим присутствием, если нет, - выпилить с винта.

P'S

Но вообще, насколько я понял, всеобъемлющие силы традиционно воспринимаются организаторами матом в значении "раз такой умный, иди и запили себе свой собственный конкурс с блэк джеком и дамами".

 

А ведь, например, та же Bethesda столько идей у модмейкеров переняла, в той же Обле, а особенно - в Скае...

 

можно вообще раз в месяц всех обнулять :biggrin:

 

В мире онлайна это называется вайпом. Не нуби, плиз

[Ру Иллюзионист]

Но вообще, насколько я понял, всеобъемлющие силы традиционно воспринимаются организаторами матом в значении "раз такой умный, иди и запили себе свой собственный конкурс с блэк джеком и дамами".

 

Это стандартная система обороны против умных.

 

А ведь, например, та же Bethesda столько идей у модмейкеров переняла, в той же Обле, а особенно - в Скае...

 

Она вообще красотка. чё говорить-то...

Elder Scrolls только чего стоит..

В мире онлайна это называется вайпом. Не нуби, плиз

Тут далеко не все сидят под луркой же! ну!

[Mias]

Элементарный косяк баланса - как раз тот, что ты сама же и упомянула: это нарастающий разрыв между бедными и богатыми.

т.к. чем больше денег - тем больше ты можешь. В данном случае помогла бы локализация системы оплаты, когда например, заработанные деньги в одном бою - можно тратить только в следующем, и нельзя в последующих. Это уравняло бы участников. я не говорю что именно так надо сделать. Это просто пока что мысли вслух.

И вот хороший пример уравнивания: наша гильдия комментаторов. там с частотой в какой-то период, если не ошибаюсь, со всех снимается по 1-му балу. Для чего это сделано? Для уравнивания. Здесь же, чем больше у тебя талантов - тем их будет больше и в будущем. Чем меньше - тем чаще у тебя провалы.

 

Ответ: казино. Ответ: возможность скидываться всем вместе на покупку какой-то локации. То есть любая открытая возможность купить на свои деньги не только фильмы, но и развлечения.

 

Ещё один косяк чемпионата: в прошлом году это был "Чемпионат, где выигрывают те, кто пишет крутые рецензии".

Здесь же всё изменилось.

теперь это: "Чемпионат, где выигрывают те, кто проводит больше времени на форуме, и кто больше уделяет внимания чемпионату".

Да, с какой-то стороны это даже правильно. Но с другой - не уверен.

 

Нененене, Дэвид Блейн. Это не косяк. Выигрывает не тот, кто пишет на лучшее, а тот, чьи рецы больше нравятся. А это не зависит от выбора фильма. Можно написать рецу на чешский фильм 60-го года и провалить тот же условный "Аватар" (что обычно все и делают).

 

Проблема в том, что чем больше будет разница между богатыми и бедными, будет разрыв не между выигрывающими богатыми и проигрывающими бедными, а между богатыми, которым интересно играть, и бедными, которые игру забросят. А для этого нужно не воровать из карманов богатых и приводить всё к одному серому социализму, а добавлять аттракционов. Например, одна локация, которую можно выкупить только сложившись четвером. Кто там у нас богатый? Вика, Чероки и кто-нибудь ещё покупают локацию, могут дарить фильмы оттуда кому хотят, но фильмы, к примеру, временные. Не успел сыграть в эту отведённую неделю подаренным таким образом фильмом - иди и умойся.

 

В будущем аттракционы понадобятся. И возможность богатым тратить деньги на "благотворительность" тоже. И аттракционы, которые будут приносить деньги, но участие в которых будет бесплатным - также. Ты обозначил проблему, но из-за того, что ты расписываешь победителей-миллионеров, никто тебе и не верит.

 

В опасности не будущая победа, а будущая играбельность и интересность.

 

 

Какие проблемы? Чемп ещё даже не начался. Поэтому и в половину пока что. Это слишком сложная машина. Это как собрать у себя в гараже самому Ферарри, и в местах где отваливается электроника - гвоздями забивать...

 

Да легко. Страх, что воооон тот чувачёк, который всегда пишет хорошо, но сейчас написал плохо, вылетит из Чемпа, если не накинуть ему баллов. Когда в розыгрыше в каждом бою не дальнейшее участие "перспективных", а всего лишь виртуальные деньги, то коленкор становится в разы другим.

 

Делайте, что хотите, но не трогайте мой кошелек!

 

Нельзя демонстрировать тугость кошелька в стране уже один раз победившего социализма.

[Velociraptor]

Мокрый асфальт

Едва едва отойдя от первого творения автора, тут же он решает добить своего читателя. И пускай, в этот раз текст дочитан до конца, пускай нет-нет, да проявляются проблески надежды, а самое главное, что становится ясна позиция автора, это ненамного ставит текст на уровень повыше.

А тут, похоже клинический случай. Актеров-сюжета не хватает? Любовь к эторецензиям неизлечимая?

[Ру Иллюзионист]

А тут, похоже клинический случай. Актеров-сюжета не хватает? Любовь к эторецензиям неизлечимая?

 

Вело, ну чё ты завелась? Мы тебя любим. Что тебе ещё надо?

Тебе не всё равно что там говорят люди, чьи имена ты видишь впервые?

[V. D.]

Выигрывает не тот, кто пишет на лучшее, а тот, чьи рецы больше нравятся. А это не зависит от выбора фильма. Можно написать рецу на чешский фильм 60-го года и провалить тот же условный "Аватар" (что обычно все и делают).

То есть как не зависит?! Может условному Чероки и плевать на что писать, но лично мне (и подозревая не только мне) выбор фильма крайне важен для нормального написания чего бы то ни было. Это не обязательно должен быть Аватар, Титаник или Хатико. Я бы выбрал какого-нить Лекссса, Возвращение Темного Рыцаря (не путать с фильмом Нолана) или Смерть Супермэна (нет, не про героя DC) и прочее. Это вопрос зоны комфорта, и того, насколько она широкая.

[Mias]

То есть как не зависит?! Может условному Чероки и плевать на что писать, но лично мне (и подозревая не только мне) выбор фильма крайне важен для нормального написания чего бы то ни было. Это не обязательно должен быть Аватар, Титаник или Хатико. Я бы выбрал какого-нить Лекссса, Возвращение Темного Рыцаря (не путать с фильмом Нолана) или Смерть Супермэна (нет, не про героя DC) и прочее. Это вопрос зоны комфорта, и того, насколько она широкая.

 

Откомменть четыре боя (в твоём случае 3х4) и пиши.

[Velociraptor]

Вело, ну чё ты завелась? Мы тебя любим. Что тебе ещё надо?

Богатсво и славу.

 

 

Тебе не всё равно что там говорят люди, чьи имена ты видишь впервые?

Бесят они меня.

[Caory]

РУ, БЛИН!

 

Нет никакого смещения баланса между игроками, кроме природных данных (активности, таланта и работоспособности), тут ты явно лукавишь. Это первое.

 

Второе. Здесь не айти-сфера, блин!!! Мы не программисты! Возьми сам, организуй, протестируй, потом будешь учить. Это любительский конкурс. Любительский. Лю-би-тель-ский. Но я поняла, что тебе захотелось похвастаться своим айти-опытом. Молодец. Только твой опыт тут неприменим, и ты близорук, если этого не видишь.

 

И третье: давай-ка бросай свою многословную надоедливую демагогию и выдай план конкретных действий. Хотя бы для интереса. От того, что тут тут извращаешься в попытках анализа (не зная даже всей картины), ничего не изменится. Лично я устала убеждать тебя в том, что снег белый, когда ты кричишь, что он жёлтый (потому что для тебя он жёлтый, ты так видишь)

 

Разговор не имеет смысла - или гони конкретные обоснованные предложения. Только хватит трясти трудовой книжкой работника айти-сферы. И чё? Ну, есть айти-сфера, а есть конкурсный раздел. В огороде бузина, а на полях капуста. У дяди Коли мотоцикл с коляской, у дяди Пети туарег, зарплаты, знаете ли разные. И сравнение тут возможно только чисто формальное и чисто для твоих понтов (и не надо щаз писать длинный пост про то, что якобы связь есть, я его читать всё равно не буду и я знаю, что это несопоставимые вещи)

 

И да. Называть сбалансированным чемпионат-2013 - змешная шутка, повеселил, ахахах. Сбалансированных чемпионатов не существует хотя бы потому, что всегда приходит такой вот недовольный демагог типа тебя и начинает пугать, кричать, учить... А смысл?

[Mias]

Второе. Здесь не айти-сфера, блин!!! Мы не программисты! Возьми сам, организуй, протестируй, потом будешь учить. Это любительский конкурс. Любительский. Лю-би-тель-ский. Но я поняла, что тебе захотелось похвастаться своим айти-опытом. Молодец. Только твой опыт тут неприменим, и ты близорук, если этого не видишь.

 

Говорить "Организуй сам" - бессмысленно))))

 

В рассуждениях Ру есть рациональное зерно. Хотя ты более всего права в пункте третьем: предложения.

[Венцеслава]

Нет, задевать точно никого не собирался. Просто пытаюсь объяснить, что такие амбициозные проекты с таким количеством внутренних механизмов требуют более детального подхода, и большее количество людей, ресурсов и времени на подготовку чем вы имеете на данном этапе.

Отсюда и непредсказуемость многих этапов конкурса.

Отсюда и всеми нелюбимые изменения посреди конкурса. Изменения ведь не от того ,что вдруг кому-то захотелось изменить? правильно? изменения - как следствие того, что какие-то моменты несовершенны. А всё почему? потому-что не всё учтено изначально.

Вопрос в том, кому и зачем ты "пытаешься это объяснить"? Как бы очевидные вещи, понимание которых не отменяет тех фактов, что у нас нет большего количества людей, нет ресурсов и времени на подготовку тоже нет, и взять все это неоткуда. Повод ли это не проводить? Нет. повод ли это активно митинговать на тему того, что трава зеленая, а небо синее? Тоже нет.

 

Мы в стартовой рассылке честно предупредили всех, что а) критиковать действия Совета нельзя и б) изменения правил по ходу будут. Регистрируясь, все согласились с этим. Если вопрос не исчерпан, то я не знаю, что еще его может исчерпать.

 

Мы делаем лучшее, что можем. Больше - не в наших силах (в т.ч. и по части читабельности, у меня нет лишнего дня на то, чтобы переоформить все в более читабельный вид, а никто другой этого сделать не может, потому что база доступна только мне.

 

Относительно стартового разговора о заработках могу сказать только, что это не баг системы. Мы предполагали изначально, что кто-то может зарабатывать достаточно, чтобы играть только на лично добавленные фильмы, и не знать, куда при этом девать деньги. Собственно, на них рассчитаны фишки с меценатством, которые подключатся позже. Ничего криминального я в этом не вижу. Человек тратит время, его время оплачивается. Выиграет все равно тот, кто лучше напишет, а не тот, у кого фильм будет удачнее.

[Caory]

Говорить "Организуй сам" - бессмысленно, потому что уже пробовали, ваши тендеры не обогнуть))))

 

В рассуждениях Ру есть рациональное зерно. Хотя ты более всего права в пункте третьем: предложения.

 

В любых рассуждениях есть рациональное зерно. Но это не отменяет того факта, что у Ру одни сплошные рассуждения и больше ничего. Для меня его рассуждения пустые, потому что он забыл кое-что. Он считает, что это в первую очередь игра. А это в первую очередь конкурс рецензий, и с этой точки зрения этот год ничем не хуже и не лучше нескольких предыдуших, а в плане выбора так и побогаче будет.

 

Что до тендеров, то не припомню, чтобы ты участвовала и что-то предлагала. Я, к примеру, в организации одного конкурса уже участие какое-никакое приняла (чемпионат мира) и во втором собираюсь. Миас или Ру в тендере не участвовали, по ЧРКП ничего существенного не предлагали. Так в чём проблема "организуй"? Организовать как раз никто не мешает, в конце концов будут ещё 2015, 2016 и другие годы

[X_histerica]

Ру

Гоу работать плииииз!) Даже я уже устала

*писать смски и звонить неэффективно прибегнем к публичности*

[V. D.]

Откомменть четыре боя (в твоём случае 3х4) и пиши.

 

У меня бы проблем с регламентом не было, этот регламент вообще будто под меня писан Тут именно опровержение твоего тезиса, дескать на что угодно писать можно. Не на все, по крайней мере не каждому. Так что... не каркай тут

[Венцеслава]

Заканчиваем бодаться Рекламная пауза:

 

 

Эмили Джейн заначила в своем розовом ридикюльчике некое Дерево (чесслово, еще не видела, не знаю, не привлекалась) и твердо намерена написать на него чего-нибудь стоящее к 17.00 10 июля. И готова поставить два таланта, что никто не выполнит ту же задачу лучше, чем она .

[cherocky]

Вообще-то айтишник здесь я

Всем, кто претендует на это звание, предлагаю ответить на памятный вопрос: "i++ + ++i"

[Mias]

В любых рассуждениях есть рациональное зерно. Но это не отменяет того факта, что у Ру одни сплошные рассуждения и больше ничего. Для меня его рассуждения пустые, потому что он забыл кое-что. Он считает, что это в первую очередь игра. А это в первую очередь конкурс рецензий, и с этой точки зрения этот год ничем не хуже и не лучше нескольких предыдуших, а в плане выбора так и побогаче будет.

 

Я ему это уже сказала. Когда он приводит конечный факт - разбогатевшие на комментировании богачи-победители, ему не верят и вполне обоснованно.

 

Я так понимаю, что Слава уже сняла этот вопрос, сказав, что дальше будет и меценатство, и аттракционы. В какой-то момент надоест скупать локации ради фильмов. Или вообще комментить ради зарабатывания, должны быть ещё способы спускать бабло. Или зарабатывать бабло. Если пользоваться системой, предложенной Ру, то это те самые "обновы", которые есть в любой он-лайн игре. Новые кнопочки и рычажки, которые так и тянет полапать. В этом отношении он прав. Но только в этом.

 

Что до тендеров, то не припомню, чтобы ты участвовала и что-то предлагала. Я, к примеру, в организации одного конкурса уже участие какое-никакое приняла (чемпионат мира) и во втором собираюсь. Миас или Ру в тендере не участвовали, по ЧРКП ничего существенного не предлагали. Так в чём проблема "организуй"? Организовать как раз никто не мешает, в конце концов будут ещё 2015, 2016 и другие годы

 

Про тендер у себя в сообщении уже стёрла. Хотя предлагала и посылала заявку. Потом её сняла. По каким причинам - отдельный разговор.

Но меня раздражает, что каждый разговор превращается в "на себя посмотри". Предложить что-то дельное может и тот, кто никогда ничего не организовывал, и человек со стороны. Когда начинается меренье, кто сделал больше, то разговор приобретает слишком личный характер и переходит в сферу наездов и меренья половыми органами.

 

Я не вижу пока ни одного вашего косяка в организации данной игры. И даже несмотря на то, что конкурс "лю-би-тель-ский", всё сделано очень и очень грамотно. Но Ру прав, когда указывает на разницу, которая будет расти. И для того, чтобы кому-то захотелось сокращать эту разницу (говорю не про себя, мне пока по фану заходить в секции, тем более это помогает другим, бо чем больше в секции народа, тем скорее они станут бесплатными), нужны новые аттракционы. Если они предусмотрены, об чём спич?

 

ПыСы. Чуть больше квестов - это было бы вообще замечательно.

 

У меня бы проблем с регламентом не было, этот регламент вообще будто под меня писан Тут именно опровержение твоего тезиса, дескать на что угодно писать можно. Не на все, по крайней мере не каждому. Так что... не каркай тут

 

Не-ВЕРРРРРРРР-МОРРРРР.

 

Вообще-то айтишник здесь я

Всем, кто претендует на это звание, предлагаю ответить на памятный вопрос: "i++ + ++i"

 

2i+2?

 

(2i+1)+1?

 

Заканчиваем бодаться

 

[cherocky]

Миас, православный ответ: "зависит от компилятора"

То есть, там может всякая неведомая ерунда случаться

Ну, правда это не во всех языках, конечно, в большинстве - все норм

 

Сорри. Только С++ и Экшн скрипт. Первый по самоучителю три первых урока, второй во Флэше и аццкий вариант "своего языка программирования" в 4-х "Героях". И при этом я пыталась написать в HM&M-4 полностью интерактивный сценарий... Ну, Нашество претендует на гениальность. Но не претендует на адекватность. Да.

Респект) Вопрос, собственно, про Плюсы был, потому что в них все крайне мудрено как раз

 

---

 

Венцеслава, а почему комментарии пользователя Макмерфи прибили? Он, конечно, в несколько рандомном порядке отзывы писал, но разве за это удаляют теперь? Или перенесли куда-то?

[Mias]

Neverland!

 

Питеррр Пэн.

 

Миас, православный ответ: "зависит от компилятора"

То есть, там может всякая неведомая ерунда случаться

Ну, правда это не во всех языках, конечно, в большинстве - все норм

 

Сорри. Только С++ и Экшн скрипт. Первый по самоучителю три первых урока, второй во Флэше и аццкий вариант "своего языка программирования" в 4-х "Героях". И при этом я пыталась написать в HM&M-4 полностью интерактивный сценарий... Ну, Нашество претендует на гениальность. Но не претендует на адекватность. Да.

________

Всё. Лютый оффтоп. Выбываю.

[Ру Иллюзионист]

Ру

Гоу работать плииииз!) Даже я уже устала

*писать смски и звонить неэффективно прибегнем к публичности*

Прости. Это последний пост на эту тему. Честное слово.

 

Вопрос в том, кому и зачем ты "пытаешься это объяснить"?

 

Да уже и сам не знаю. завёлся изначально из-за того, что понял, что у тех, кто тут тусуется в отборочный этап - всё же есть преимущество перед теми кто с середины июля начинает, хотя озвучено было что никакой разницы нет.

Ну а потом слово за слово, и понеслось

 

 

 

Но я поняла, что тебе захотелось похвастаться своим айти-опытом. Молодец.

 

если бы у меня было желание похвастаться - я бы хвастался совершенно другими фактами. Про Айти сферу привёл в качестве аналога. И аналог действительно по структуре однотипный.

 

 

Миас или Ру в тендере не участвовали, по ЧРКП ничего существенного не предлагали.

 

1. Предлагать что-то, не зная даже всей картины (как ты сама же и заметила), не реально. И не надо из этого делать вывод, что я, мол, напрашиваюсь на то, чтобы мне все правила рассказали. Нет. Мне - не надо рассказывать. вот всем рассказать - это хорошую идею Вассир предложил. Поддерживаю.

2. Смысл что-то предлагать, если все предложения либо игнорятся либо рубятся на корню?

3. Смысл что-то предлагать, когда тебе организаторы пишут вот такое:

 

 

...давай-ка бросай свою многословную надоедливую демагогию ....От того, что тут тут извращаешься в попытках анализа (не зная даже всей картины), ничего не изменится. ...

Разговор не имеет смысла - или гони конкретные обоснованные предложения. ....Только хватит трясти трудовой книжкой работника айти-сферы. .....

И чё? Ну, есть айти-сфера, а есть конкурсный раздел. В огороде бузина, а на полях капуста. У дяди Коли мотоцикл с коляской, у дяди Пети туарег, зарплаты, знаете ли разные. И сравнение тут возможно только чисто формальное и чисто для твоих понтов (и не надо щаз писать длинный пост про то, что якобы связь есть, я его читать всё равно не буду и я знаю, что это несопоставимые вещи)

 

На этом всё.

[Caory]

Но меня раздражает, что каждый разговор превращается в "на себя посмотри". Предложить что-то дельное может и тот, кто никогда ничего не организовывал, и человек со стороны. Когда начинается меренье, кто сделал больше, то разговор приобретает слишком личный характер и переходит в сферу наездов и меренья половыми органами.

 

НЕ так. Я никогда не меряюсь заслугами и половыми органами. Просто для меня люди чётко делятся на людей говорящих и людей делающих, теоретиков и практиков. Теоретиков, будучи практиком, не люблю (как класс), ибо учат и тратят на это кучу моего (!) времени, а толку ноль.

 

И Ру вот это самое "организуй" было как раз сказано в плане практический пользы. Он теоретизирует - и только. Практика показала бы ему (и всем) прав он или не прав. А пока есть только слова. А слова для меня нематериальны, я рассуждаю категориями проектов и результатов, ибо, как сказано выше, я чистый практик.

 

ПыСы. Чуть больше квестов - это было бы вообще замечательно.

 

Квесты будут. Просто они же специализированные, и под них должны быть призы. Квест ради развлекалова я сделать могу, но призовые за него не дадут. А вообще я работаю под заказ: сколько надо квестов - столько и будет)))

__________

 

РУ: Опять болтология. Нет предложений - так не трепи нервы, ладно?

И почитай мой пост Миас выше. Это не игра. Это конкурс рецензий. В самую первую очередь. Вряд ли айти-сферу можно считать хорошим аналогом для конкурса рецензий

[cherocky]

Иллюзионист, а какими бы фактами ты похвастался? Очень интересно

 

Прочитал кстати посты/понты про тестировщиков. Смищно)) Дружище, как ты тут сценарии просчитывать собрался? На живых-то людях

Если б в таких вещах сценарии просчитывались - политика бы превратилась в точную науку. Запустил прогу - оп, Россия поднялась с колен, Запад перестал загнивать, Свазиленд попал в Большую восьмерку

Изменено 08.07.2014 10:40 пользователем cherocky