Чемпионат мира по футболу 2014

[Jdalker]

Кому дать дорогу? Некому ее давать, никто другой эту схему не сыграет. А другой схемы у Испании нет, она не команда, сильная тактически. Она накатала один вариант, собрались успешные исполнители - и вперед к 3 кубкам. А дальше что? А дальше исполнители на пенсии, новой схемы нет, ибо ее не понимают как сделать, а без исполнителей того уровня накатанная схема тормозит феерически, что мы в 2 матчах ЧМ и увидели все. Все, замкнутый круг. И лично я не понимаю, как его можно разорвать, если не поменять вообще все установки, на которых в последние десятилетия стояло то, что называется национальным испанским футболом.

Теория конечно интересная, но доказательства этого увидеть мы сможем только осенью или когда там отбор во Францию начнется. А пока это только теория)

 

Итальнцы тоже не супер пупер, ибо в 2010 провалились. Может обновленная Испания на ЧЕ16 года выстрелит.

[Повар]

А вы знаете средство вечной молодости? Поделитесь секретом.

 

Я ж уже говорила, никто не спасет команду, которая стала звездой только потому, что есть поколение, которое шикарно катает одну схему. Ушло поколение - ушла схема. Причем тут тренер? Он старался, но волшебники все в Гарри Поттере, а не в сборной Испании. А дальше весело - надо искать новую схему и под нее игроков растить. В Италии или Бразилии такое уже сто лет практикуется, потому они много раз чемпионы на протяжении многих лет. А в Испании ничего подобного отродясь не было, они хотели за счет удачного стечения обстоятельств вечно звездить. Не получится, это не сказка. И в чем будет состоять дальнейшее веселье, как по мне, так это в том, что не получится у Испании начать играть в другой футбол и сделать сборную серьезным мэтром, как те, кто такими и есть. Не получилось у Франции, которая так же звездила за счет одного поколения, не выйдет и тут. Но настоящие болельщики сборной верят, что все срастется, придут новые герои и поведут Испанию к новым кубкам. Посмотрим, кто из нас прав, время покажет. Но я все-таки очень сомневаюсь в своей неправоте и в потенциале Испании стать мэтром футбола уровня Бразилии или Германии.

 

Я вам больше скажу, Испания нахапала трофеев не без везения. Два евротурнира были пройдены через серии пенальти, и в 2010 тоже отскоки были. Так что, они вовсем могли ничего не выиграть.

 

А меня этих людей некем. Коке какой-то вышел, деревяшка натуральная. Это чтоль будущее их?

[Ханно]

За это тренерам и деньги платят, чтобы придумывали как.

У сборной России вообще похлеще - там надо с самых азов начинать, но дон Фабио же пытается. За 9лямов в год.

А вообще да, пора Испании уже на место, поигрались и хватит.

[Severus]

Теория конечно интересная, но доказательства этого увидеть мы сможем только осенью или когда там отбор начнется. А пока это только теория)

 

Ну, о том, что Испания пролетит звездно, потому что чемпион она, скажем так, временный, я уже не первый год вещаю. На прошлом успешном для нее чемпионате я тоже была врагом народа, который злобно обижал заслуженных чемпионов. Почитайте тему, отгребала я там порядком. Но зато теперь не делаю удивленное лицо и не недоумеваю: "Где, где Испания?!". Испания там, куда она сама себя привела. Все логично и вполне закономерно. Чудес не бывает.

[Jdalker]

Ну, о том, что Испания пролетит звездно, потому что чемпион она, скажем так, временный, я уже не первый год вещаю. На прошлом успешном для нее чемпионате я тоже была врагом народа, который злобно обижал заслуженных чемпионов. Почитайте тему, отгребала я там порядком. Но зато теперь не делаю удивленное лицо и не недоумеваю: "Где, где Испания?!". Испания там, куда она сама себя привела. Все логично и вполне закономерно. Чудес не бывает.

Читал Но разве 12 год не подкосил это вещание? Временных на 5 лет еще не бывало. Особенно после разгрома Италии в финале, которая до этого сенсационно остановила железную машину немцев. И этот разгром был когда ненавистники Испанцев жаловались, что команда проходит турниры с минимальными перевесами по счету.

[Трибун]

Ну, о том, что Испания пролетит звездно, потому что чемпион она, скажем так, временный, я уже не первый год вещаю. На прошлом успешном для нее чемпионате я тоже была врагом народа, который злобно обижал заслуженных чемпионов. Почитайте тему, отгребала я там порядком. Но зато теперь не делаю удивленное лицо и не недоумеваю: "Где, где Испания?!". Испания там, куда она сама себя привела. Все логично и вполне закономерно. Чудес не бывает.

 

Ну дык, если годами вещать, рано или поздно окажешься прав. Это не показатель

[Severus]

Читал Но равзве 12 год подкосил это вещание? Временных на 5 лет еще не бывало. Особенно после разгрома Италии в финале, которая до этого сенсационно остановила железную машину немцев. И этот разгром был когда ненавистники Испанцев жаловались, что команда проходит турниры с минимальными перевесами по счету.

 

Италия - отдельная песня. Она и в 2006 стала чемпионом по идее как бы случайно, ниче ж не предвещало. И в 2012 она традиционно помирала, пока вдруг не проснулась на пару матчей. С ней такое бывает, никто ничего не ждет, а тут вдруг опаньки - и Италия звездит. Потому что там есть школа, там есть свой стиль, их не получается угадать, они хоть и играют вроде как обычно, но удивляют постоянно. И Германия так, и Бразилия. Ну потому что они короли в футболе, они мастера, они творцы.

 

А Испания брала классным исполнением скучной схемы, играя на минимальную победу. Это не футбол, это не то, как сушит игру Италия или давит соперника Германия. Те пролетели, отряхнулись - и снова вперед. У них есть чем удивить и за счет чего победить. А Испания дает 1:0 за счет исполнителей своей схемы год, дает два, три, шесть, а исполнители уже пенсионеры практически. Вот и дали напоследок прощальную гастроль - как шутят в инете, Испания попрощалась с чемпионатом мира даже раньше России. Так Франция в свое время тоже шикарно напоследок прогастролировала, когда Зидан все испортил. И где теперь Франция с ее чемпионскими амбициями? Там же, где и Испания. А Германия, Италия и Бразилия пролетят, пострадают да и дальше пойдут побеждать. У них футбол настоящий патамушта. Живой, а не по одной схеме все 6 лет.

[Jdalker]

А Испания брала классным исполнением скучной схемы, играя на минимальную победу. Это не футбол, это не то, как сушит игру Италия или давит соперника Германия. Те пролетели, отряхнулись - и снова вперед. У них есть чем удивить и за счет чего победить. А Испания дает 1:0 за счет исполнителей своей схемы год, дает два, три, шесть, а исполнители уже пенсионеры практически. Вот и дали напоследок прощальную гастроль - как шутят в инете, Испания попрощалась с чемпионатом мира даже раньше России. Так Франция в свое время тоже шикарно напоследок прогастролировала, когда Зидан все испортил. И где теперь Франция с ее чемпионскими амбициями? Там же, где и Испания. А Германия, Италия и Бразилия пролетят, пострадают да и дальше пойдут побеждать. У них футбол настоящий патамушта. Живой, а не по одной схеме все 6 лет.

Это пока еще теория. Пока мы не увидим их выступление на ЧЕ. Провал на этом ЧМ, это закономерность последних лет, когда действующий чемпион не может выйти из группы.

Может через 2 года они таки удивят, нужен только грамотный тренер. Дель Боске с частью команды еще не объявил об уходе? Мне кажется уже пора. Пора искать другого. Может ван Гала стоит пригласить. Обновлять он умеет и с Барсой уже работал.

[Severus]

Это пока еще теория. Пока мы не увидим их выступление на ЧЕ. Провал на этом ЧМ, это закономерность последних лет, когда действующий чемпион не может выйти из группы.

 

Да без вопросов, выиграют ЧЕ - я извинюсь и скажу, что в футболе совсем не разбираюсь. Я не гордая, согласна посмотреть на такое чудо чудесное.

 

ЗЫ Действующий чемпион не не может выйти из группы, он после 2 матчей уже собирает вещи домой. Это принципиальная разница с ситуацией той же Италии.

[Jdalker]

Да без вопросов, выиграют ЧЕ - я извинюсь и скажу, что в футболе совсем не разбираюсь. Я не гордая, согласна посмотреть на такое чудо чудесное.

Ну почему сразу выиграют, выхода в финал/полуфинал разве будет не достаточно?

ЗЫ Действующий чемпион не не может выйти из группы, он после 2 матчей уже собирает вещи домой. Это принципиальная разница с ситуацией той же Италии.

Так тут и не Парагвай с Новой Зеландией были. Может Испанцы против них также в ничью отыграли бы? Им же достались Голландцы и Чилийцы. И Испанцы в случае выигрыша Австралии будут не на последнем месте в группе. В отличие от Италии 10 и Франции 02

Изменено 19.06.2014 09:50 пользователем Jdalker

[Severus]

Ну почему сразу выиграют, выхода в финал/полуфинал разве будет не достаточно?

 

Посмотрим, два года - это не долго.

 

Так тут и не Парагвай с Новой Зеландией были. Может Испанцы против них также в ничью отыграли бы?

 

Как Бразилия с Мексикой? Ох, отгребет она еще за эту ничью, и поделом отгребет. Не, дело не в соперниках, дело в самой Испании. Хотя я очень хочу, чтобы она таки красиво ушла, как и положено по статусу уходить чемпионам, а потому буду болеть за нее в матче с Австралией. Дожилась я, однако.

[damibo]

Так никто не спорит, что собрался удачный состав, который, пока позволял возраст, давал одну и ту же схему все 6 лет.

 

Пока возраст позволял?))

Это скольким испанцам уже возрст не позволяет? Фамилии в студию.

[Severus]

Пока возраст позволял?))

Это скольким испанцам уже возрст не позволяет? Фамилии в студию.

 

Икер Касильяс. Ему в 33 уже трудно, он не долгожитель типа некоторых.

[damibo]

Икер Касильяс. Ему в 33 уже трудно, он не долгожитель типа некоторых.

 

Хави ещё и всё. Если брать только возраст, опустив те или иные изменения в составе, то этот подбор игроков (кроме двух обозначенных футболистов) можно смело везти на Евро, не говоря уже о нынешнем турнире.

Возраст подошел...))

[Денис]

Хави ещё и всё. Если брать только возраст, опустив те или иные изменения в составе, то этот подбор игроков можно смело везти на Евро, не говоря уже о нынешнем турнире.

Возраст подошел...))

 

Ну Пуйоля ещё нет. Считай в каждой полосе "вратарь-защ-пол" кто-то умер. При том лучшие в каждой полосе.

[Severus]

Хави ещё и всё. Если брать только возраст, опустив те или иные изменения в составе, то этот подбор игроков можно смело везти на Евро, не говоря уже о нынешнем турнире.

Возраст подошел...))

 

Не, ну я, может, и карамелька, но зрение у меня с очками. Читаем возраст состава сборной на этот чемпионат. Из вратарей одному 33, другому 31. Из защитников большинству 27-28, тоже уже не юные звезды. Та полузащита, которая звездила, в районе 30 тоже почти все, нет? Нападающие оттуда же, из звездности - тоже за 30. Так и кто в Испании молод и хорош собой, чтобы выдавать схему так, как выдавали ее те, кому под и за 30, еще 2 года назад, но тоже уже со скрипом?

[damibo]

Ну Пуйоля ещё нет. Считай в каждой полосе "вратарь-защ-пол" кто-то умер. При том лучшие в каждой полосе.

 

Ну, Евро же без него они взяли. И пропускали так же мало. Хотя в игровом плане без него, конечно, тяжелее стало. Пусть даже трое, но не обобщать же весь состав.

[Трибун]

Не, ну я, может, и карамелька, но зрение у меня с очками. Читаем возраст состава сборной на этот чемпионат. Из вратарей одному 33, другому 31. Из защитников большинству 27-28, тоже уже не юные звезды. Та полузащита, которая звездила, в районе 30 тоже почти все, нет? Нападающие оттуда же, из звездности - тоже за 30. Так и кто в Испании молод и хорош собой, чтобы выдавать схему так, как выдавали ее те, кому под и за 30, еще 2 года назад, но тоже уже со скрипом?

 

Де Хеа 23, Альба 25, Аспиликуэта 24, Коке 22, Педро 25, Бускетс 25, Мартинес 25, Мата 26, Коста 25

[SHARK1]

Пусть даже трое, но не обобщать же весь состав.

 

Хаби Алонсо еще. По факту четыре ключевейших игрока аут. Плюс Иньеста на грани, Торрес и Вилья тоже аут, остаемся снова без напов. Фабрегас походу тоже пройденный этап, Сильва примерно тоже.

 

Я вообще не удивлюсь, что может быть кардинально пересмотрена сборная после такого провала и некоторые люди, чьи позиции казались незыблемыми, могут ее покинуть. Тот же Бускетс, который по возрасту еще годен, но что он из себя представляет без Хави и Алонсо рядом, это вопрос.

[damibo]

Не, ну я, может, и карамелька, но зрение у меня с очками. Читаем возраст состава сборной на этот чемпионат. Из вратарей одному 33, другому 31. Из защитников большинству 27-28, тоже уже не юные звезды. Та полузащита, которая звездила, в районе 30 тоже почти все, нет? Нападающие оттуда же, из звездности - тоже за 30. Так и кто в Испании молод и хорош собой, чтобы выдавать схему так, как выдавали ее те, кому под и за 30, еще 2 года назад, но тоже уже со скрипом?

 

Кому нужны эти округления? Фамилия - возраст, фамилия - возраст... И так по всем. Заливать тут не надо)

Хаби Алонсо еще. По факту четыре ключевейших игрока аут. Плюс Иньеста на грани, Торрес и Вилья тоже аут, остаемся снова без напов. Фабрегас походу тоже пройденный этап, Сильва примерно тоже.

 

Я вообще не удивлюсь, что может быть кардинально пересмотрена сборная после такого провала и некоторые люди, чьи позиции казались незыблемыми, могут ее покинуть. Тот же Бускетс, который по возрасту еще годен, но что он из себя представляет без Хави и Алонсо рядом, это вопрос.

 

Алонсо норм, Иньеста норм. На грани это Хави. Торрес ключевым не был, без Вильи тоже на прошлом Евро обошлись. Хотя Вилья при итоговых 1:0 стабильно на табло висел.

[Трибун]

Сильва примерно тоже.

 

Чего это, отличный сезон в МС провел. Путем простейших вычислений, средний возраст испанцев ~ 28

[Денис]

Пусть даже трое, но не обобщать же весь состав.

 

Ну это да. просто те же Рамосы-Пике любят обосраться и в командах. Тут видимо так сложилось, что этот день пришелся на сборную.

 

Хотя по мне виноват картошка. Всегда не нравился, ещё с Реала. А тут пришел на готовое, отсидел, а когда надо было что-то менять, показал кто он есть.

[week-end]

Да все у них хорошо с составом. Молодежь вон подрастает, братишку Тьяго скоро начнут подтягивать, к Евро, конечно, не успеет, а вот к следующему миру - вполне.

[Severus]

Де Хеа 23, Альба 25, Аспиликуэта 24, Коке 22, Педро 25, Бускетс 25, Мартинес 25, Мата 26, Коста 25

 

Количество матчей за сборную: Де Хеа - 1, Альба - 28, пришел в 11 году, когда уже начался скрип, Аспиликуэта - 8, Коке - 8, Педро - 41, помню эту звезду, как он Беларуси забивал, Бускетс - 67, Мартинес - 18, Мата - 32, Коста - 4. И кого имеем на замену тем, кто 6 лет сборную тащил? Чудовище, уймись, тут спор глупый, тут все очевидно в статистике даже без очков. Возраст у ветеранов, а новички не тянут схему. :lol:

[Трибун]

Количество матчей за сборную: Де Хеа - 1, Альба - 28, пришел в 11 году, когда уже начался скрип, Аспиликуэта - 8, Коке - 8, Педро - 41, помню эту звезду, как он Беларуси забивал, Бускетс - 67, Мартинес - 18, Мата - 32, Коста - 4. И кого имеем на замену тем, кто 6 лет сборную тащил? Чудовище, уймись, тут спор глупый, тут все очевидно в статистике даже без очков. Возраст у ветеранов, а новички не тянут схему. :lol:

 

Я тебе привел пример игроков, которые не на последних местах в топ клубах и из которых вполне можно собрать отличную сборную. Но Дель Боске по прежнему пытался выезжать на барселонской схеме, хотя даже сама Барса на ней уже не выезжает