Makleab 14 мая, 2014 ID: 1976 Поделиться 14 мая, 2014 Решил централизовать в себе все мнения на свете? Отвратительная же черта. Нет. Высказал свое мнение. Нет, нет и нет! Криминальное чтиво будет актуальным кином. Всегда А вот это насмешило меня больше, чем весь фильм:lol:. В чем он актуален, если в нем практически нет смысла, а есть только бесконечное словоизлияние(глупое, кстати), литры кровищи, стрельба и f**kоизвержение. Может, это и было интересно и даже актуально 20 лет назад, но сейчас... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 14 мая, 2014 ID: 1977 Поделиться 14 мая, 2014 Нет. Высказал свое мнение. Высказывать своё мнение можно и в менее навязчивой форме. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 14 мая, 2014 ID: 1978 Поделиться 14 мая, 2014 А вот это насмешило меня больше, чем весь фильм:lol:. В чем он актуален, если в нем практически нет смысла, а есть только бесконечное словоизлияние(глупое, кстати), литры кровищи, стрельба и f**kоизвержение. Может, это и было интересно и даже актуально 20 лет назад, но сейчас... Актуален в плане киноисскуства, смысла много, и я не собираюсь его впустую раскрывать, кровоизливания там мало... Вы просто не поняли кино, и не хотите понимать, и разъяснять вам что либо бесполезно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 14 мая, 2014 ID: 1979 Поделиться 14 мая, 2014 Высказывать своё мнение можно и в менее навязчивой форме. Хорошо. КЧ, на мой взгляд, устарело и вообще изначально не являлось хорошим фильмом, а являлось скучной, пафосной и глупой пустышкой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 14 мая, 2014 ID: 1980 Поделиться 14 мая, 2014 Хорошо. КЧ, на мой взгляд, устарело и вообще изначально не являлось хорошим фильмом, а являлось скучной, пафосной и глупой пустышкой. Никому не интересно читать, как один человек на протяжении стольких-то страниц называет фильм посредственным, умаляя его значимость. Не нравится - так не нравится, чего плодить посты, с количеством которых смысла становится всё меньше и меньше. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 14 мая, 2014 ID: 1981 Поделиться 14 мая, 2014 Никому не интересно читать, как один человек на протяжении стольких-то страниц называет фильм посредственным, умаляя его значимость. Не нравится - так не нравится, чего плодить посты, с количеством которых смысла становится всё меньше и меньше. Может, фильм и значим для жанра криминальной комедии, тут спорить не буду, но посредственность это не отменяет. Ну вот те же диалоги- иначе как глупой болтовней их не назовешь. Герои- местами интересны, но не более того. Юмор практически отсутствует. Перемешанные части повествования- интересно, только и всего. Если не согласны- с удовольствием выслушаю возражения. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 14 мая, 2014 ID: 1982 Поделиться 14 мая, 2014 Может, фильм и значим для жанра криминальной комедии, тут спорить не буду, но посредственность это не отменяет. Ну вот те же диалоги- иначе как глупой болтовней их не назовешь. Герои- местами интересны, но не более того. Юмор практически отсутствует. Перемешанные части повествования- интересно, только и всего. Если не согласны- с удовольствием выслушаю возражения. Знаешь, на кого ты сейчас похож? На глупую утку, крякающую без умолку и наслаждающейся этим процессом, не придавая никакого значения окружению. Я говорил сейчас не о фильме, о достоинствах которого я попытался изложить в ЛС, а о твоём бессмысленном бесконечном трёпе о фильме, который тебе не понравился. Этот трёп в корне своём даже бессмысленней трёпа здешних героев, но проблема в том, что слушать их приятно и они не такие зануды. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 14 мая, 2014 ID: 1983 Поделиться 14 мая, 2014 Знаешь, на кого ты сейчас похож? На глупую утку, крякающую без умолку и наслаждающейся этим процессом, не придавая никакого значения окружению. Я говорил сейчас не о фильме, о достоинствах которого я попытался изложить в ЛС, а о твоём бессмысленном бесконечном трёпе о фильме, который тебе не понравился. Этот трёп в корне своём даже бессмысленней трёпа здешних героев, но проблема в том, что слушать их приятно и они не такие зануды. Бесконечном? Всего лишь десяток постов. Чем разводить демагогию, объясните лучше, что такого шедеврального в диалогах и в сюжете. Думаете, мне приятно ругать фильм? Наоборот, мне скучно это делать. Но приходится, меня злит его культ. Итак, что в фильме шедеврального? По пунктам, если можно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 14 мая, 2014 ID: 1984 Поделиться 14 мая, 2014 Бесконечном? Всего лишь десяток постов. Чем разводить демагогию, объясните лучше, что такого шедеврального в диалогах и в сюжете. Думаете, мне приятно ругать фильм? Наоборот, мне скучно это делать. Но приходится, меня злит его культ. Итак, что в фильме шедеврального? По пунктам, если можно. Да зачем что-то объяснять демагогу? Хе. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 14 мая, 2014 ID: 1985 Поделиться 14 мая, 2014 Да зачем что-то объяснять демагогу? Хе. Зачем спорить с человеком, специально желающим довести других до белого каления? Так объяснит кто-нибудь достоинства фильма? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 14 мая, 2014 ID: 1986 Поделиться 14 мая, 2014 Зачем спорить с человеком, специально желающим довести других до белого каления? Это вы про себя? Хоть что-то правильно подметили. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 14 мая, 2014 ID: 1987 Поделиться 14 мая, 2014 Это вы про себя? Хоть что-то правильно подметили. Про тебя, конечно. Даю честное слово, я никого злить не хочу. Но ты не можешь даже банально расписать достоинства фильма, а только поливаешь грязью человека, который об этом просит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 14 мая, 2014 ID: 1988 Поделиться 14 мая, 2014 Про тебя, конечно. Даю честное слово, я никого злить не хочу. Но ты не можешь даже банально расписать достоинства фильма, а только поливаешь грязью человека, который об этом просит. Ха! Всё было написано в ЛС и частично тут - душу чуть ли не излил, оправдывая фильм. Но, видать, мы по-разному читаем. Всё, всё, всё... Кыш читать тему с самого начала, может, выцедишь чего-нить полезное. А то и в моих постах смысловое ядро начинает тухнуть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 14 мая, 2014 ID: 1989 Поделиться 14 мая, 2014 Ха! Всё было написано в ЛС и частично тут - душу чуть ли не излил, оправдывая фильм. Но, видать, мы по-разному читаем. Всё, всё, всё... Кыш читать тему с самого начала, может, выцедишь чего-нить полезное. А то и в моих постах смысловое ядро начинает тухнуть. У меня аллергия на потоки восхищения "шедевром". Ладно, один конкретный вопрос: что замечательного в диалогах, ведь они частенько просто бессысленны? Зачем обсуждать какой-то Бигмак, к примеру? Ни к селу ни к городу. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 15 мая, 2014 ID: 1990 Поделиться 15 мая, 2014 ... Зачем обсуждать какой-то Бигмак, к примеру? Ни к селу ни к городу. Этот Бигмак не какой-то - а европейский. А причудливость Европы в глазах американцев - это одна из тем фильма. В фильме появляются две подчёркнуто причудливые европейские девушки - девушка Бутча и таксистка Эсмеральда Виллалобос (имя то какое!). Да и тема европейской причудливости возникает уже на третьей минуте фильма - когда выясняется, что сладкая парочка не знает настоящего значения слова "гарсон". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 15 мая, 2014 ID: 1991 Поделиться 15 мая, 2014 Так объяснит кто-нибудь достоинства фильма? Есть смысл? Вы резко начнете любить это кино? Сомневаюсь. А набить счетчик сообщении можно и в других темах Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 16 мая, 2014 ID: 1992 Поделиться 16 мая, 2014 Этот Бигмак не какой-то - а европейский. А причудливость Европы в глазах американцев - это одна из тем фильма. В фильме появляются две подчёркнуто причудливые европейские девушки - девушка Бутча и таксистка Эсмеральда Виллалобос (имя то какое!). Да и тема европейской причудливости возникает уже на третьей минуте фильма - когда выясняется, что сладкая парочка не знает настоящего значения слова "гарсон". А причем здесь европейская причудливость? А девушки... такие оригиналки есть везде, и не только в Европе. В конце концов, Мия тоже не совсем обычная, хотя разговорчики ведет примерно такие же глупые. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 16 мая, 2014 ID: 1993 Поделиться 16 мая, 2014 А причем здесь европейская причудливость? При фильме. При американском фильме - сценарий которого написан американцем на территории причудливой для него Европы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 16 мая, 2014 ID: 1994 Поделиться 16 мая, 2014 При фильме. При американском фильме - сценарий которого написан американцем на территории причудливой для него Европы. Ну допустим. Но как связаны между собой следующие темы(те, которые заметны ярче всего): Европейская причудливость. Наркомания. Бандиты. Упорство в достижении цели(хранение золотых часов). Гомосексуалисты-насильники. Отмывание машины от крови и мозгов. Вставание на путь истинный(если можно так назвать то, что происходит в финале). Ну и всякие труднопривязываемые вещички: массаж ступней, молочный коктейль, чоппер... Ощущения, честное слово, будто Тарантино свалил все в кучу и перемешал. Получилось некое труднопереваримое варево, которое на вкус вообще представляет собой непонятно что, но большинство хавает, ведь это вроде как культ. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 16 мая, 2014 ID: 1995 Поделиться 16 мая, 2014 Но как связаны между собой следующие темы... Все эти темы связывает очевидный морализаторский подтекст. Хорошо, что вы целый список "тем" привели - потому что на его примере очень удобно иллюстрировать данный тезис. Тезис состоит в том, что всё творчество Тарантеллы - в сущности глубоко морализаторское. Но поданное в антиморализаторской форме. В этом и есть главный трюк Тарантеллы - и секрет его феномена. Он морализаторствует без морализаторства - а с юмором. Он проповедует вечные ценности - но при этом умудряется эстетизировать насилие и стебаться на каждом шагу. В сущности - это революция киноязыка. За это его и ценят. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 16 мая, 2014 ID: 1996 Поделиться 16 мая, 2014 (изменено) Все эти темы связывает очевидный морализаторский подтекст. Хорошо, что вы целый список "тем" привели - потому что на его примере очень удобно иллюстрировать данный тезис. Тезис состоит в том, что всё творчество Тарантеллы - в сущности глубоко морализаторское. Но поданное в антиморализаторской форме. В этом и есть главный трюк Тарантеллы - и секрет его феномена. Он морализаторствует без морализаторства - а с юмором. Он проповедует вечные ценности - но при этом умудряется эстетизировать насилие и стебаться на каждом шагу. В сущности - это революция киноязыка. За это его и ценят. Ах вон оно как. Морализаторство через антиморализаторство и стеб... Только вот насчет юмора Вы ошиблись, по-моему: ну не смешат меня такие штучки, хотя это только мое мнение. А не кажется ли Вам, что морализаторство в кино не особо хорошо, а? От него только скучно, хоть и полито оно литрами крови, героином присыпано, мозгами сдобрено... И еще: подача необычная, согласен, но мораль то проста как 2 копейки! И герои, преподнесящие нам это, тускловаты, разве что Винсент и Джулс, а также Мия и в некоторой степени Джимми чем-то запоминаются. Конечно, это всего лишь мое мнение. Но мне правда неинтересны эти диалоги с "глубочайшим подтекстом", эти "склады дохлых ниггеров", эти литры кровищщи, пакеты с наркотиками, золотые часы и т.д. Вряд ли я когда-нибудь пересмотрю Чтиво. Кстати, возможно, мне не понравилось то, что фильм американский. Потому что русская черная криминальная комедия "Жиурки" мне понравилась на порядок больше. Хотя влияние КЧ прослеживается и в ней. Изменено 16.05.2014 08:20 пользователем Makleab Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 16 мая, 2014 ID: 1997 Поделиться 16 мая, 2014 Какие именно штучки вас не смешат? Причудливые диалоги? Вообще, многие зрители, которым не нравится "Чтиво", ошибочно считают - что весь юмор там сосредоточен в диалогах. Хотя это не так. В этом фильме столько тонкого остроумия за пределами диалогов - что об этом можно говорить часами. Например, тот факт, что Винсент получает "божественные предупреждения" после каждого выхода из сортира (каждый раз, когда он выходит из тубзика - случается что-то плохое). Предупреждения эти он проигнорировал - и в итоге закончил свои дни на унитазе. Или можно вспомнить ещё более тонкий стёб. А что касается диалогов - то вам не врут, когда говорят, что оценить всю их мощь можно только в оригинале. Если, конечно, хватает знаний языка. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 16 мая, 2014 ID: 1998 Поделиться 16 мая, 2014 Например, тот факт, что Винсент получает "божественные предупреждения" после каждого выхода из сортира (каждый раз, когда он выходит из тубзика - случается что-то плохое). Предупреждения эти он проигнорировал - и в итоге закончил свои дни на унитазе. Или можно вспомнить ещё более тонкий стёб. А что касается диалогов - то вам не врут, когда говорят, что оценить всю их мощь можно только в оригинале. Если, конечно, хватает знаний языка. С песней тонко, согласен. Так тонко, что аж плоско. С сортиром- забавно, но не смешно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 16 мая, 2014 ID: 1999 Поделиться 16 мая, 2014 (изменено) С сортиром- забавно, но не смешно. То есть для вас "смешно" - это когда до колик в животе? Но это же Тарантино, а не ранний Роберто Бениньи. Здесь юмор деликатный - не такой прямолинейный, как в привычной "комедии курьёзов". Вспомнил между делом ещё один весёлый момент - когда злополучная пуля из пистолета Винсента вылетает в том момент, когда он шутливо-пренебрежительно вопрошает: может ли Бог остановить пулю? А не кажется ли Вам, что морализаторство в кино не особо хорошо, а? Только не говорите мне, что по-вашему нигилизм (отрицание всего) - лучше морализаторства. Конечно, лучше проповедовать положительные ценности - нежели хаос. Изменено 16.05.2014 09:03 пользователем Тумба с ушами Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sinyaa Pyll 16 мая, 2014 ID: 2000 Поделиться 16 мая, 2014 Так объяснит кто-нибудь достоинства фильма? Слышал такое слово - "оммаж"? Если да, то советую заняться изучением творчества Годара, Куросавы, Форда, Хоукса... Тогда, возможно, "Криминальное чтиво" откроется в новом свете Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.