Из машины (Ex Machina)

[Dark_Hierophant]

Айзек шикарен, Викандер красавица, операторка и саунд на высоте, история интересная и напряженная-прекрасная НФ на выходе. Гарленд отлично дебютировал.

Финал, канеш, сильный. Не ожидал, что она его оставит. Все-таки по отношению к ней он зла не проявлял. Хотя тут можно предположить, что она и к нему испытывала ненависть из-за того, что глисон как и Айзек "по ту сторону экрана". Все-таки она выполнила то, что хотела-он ей был неопасен( и вполне мог простить убийство такого говнюка как Айзека-ибо все равно неровно к ней дышал)

ПС Действия Авы логичны: если ты имеешь интеллект, то осознаешь и себя и все вокруг. Так вот и героиня понимала, что раз она существует и раз она живая( в своем понимании, я тут философствовать не собираюсь), то зачем ей жить взаперти, под контролем?. А тут еще ее вскоре должны убить-собственно, почему она должна мириться с этим? Любой человек поступил бы также, окажись в плену. И Нэйтан это предугадал, но глисон похерил полимеры. Сам виноват.

[Stotsmnb311]

  UndeR написал:

  Показать

Так она же заблокировала компьютер, вот он и ничего сделать не смог.

Ну так разблокировал бы, он же компьютерный гений.

 

  Стальной Детройт написал:

В первую очередь поклонникам твердой НФ и просто хороших фильмов.

Тут не твердая НФ, а скучная нудятина.

Земля будущего и то более твердая НФ, чем сабж.

[Стальной Детройт]

  Stotsmnb311 написал:

 

Тут не твердая НФ, а скучная нудятина.

Земля будущего и то более твердая НФ, чем сабж.

 

Стоц, хватит пороть ахинею. Это тебе не Дивергенты и Земли будущего, это именно твердая НФ. Где нет места мультяшным экшенам и детским сюжетам. Поклонники Азимова должны оценить.

[Stotsmnb311]

  Стальной Детройт написал:

Стоц, хватит пороть ахинею. Это тебе не Дивергенты и Земли будущего, это именно твердая НФ. Где нет места мультяшным экшенам и детским сюжетам. Поклонники Азимова должны оценить.

Тут не то что детского сюжета нет, тут никакого нет.

Трепотня ни о чем весь фильм.

Выезжает только на актерах.

[Стальной Детройт]

  Stotsmnb311 написал:

Тут не то что детского сюжета нет, тут никакого нет.

Трепотня ни о чем весь фильм.

Выезжает только на актерах.

 

Неа, просто ты в заблужденнии по понятию "сюжет". Сюжет тут есть, причем он тут именно для расказа истории. А не демонстрации мультяшных пикселей. Это то самое, что ляпнуть что в Комической одисее нет сюжета, потому что нет бабахов.

[Stotsmnb311]

  Стальной Детройт написал:

Неа, просто ты в заблужденнии по понятию "сюжет". Сюжет тут есть, причем он тут именно для расказа истории. А не демонстрации мультяшных пикселей. Это то самое, что ляпнуть что в Комической одисее нет сюжета, потому что нет бабахов.

В сюжете тут полно нелепостей, и он жутко скучный.

Так что годной НФ сабж как ни крути являться не может.

[Стальной Детройт]

  Stotsmnb311 написал:

В сюжете тут полно нелепостей, и он жутко скучный.

Так что годной НФ сабж как ни крути являться не может.

 

Хахаха, чего мечешся как угорелый? То ты пишешь, что сюжета нет, теперь на нелепости переметнулся. Не знаешь чем крыть?

Кстати, для диванных критиканов, А) Нелепости и ляпы есть и в огодной НФ.

Б) А собсна где там нелепости?

[rider42]

Отсмотрено и понравилось. Как раз в этом фильме неспешное повествование было очень к месту.

 

p.s. "Хороший пример пасхалки для программистов в фильме Ex Machina"

[euro-banan]

  Сайфер написал:

Где? ) Тебе показалось, а ты неверующий.

 

именно там, где ты записал сию цитату

 

  Цитата

Так нет же, жалеть роботов/киборгов - это попса и конформизм.

 

так нет же, жалеть людей - это попса и конформизм; именно с этого началась вообще вся культура роботов в кино

 

  Цитата

Это тот второй страдает, причём не от науки, бородатый чай бухает тоже не от неё.

 

и робот не от науки страдает; и ты смешиваешь науку с нравственностью, жалея пацанов, логики в тебе ни на грошъ!

[Vergara]

Фильм конечно нудный и местами не логичный, для меня лично осталось загадкой, почему компьютерный гений(!) в первый же день начал поддаваться чарам робота(!), типа в плане чувств парень полный профан? Но концовка исправила положение, я прям потирала руки и радовалась ))

И такой подтекст знатный у фильма - сколько внешне прекрасных, но бездушных машин ходит среди нас, м?

[Stotsmnb311]

  Стальной Детройт написал:

Хахаха, чего мечешся как угорелый? То ты пишешь, что сюжета нет, теперь на нелепости переметнулся. Не знаешь чем крыть?

Кстати, для диванных критиканов, А) Нелепости и ляпы есть и в огодной НФ.

Б) А собсна где там нелепости?

Я же писал выше уже хотя бы тот факт, что

 

  Показать

такой крутой программист не смог взломать охранную систему имея в комнате полноценный компьютер.

Или вообще тот факт что он изначально влюбился в робота, ни с того ни с сего.

Да и поведение Авы тоже местами очень нелогично.

 

[Whale_on_the_Moon]

  Stotsmnb311 написал:

Тут не твердая НФ, а скучная нудятина.

Земля будущего и то более твердая НФ, чем сабж.

 

То есть эта скучная нудятина - мягкая НФ, а твердая НФ - веселенький, бодренький и увлекательный фильм, я правильно делаю выводы? Твердость НФ определяется не научностью и логичностью, и оригинальностью представлений о будущем?

[Стальной Детройт]

  Stotsmnb311 написал:

Я же писал выше уже хотя бы тот факт, что

 

  Показать

такой крутой программист не смог взломать охранную систему имея в комнате полноценный компьютер.

Ее делал еще более крутой спец.

  Цитата

  Показать

Или вообще тот факт что он изначально влюбился в робота, ни с того ни с сего.

Шта? Он влюбился в робота-красивую девушку. Визуальный образ.

 

[ALEXandROV09]

Годно, диалоги одни из лучших за последнее время, не смотря на тягучесть повествования, смотрел не отрываясь. Из актёров понравился только Айзек, остальные как-то мимо. Гарланд и до этого показывал себя как очень не плохой сценарист, теперь ещё и как очень неплохой режиссёр, желаю ему дальнейших творческих успехов, и пусть скорее напишет сиквел Дредда!

Дебют вышел очень хорошим, да и фильмы про ИИ уважаю, твёрдая 8.

[al0ne]

Простите ребята, но у меня бомбануло. Ненормативной лексики нет.

Немного размышлений на тему «Как гений и идиот уживаются в одном теле»

 

  Показать

Мы - гений-богач, создатель абсолютно монопольной поисковой системы, прослушивающий телефоны всех жителей мира, имеющий доступ к профилям всех пользователей этой самой поисковой системы, и держащий за зад чуть ли не самого Господа Бога, и решили создать собственный, искусственный разум где-то у черта на куличках. Мы достаточно умны для того, чтобы создать сверх интеллект, который по всем параметрам превосходит наши текущие возможности, но мы, простите за грубость, безалаберный алкаш, который заливается водкой в полном одиночестве. Хотя, нет, у нас есть окружение робота-азиатки, которая ни слова не понимает, с которой мы без тени сомнения трахаемся, притом, что она тоже обладает ИИ. Мы нанимаем черт знает кого, даем ему подписать договор, не имеющий юридической силы, и показываем ему восьмое чудо света без всяких опасений. Затем мы заставляем этого парнишу тестировать робота, итак зная, что робот разумен. Рассказываем парнише принцип действия главной системы безопасности, показываем ему свое рабочее место вместе с компом, на котором отсутствует защита, и преспокойно себе нажираемся в хлам. При этом мы, опять же, знаем, что робот разумен и хочет бежать. Способствуем побегу. Приглашаем паренька, чтобы рассказать ему, как мы провернули этот гениальный план и тешим свое самолюбие. Потом нас образно бьют в пах взломом системы безопасности, и мы решительно направляемся к сбежавшему роботу, который сговорился с другим роботом и который нас ненавидит. Поворачиваемся спиной и получаем три удара ножом в самые жизненно важные места.

А теперь прибегнем к анализу.

Гений-богач живет в горах в полном уединении. Для начала хотелось бы знать, кто следит за оборудованием, кто его обслуживает и т. д. Я не слишком-то и подкован в области уединения в огромном исследовательском центре, но, думаю, каждодневное обслуживание сотен различных установок потребуется. Ну, может не сотен, но главный генератор точно кто-то должен обслуживать, не говоря уж об электростанции, скорее всего ГЭС. Видимо, гений решил, что оно ему не нужно, и тупо забил на перебои, зная, что если питание не восстановится, он оттуда просто не выйдет и помрет в своей комнате через пару недель.

Что касается найма паренька-программиста, то тут фильм все больше загоняет нас в пучины бреда. Никого вокруг нет. Что мешает ему подождать неделю, пока за ним не прилетит вертолет, и тупо прирезать гения-богача, попутно украв все его наработки и еще кучу плюшек? Это притом, что он заядлый алкоголик, каждый день допивается до невменяемого состояния и в принципе не сможет оказать сопротивления. Тут вообще ничего не вяжется. Уединенный человек, а гостей принимает как старых друзей – делай, что хочешь, ходи куда пускают, а я бухну. Не пускает карта куда-то там? Да без проблем, ща я нажрусь, а ты ее тупо стырь. Это же очевидный вариант. Еще тупее дело обстоит с рабочим компом. Ты же знал, что к тебе прилетит посторонний человек. Этот комп должен быть спрятан где-то глубоко в горах за семью печатями. Пропуск по карте – феноменально. Зачем проверять отпечатки пальцев, зачем сканировать сетчатку глаза, кому оно нужно – я тут всего лишь создал первый в мире искусственный разум. Хоть бы элементарный пароль поставил, ей богу.

Теперь что касается участия робота. Во-первых, мне интересно, зачем он пригласил этого программиста? Он же итак знал, что робот разумен, коль уж тот открыто протестовал против своего создателя. А если он не знал, то зачем установил роботу сенсорные датчики на первичные половые признаки? Ведь при отсутствии разума невозможно испытывать сексуальное удовольствие. Никаких эмоций испытывать нельзя. Зачем он вообще спал с разумным роботом, который ни слова не говорит и не понимает? Не проще было бы просто сделать дроида, который выполняет заданный набор команд?

И каким нужно быть идиотом, зная, что робот хочет сбежать, способствовать такому побегу? Простой вопрос – ЗАЧЕМ? Я в этом не увидел вообще никакого смысла.

И тут настает кульминация идиотизма – гения убивает его же робот. Черт вас дери, чертов гений не додумался до банальной деактивации? Как можно было тупо забыть прикрутить роботу выключатель? Это же полнейший бред. Как можно было находиться рядом с этим роботом, когда он сбежал, не опасаясь, что он грохнет тебя к чертям? Все действия главного героя – это очевидный путь к самоубийству. Даже имбецил понял бы неладное, ибо у человека есть инстинкт самосохранения.

Концовка просто убила, честно. Баба-робот, оставляет паренька якобы подыхать и улетает, на вертолете, с пилотом, который привозил только паренька. Куда делся паренек и кто такая эта баба ему плевать – катаем всех.

Да, и вопрос на засыпку: почему создатели фильма решили, что парень помер там, взаперти? Он же перепрограммировал систему безопасности, чтобы после отключения питания двери открывались. Так какого ж лешего в конце нам показывают, что двери заблокированы? И почему вдруг включился резервный источник питания? Если питание отключил робот, то почему она не отключила и резервный источник питания тоже? И как она его вообще отключила навсегда? А еще очень интересно, что она будет делать, когда у нее закончится питание? Пальцы в розетку всунет? А если кожа сдерется, как она ее восстановит? И главный кол сценаристам прямо в зад – она шумит, у нее там что-то крутится внутри, это неоднократно показывалось в ходе фильма. Далеко она так дойдет? Фильм – просто слепленный в кучу бред. Видать, нынче немодно прорабатывать детали и замечать элементарные нестыковки.

 

[Сайфер]

  euro-banan написал:

именно там, где ты записал сию цитату

Там нет такого, не путай меня, это ебсполезно.

  Цитата

так нет же, жалеть людей - это попса и конформизм; именно с этого началась вообще вся культура роботов в кино

Да нет же, первый робот - этот тот, который из Метрополиса. Его зовут Маша, он баба, и он злой. Ты жалеешь Машу?

  Цитата

и робот не от науки страдает; и ты смешиваешь науку с нравственностью, жалея пацанов, логики в тебе ни на грошъ!

От неё, родимой, он же от неё самой взялся!

[Whale_on_the_Moon]

  al0ne написал:

Простите ребята, но у меня бомбануло. Ненормативной лексики нет.

Немного размышлений на тему «Как гений и идиот уживаются в одном теле»

Большинство моментов, к которыми имеются претензии, связаны с тем, что фильм по ряду причин не хотели перегружать действующими лицами и усложнять сюжет лишними деталями, когда все завязано на этом трио и большую роль играют диалоги. Все, кроме системы безопасности в общем-то не фатально, оборудование может быть автономным, Калебу может просто не прийти в голову воспользоваться положением, он же божий одуванчик, другой робот все понимает, как показали события. Поощрять побег - видел в этом совершенствование.

[volgateh]

Это, конечно, никакая не НФ в чистом виде.

Вариации на тему, набившую оскомину, - дозволено ли человеку быть подобным Богу.

Ответ одназначен - подобие не может превзойти оригинал, но может быть чем-то совсем другим.

Мальчик - лох, "кавказец" не досмотрел за гостем

 

При этом фильм из трех героев на почти два часа не скучен, что удивило.

[vl.]

Более менее честное кино. У роботов нет разума. При этом очень развит интеллект.

[ekko]

Отличная диалогово созерцательная фантастика,без претензии на научность,но не без глубины.Ничего нового,но старое преподнесли правильно.Атмосферно,красиво.Саунд приятный.Викандер очень хороша.У Айзека роли были и лучше.

А вот Глисон совсем не впечатлил,но внешне на наивного нерда вполне себе сойдет.А большего и не требовалось.

Весьма вероятно это лучшая жанровая вещь в году.Если конечно Марсианин не выстрелит.

[Stotsmnb311]

  Whale_on_the_Moon написал:

То есть эта скучная нудятина - мягкая НФ, а твердая НФ - веселенький, бодренький и увлекательный фильм, я правильно делаю выводы? Твердость НФ определяется не научностью и логичностью, и оригинальностью представлений о будущем?

Научностью и логичностью как раз и определяется НФ, которых здесть нет и в помине.

 

  Стальной Детройт написал:

Ее делал еще более крутой спец.

Но вряд ли он стал бы защищать систему от взлома изнутри.

И потом он даже не попытался подойти к компьютеру, а стал тупо колотить в дверь.

 

  Стальной Детройт написал:

Шта? Он влюбился в робота-красивую девушку. Визуальный образ.

Какой еще визуальный образ, когда в начале без парика она была роботом в чистом виде. Как в нее влюбится можно было совершенно непонятно.

[ekko]

В фильме объясняли как можно влюбиться в робота.Очень доходчиво.

[Stotsmnb311]

  ekko написал:

В фильме объясняли как можно влюбиться в робота.Очень доходчиво.

Тебе может и объяснили. Мне нет.

[ekko]

  Stotsmnb311 написал:

Тебе может и объяснили. Мне нет.

 

  Показать

Айзекс специально подобрал наиболее подходящего сотрудника без семьи,без девушки(наш герой вообще не большой эксперт в таких делах).Сделал мадаму по образу любимых порноактрис героя.Дальше уже дело за мадамой,которая искусно убедила героя в том,что она живая и что она симпатизирует ему.

К слову, IRL, и не такое возможно.Бравые японские парни умудряются влюбляться в подушки с оняме героинями и даже женятся на них.Ну как пример.А ведь с подушкой нельзя разговаривать,она не может показать эмоциональную вовлеченность.С ней невозможен секс.Тогда как местный робот все это может.

 

[Стальной Детройт]

  Stotsmnb311 написал:

Научностью и логичностью как раз и определяется НФ, которых здесть нет и в помине.

Научность есть, ну а логичность. Ну, нелогичные моменты есть даже в самых твердых НФ.

 

  Цитата

Но вряд ли он стал бы защищать систему от взлома изнутри.

Это кто тебе казал?

  Цитата

И потом он даже не попытался подойти к компьютеру, а стал тупо колотить в дверь.

Емоциональный стан.

  Цитата

Какой еще визуальный образ, когда в начале без парика она была роботом в чистом виде. Как в нее влюбится можно было совершенно непонятно.

Лицо вроде было.

  Stotsmnb311 написал:

Тебе может и объяснили. Мне нет.

Обяснили всем, разжевывать каждому они не обязаны.