Криминальное чтиво (Pulp Fiction)

[Green Snake]

Видимо, просто разные представления о гениях и гениальности. Новых тем нет, диалоги и цитаты - здорово, но не более. В плане смысла - тоже никаких откровений. Фильм как фильм, режиссер как режиссер. Без откровений.

 

Для меня это стало откровением. И не только для меня. "КЧ" - сатира на американский криминальный кинематограф, которая, как уже говорилась, породила громадное число подражателей. Я считаю "КЧ" самым главным фильмом 90-стых, но свое мнение никому не навязываю.

[JSilver]

fox m

Многие признали "Черный Квадрат" Малевича шедевром. Хоть и я никак с этим не соглашаюсь.

 

Сатира, между прочим, создается как раз при помощи иронии и пародий.

[fox m]

Для меня это стало откровением. И не только для меня. "КЧ" - сатира на американский криминальный кинематограф, которая, как уже говорилась, породила громадное число подражателей. Я считаю "КЧ" самым главным фильмом 90-стых, но свое мнение никому не навязываю.

 

Американские гангстерские Б-муви - фильмы явно не того сорта, чтобы их высмеивание возводить в ранг кинематографического откровения. И насчет главного фильма 90-х - это уже точно перебор. Впрочем, и свое мнение, я тоже никому не навязываю.

Мне нравится Тарантино, но в моих глазах он пока представляется (как это не странно, учитывая его почти 20 летний опыт работы в кино) режиссером всего 2 фильмов, причем дебют, "Бешеные псы", несмотря на откровенные заимствования из гонконговского боевика Ринго Лама "Город в огне", нравится мне гораздо больше.

[Green Snake]

Американские гангстерские Б-муви - фильмы явно не того сорта, чтобы их высмеивание возводить в ранг кинематографического откровения. И насчет главного фильма 90-х - это уже точно перебор. Впрочем, и свое мнение, я тоже никому не навязываю.

Мне нравится Тарантино, но в моих глазах он пока представляется (как это не странно, учитывая его почти 20 летний опыт работы в кино) режиссером всего 2 фильмов, причем дебют, "Бешеные псы", несмотря на откровенные заимствования из гонконговского боевика Ринго Лама "Город в огне", нравится мне гораздо больше.

 

Каждый фильм Квентина - это цитирование развесистого В-муви, но для меня это только плюс. Остаюсь при своем мнении

[SoBeR-BeaVeR]

Не поклонник Тарантино, но фильм хорош. Хотя всё-таки не шедевр, по-моему.

[MysteryMan]

Для меня это стало откровением. И не только для меня. "КЧ" - сатира на американский криминальный кинематограф, которая, как уже говорилась, породила громадное число подражателей. Я считаю "КЧ" самым главным фильмом 90-стых, но свое мнение никому не навязываю.

 

Бросьте вы, сатира. КЧ - это вещь в себе. Гениальное творение, ни разу не повторенное и в принципе его невозможно повторить. Остальные подделки - халтура и закос под Тарантино.

 

КЧ это настоящий шедевр и лучший фильм 90х, это без сомнения.

[Green Snake]

Бросьте вы, сатира. КЧ - это вещь в себе. Гениальное творение, ни разу не повторенное и в принципе его невозможно повторить. Остальные подделки - халтура и закос под Тарантино.

 

КЧ это настоящий шедевр и лучший фильм 90х, это без сомнения.

 

Согласен со всем. Но почему в КЧ не может быть сатиры?

[MysteryMan]

Согласен со всем. Но почему в КЧ не может быть сатиры?

 

КЧ очень сильно непохож на обычные криминальные фильмы, потому его считают комедией/сатирой. Это не сага. это не мощный боевик, это даже не байопик криминального авторитета. Сатира на что конкретно? и в чем она выражается? К тому же, сатира - злой жанр, жестокое осмеяние. КЧ же легкий, сумасшедший фейерверк безумия.

 

Тарантино действительно Годар 90х гг, сломавший стереотипы кино.

[Green Snake]

КЧ очень сильно непохож на обычные криминальные фильмы, потому его считают комедией/сатирой. Это не сага. это не мощный боевик, это даже не байопик криминального авторитета. Сатира на что конкретно? и в чем она выражается? К тому же, сатира - злой жанр, жестокое осмеяние. КЧ же легкий, сумасшедший фейерверк безумия..

 

Сатира на криминальные киноподделки, популярные в 70-тых, когда и рос Квентин. И в "Pulp Fiction" как белый свет видно одновременно и высмеивание их жанровых штампов, и легкая ностальгия по временам, когда "и деревья были выше, и кино понятнее":)

[MysteryMan]

Сатира на криминальные киноподделки, популярные в 70-тых, когда и рос Квентин. И в "Pulp Fiction" как белый свет видно одновременно и высмеивание их жанровых штампов, и легкая ностальгия по временам, когда "и деревья были выше, и кино понятнее":)

 

С сатирой не соглашусь, а с отсылкой соглашусь.

 

Сам Квентин говорил, что во многом КЧ посвящение (!), но не сатира (!), "Крестному отцу" Копполы.

[Green Snake]

С сатирой не соглашусь, а с отсылкой соглашусь.

 

Сам Квентин говорил, что во многом КЧ посвящение (!), но не сатира (!), "Крестному отцу" Копполы.

 

Хм, не знал Но не удивляюсь

[euro-banan]

КЧ очень сильно непохож на обычные криминальные фильмы, потому его считают комедией/сатирой. Это не сага. это не мощный боевик, это даже не байопик криминального авторитета. Сатира на что конкретно? и в чем она выражается? К тому же, сатира - злой жанр, жестокое осмеяние. КЧ же легкий, сумасшедший фейерверк безумия.

 

Тарантино действительно Годар 90х гг, сломавший стереотипы кино.

 

Сатира-то как раз один из самых легких жанров и есть, равно как и ломать стереотипы - преимущественно ее прерогатива. В КЧ правда откровенного стеба над какими-то конкретными фильмами я не увидел (правда наверняка есть, и не мало, пусть их и зовут "отсылками с переосмыслением"), но то, что как минимум КЧ стебется над реалиями бандитизма в США - эт очевидно. У Тарантино его Псы, к примеру, на порядок серьезней и вроде бы аутентичней преступному миру, хотя тоже не без шуток.

[MysteryMan]

Сатира-то как раз один из самых легких жанров и есть, равно как и ломать стереотипы - преимущественно ее прерогатива. В КЧ правда откровенного стеба над какими-то конкретными фильмами я не увидел (правда наверняка есть, и не мало, пусть их и зовут "отсылками с переосмыслением"), но то, что как минимум КЧ стебется над реалиями бандитизма в США - эт очевидно. У Тарантино его Псы, к примеру, на порядок серьезней и вроде бы аутентичней преступному миру, хотя тоже не без шуток.

 

Вот именно что стеб. Но не сатира. Я понимаю сатиру как преимущественно злое осмеяние, нацеленное на критику. Цитата:

Хотя сатира намеревается быть смешной, ее целью не является главным образом юмор, в действительности сатира — это нападение на какое-либо явление

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0

 

Я вот "нападения" на что-либо в КЧ не вижу. А вот иронию и стеб над штампами вижу. Но КЧ фейерверк, он добрый и легкий, несмотря на кучу трупов. (:

[Chilly Willy]

Чтиво - конечно, фильм хороший. Однако, что в нем гениального? Штампы американского гангстерского кино + стеб + удачные актерские работы (особенно, Траволты, Джексона и Кейтеля). Да, фильм породил множество подражаний, из которых почти никому не удалось приблизиться к оригиналу (разве что, Ричи). Удачно, талантливо, но гениальность - это все-таки, нечто совсем другое....

 

Гениальность Тарантино состоит в том, что он создал невероятно увлекательный и неглупый шедевр из очень обычного и невыдоющегося сюжета(все три истории не блестят оригинальностью)

 

назови ещё подобный случай в кино.

[fox m]

Гениальность Тарантино состоит в том, что он создал невероятно увлекательный и неглупый шедевр из очень обычного и невыдоющегося сюжета(все три истории не блестят оригинальностью)

 

назови ещё подобный случай в кино.

 

Ну, во-первых, еще раз повторюсь, что КЧ я шедевром не считаю. Что же касается, признанных шедевров мирового кино, то они зачастую, сценарно очень просты . "Малыш" Чаплина, "Семь самураев" Куросавы, практически любой фильм Хичкока, "Дикая банда" Пекинпа - основываясь на не самом оригинальном сюжете, удивляли мощью режиссуры и обилием режиссерских находок, которые повсеместно использовались и по сей день.

Каких-то сногсшибательных находок в режиссуре КЧ, я лично не вижу.

[MariaChelsea]

Я не знаю, шедевр там или нет, но КЧ очень люблю. И да, Тарантино впервые снял такое кино(ну, сначала были более серьезные Бешенные псы). Я не припомню ничего подобного до него. Его фильмы так близки к жанру треша, что становится удивительно, что при всем при этом Квентин, не обучавшийся режиссерским примудростям, умудряется снять действительно легендарное кино(правда дальше 2х филмов он не ушел). Режиссерские находки - ну новеллы, к примеру. Криминальный жанр, полный юмора и стеба, бреда и абсурда, гипертрофированных ситуаций- это все фильмы Тарантино.

[MysteryMan]

Гениальность Тарантино состоит в том, что он создал невероятно увлекательный и неглупый шедевр из очень обычного и невыдоющегося сюжета(все три истории не блестят оригинальностью)

 

Не, прикольно. При том, что Квентин получил Оскар за лучший сценарий, и сценарий к КЧ считается одним из лучших сценариев в истории американского кино.

[Ridersss]

Не, прикольно. При том, что Квентин получил Оскар за лучший сценарий, и сценарий к КЧ считается одним из лучших сценариев в истории американского кино.

 

Не только американского, а мирового кино.

[MysteryMan]

Не только американского, а мирового кино.

 

Тем более.

[Chilly Willy]

Не, прикольно. При том, что Квентин получил Оскар за лучший сценарий, и сценарий к КЧ считается одним из лучших сценариев в истории американского кино.

 

Надо внимательный читать совет на будущее

 

сюжет и сценарий разыне вещи

[MysteryMan]

Надо внимательный читать совет на будущее

 

сюжет и сценарий разыне вещи

 

Я думаю, все-таки сюжет - неотъемлемая часть сценария (:

[Chilly Willy]

Ну, во-первых, еще раз повторюсь, что КЧ я шедевром не считаю. Что же касается, признанных шедевров мирового кино, то они зачастую, сценарно очень просты . "Малыш" Чаплина, "Семь самураев" Куросавы, практически любой фильм Хичкока, "Дикая банда" Пекинпа - основываясь на не самом оригинальном сюжете, удивляли мощью режиссуры и обилием режиссерских находок, которые повсеместно использовались и по сей день.

Каких-то сногсшибательных находок в режиссуре КЧ, я лично не вижу.

 

мне трудно объяснить КЧ из тех картин, у которых есть своя магия. и трудно объяснить почему такие картиы шедевры. просто они притягивают. ное сть люди которые эту магию не чувствуют.

 

да и я уж сказал, то что весь фильм прост(ну заисключением перемешанных глав) в каких то фильмах с предельно простым сюжетом всяки замыславатые находки, размышления. в КЧ всё просто, интересный ход событий, и уморительный юмор. а все размышления приходят уже после просмотра, и токо тогда ты понимаешь что эта картина токо с наружи проста.

 

ещё(ну это окнечно не гениальность) тарантино создал именно золотую середину. Фильмтоко не скажите что комерческий. Но тем не менее собрал более 200 лимонов, но так же заполучил урожай наград, и понравился и вашим и нашим.

 

Я думаю, все-таки сюжет - неотъемлемая часть сценария (:

 

ну мы неправильно друг друга поняли) сюжет- именно завязка

Три истори с первого взгляда не блестят оригинальноситью. простые заголовки бульварных газет. ничего особенного. но сам сценарий наполнен искромётными диалогами, событиями, деталями и тд. и при том, его невозможно назвать сложным. мистика да и только)

[Death Proof]

Уважаемые почитатели творчества Квентина, я лишь хочу сказать, что если вы не хотите пустых нападок, то не максимализируете так сильно. Или максимализируете, но про себя) ОНИ это не любят....

[fox m]

но так же заполучил урожай наград, и понравился и вашим и нашим.

 

)

 

Сразу же вспоминается, как на Каннском фестивале, после вручения КЧ "Золотой пальмовой ветви", наш дорогой Никита Сергеевич Михалков, у которого жюри демонстративно прокатило его ненаглядную "Ургу", тут же обвинил его председателя, Клинта Иствуда в дурном вкусе, а сам фильм Тарантино назвал "дешевкой, наполненной анальным сексом". Изумительно светлый, все-таки человечище - наш председатель союза кинематографистов! :lol:

[Chilly Willy]

Сразу же вспоминается, как на Каннском фестивале, после вручения КЧ "Золотой пальмовой ветви", наш дорогой Никита Сергеевич Михалков, у которого жюри демонстративно прокатило его ненаглядную "Ургу", тут же обвинил его председателя, Клинта Иствуда в дурном вкусе, а сам фильм Тарантино назвал "дешевкой, наполненной анальным сексом". Светлый, все-таки человечище!:lol:

 

помнится(не знал что председателем был Клинт) ну зачем обращать внимание на бездарного, жадного, хитрого, старикашку, считающего себя круче Кубрика