Мстители: Эра Альтрона (Avengers: Age of Ultron)

[CursorXP]

Потому что он достал и никто его не любит.

Нет.

[POTTER]

Пришлось бы лишний бакс платить, а марвел же жадные

Можно и со спины дублера ее показать

[CursorXP]

Для тех, кто в танке.

смысл сцены был именно в мёртвых Мстителях, которые были единственным спасением всей Земли, то есть Пеппер, а также его лучший друг (а про него почему не вспомнили?) ассоциируется именно с ней.

[Savann]

вообще то не раз и не два делается акцент на любви Стива к Пегги.Та самая,первая,настоящая,о невозможности отношений с которой он переживает.

И мне вот интересно,как много там Кэп работал на Щит/Гидру и насколько был дружен с Рамлоу,что это прям настолько личное предательство и самый страшный момент его жизни.Для Марии и Наташи это личное.

Вот Баки да,другая тема.Это самое важное события для Кэпа во втором сольнике и по существу в видениях логичнее было показать его,но опять же-не все актеры готовы сорваться с места ради маленького камео.Была бы у той же Пэлтроу такая вот гест роль как в первых Мстителях,она бы думаю согласилась.

Поэтому остановились на варианте с Картер-воспоминаниях о жизни,которую он должен был иметь и которую потерял.

Вот. Спасибо вам и всем, кто читает хоть с отдаленным вниманием к написанному. Вот это уже больше похоже на реальную причину. Но такие вещи, как недоступность актера, все же не должны по-хорошему мешать фильму, тем более с бюджетом в четверть миллиарда. Хотя то вопрос скорее к продюсерам. Логику сюжета или перса в рамках фильма, к сожалению, этим нельзя объяснить.

Ну Стив солдат и Рамлоу солдат, обычно между сослуживцами должны быть доверительные отношения, когда они друг друга прикрывают. И работали они вместе, как я понимаю, еще с первых Мстителей, то есть его команда олицетворяла как раз сферу рабочих отношений в новом мире. И после его предательства, где теперь гарантия, что Мстителям можно верить? Наташе он после этого не верил и не зря. Непонятное новое будущее, в котором все могут оказаться предателями. Или сам факт работы на Гидру. Кэп такой человек, он постоянно во всем винит себя, ну не мог он так просто выйти из всей этой ситуации, ведь он не ведая, да работал на Гидру.

В общем-то я не настаиваю ни на чем конкретно, но событий было дофига. А насчет Картер вот я как раз и недоумеваю: какой там конкретно сильный акцент кто увидел, кроме стандартной любовной линии для галочки? Где, в какой сцене? Кроме обыкновенной влюбленности, которая переживается целиком и полностью за год или два, ничего такого сверх лично я не разглядела. Он уже во втором Кэпе не прочь позвать Агента 13 на свиданку, у него единственно проблема, что современные девушки его не понимают, о чем он и говорит Вдове.

 

Да, кстати, и само видение меня тоже покоребило: к чему он постоянно отворачивается тогда от нее? Она его зовет, а он в пространство смотрит. И потом без всякого видимого перехода после того, как вроде как только что страдал, заявляет: "А мне семья-то и не нужна, я уже не тот, что был раньше!" Это его после битвы с Альтроном озарило? Почему, если ты и до этого в новом мире уже миллион раз дрался? Что это было, к чему это было? Я все еще очень надеюсь, что вырезанные сцены хоть что-то исправят, но надежды эти как-то пока невелики.

 

Ну конечно же, вы таки уворачиваетесь от довода, что смысл сцены был именно в мёртвых Мстителях, которые были единственным спасением всей Земли, то есть Пеппер, а также его лучший друг (а про него почему не вспомнили?) ассоциируется именно с ней.

Почему же, я просто не вижу подтверждения этому, что в этом был смысл, ибо Тони мучило даже не то, что битва проиграна, а то, что они мертвы по его вине, что он их не спас, а потом Старку сказали, типа того что "ты боишься оказаться единственным живым среди мертвых", где же тут акцент, что это должны быть именно Мстители одни?

Для кого я писал уже два раза выше причину? Видимо для себя, как всегда.

Моя вашу не понимать. Ну Ванда, окей, и что, что Ванда? Ванда же не знает, что конкретно надо показать, она просто кинула облачко в них и скрылась. Подразумевается же, что это не рандомное какое-то видение, а самый потаенный страх или самая страшная боль, разве нет?

[CursorXP]

Почему же, я просто не вижу подтверждения этому, что в этом был смысл, ибо Тони мучило даже не то, что битва проиграна, а то, что они мертвы по его вине, что он их не спас, а потом Старку сказали, типа того что "ты боишься оказаться единственным живым среди мертвых", где же тут акцент, что это должны быть именно Мстители одни?

Акцент именно в сцене. Спросите, а зачем было выносить действие на какой-то астероид, а не сразу в центр мёртвого Нью-Йорка? Зачем было показывать Землю с летящими на неё червями?

Как раз смысл в том, что Мстители были так сказать Стражами Земли. И вот Тони показывают самый страшный исход: Мстители повержены, а Тони остаётся только беспомощно наблюдать как уничтожают Землю, включая Пеппер и всех-всех-всех.

Моя вашу не понимать. Ну Ванда, окей, и что, что Ванда? Ванда же не знает, что конкретно надо показать, она просто кинула облачко в них и скрылась. Подразумевается же, что это не рандомное какое-то видение, а самый потаенный страх или самая страшная боль, разве нет?

Она копается в мыслях, в чувствах, воспоминаниях. Даже если Кэп всё утряс давно, тем не менее у него же есть память? Она могла снова вернуть те чувства, которые он поборол кстати, о чём вы забываете.

Как говорится, осадок-то остался.

Да, кстати, и само видение меня тоже покоребило: к чему он постоянно отворачивается тогда от нее? Она его зовет, а он в пространство смотрит. И потом без всякого видимого перехода после того, как вроде как только что страдал, заявляет: "А мне семья-то и не нужна, я уже не тот, что был раньше!"

К тому что он борется с иллюзией. Неужели это не очевидно?

А Старк повёлся с потрохами.

И это кстати логично после сольников, так как ЖЧ3 закончился ванильно, а Кэп 2 более рассудительно.

[Rote]

[Savann]

Акцент именно в сцене. Спросите, а зачем было выносить действие на какой-то астероид, а не сразу в центр мёртвого Нью-Йорка? Зачем было показывать Землю с летящими на неё червями?

Как раз смысл в том, что Мстители были так сказать Стражами Земли. И вот Тони показывают самый страшный исход: Мстители повержены, а Тони остаётся только беспомощно наблюдать как уничтожают Землю, включая Пеппер и всех-всех-всех.

 

Слушайте, да, признаю, тут вы правы. Пересмотрела сейчас в экранке, действительно на заднем плане Земля, но при просмотре просто на это не обращаешь внимания, это не акцентировано, я искренне думала, что там показали именно руины Нью-Йорка с той же летающей каракатицей.

Правда, что Старк ей в этот раз не позвонил, все равно жаль. Но уже кое-что. Кстати, для звонка достаточно было фотки, даже актриса не нужна.

 

Она копается в мыслях, в чувствах, воспоминаниях. Даже если Кэп всё утряс давно, тем не менее у него же есть память? Она могла снова вернуть те чувства, которые он поборол кстати, о чём вы забываете.

Как говорится, осадок-то остался.

Это да, но вы мне все же ответьте, разве эти воспоминания и страхи не должны быть самыми страшными и самыми больными?

К тому что он борется с иллюзией. Неужели это не очевидно?

А Старк повёлся с потрохами.

И это кстати логично после сольников, так как ЖЧ3 закончился ванильно, а Кэп 2 более рассудительно

Ну в таком случае остальные Мстители напропалую полные лохи, в том числе и рассудительная Наташа, все повелись как дети, кроме Кэпа.

[CursorXP]

Слушайте, да, признаю, тут вы правы. Пересмотрела сейчас в экранке, действительно на заднем плане Земля, но при просмотре просто на это не обращаешь внимания, это не акцентировано, я искренне думала, что там показали именно руины Нью-Йорка с той же летающей каракатицей.

Правда, что Старк ей в этот раз не позвонил, все равно жаль. Но уже кое-что. Кстати, для звонка достаточно было фотки, даже актриса не нужна.

Как? Как? Прямо по середине экрана огромный портал с Землёй.

 

Фильм и так был забит персонажами. Нужно знать меру.

К тому же, может вырезали.

 

Это да, но вы мне все же ответьте, разве эти воспоминания и страхи не должны быть самыми страшными и самыми больными?

Я честно больше страхов у Кэпа не знаю. Связь с прошлым оставила огромный отпечаток в нём. Ведь все забывают, что Кэп был мёртвым полвека, а не просто переместился во времени.

Ну в таком случае остальные Мстители напропалую полные лохи, в том числе и рассудительная Наташа, все повелись как дети, кроме Кэпа.

У каждого человека есть свои страхи. Если считать мстителей полными лохами, то не лохом не может быть ни один герой по определению.

[Savann]

Как? Как? Прямо по середине экрана огромный портал с Землёй.

 

Фильм и так был забит персонажами. Нужно знать меру.

К тому же, может вырезали.

Да вот так, ну дыра на заднем плане, как была дыра над Нью-Йорком, из которой летели каракатицы, ну вот опять они налетели и в этот раз уничтожили, что такого-то? Земля - не Земля, понять не успеваешь за 2 сек, мало ли, какая планета этих самых пришельцев. Как-то не приходит в голову, что Мстителям может приспичить покинуть Землю и отправиться воевать на какой-то астероид.

 

Апд. Кстати, да! Я понимаю, они супергерои и все прочее, но как они там дышали-то на астероиде без скафанров? Особенно обычные люди типа Наташи? Вот потому и не соображаешь, что это в космосе происходит. Да, это глюк, да это прикапывание, но я к тому и говорю, что это глюк, значит там мог быть любой бред показан, потому и обидно было за отсутствие Пеппер.

Я честно больше страхов у Кэпа не знаю. Связь с прошлым оставила огромный отпечаток в нём. Ведь все забывают, что Кэп был мёртвым полвека, а не просто переместился во времени.

Ну, собственно, это тоже был не страх, а больное место, а остальные возможные больные места я как раз выше и перечислила.

Ну он именно что спал очень глубоким сном, поэтому для него это ощущалось именно как перемещение во времени, ибо во сне этого времени не ощущаешь.

Плюс, если только вспомнить какое лицо было у Кэпа, когда он увидел Баки, он даже на треть так не завис и не был шокирован при пробуждении в будущем, аж Гидре сдался покорно, так его это сломало. И это логично, когда взяли натурально твое прошлое, единственное, что осталось от родного дома, и вот так извратили и искорежили. У Старка было чувство вины, что он не спас товарищей, у Стива - что не спас Баки, причем два фильма подряд, ну елы-палы, ну это та же самая тема дома и прошлого, а мне теперь показывают, что потеря танцулек в итоге была страшнее. И Стив вообще склонен чувством вины мучиться, он явно и за Гидру должен ее испытывать, что столько времени на нее работал и помогал ей, работал против врагов гидры, а, значит, невинных. Ой, короче, это уже сто раз обсосано, реально, если люди всерьез считают, что танцы эти, сто лет уже как пережитые и оплаканные, с не женой и даже не девушкой хуже - ну окей, я видимо, явно в этом мире что-то перестала понимать.

У каждого человека есть свои страхи. Если считать мстителей полными лохами, то не лохом не может быть ни один герой по определению.

Да нет, я про то, что только Стив боролся с видением, остальные полностью отдались на волю глюков.

[POTTER]

Кевин Файги подтверждает спойлер «Эры Альтрона»:

 

 

«Ртуть умер. 100%, он не вернётся в ближайшее время и у нас нет на него планов. Ни ускоренного метаболизма, ни уклонения от пуль, ничего. Персонаж был рассчитан на один фильм»

 

[CursorXP]

Жаль. Хороший персонаж был.

Я вообще любитель слоу-мо сцен.

[GAGA]

Так себе фильмец. Вроде претендует на нечто большее, но в тоже время воспринимать все действие более чем комедийный экшн не получается. В этом плане у DC продукт куда более тонкий.

 

за шутки Тора 7 из 10.

[WinterBucky]

Видения были изначально, из-за них во многом и была введена ванда, но то, какими они будут и как будут влиять на персонажей уидон ессно долго обдумывал и формулировал

Видения были изначально и во множестве других фильмов. Это такая тенденция.

Тут фанаты капитана прям столько себе напридумывали, что мне как-то даже не хочется их поправлять, блажен неведающий.

Такое возникает ощущение, что кое-кто является фанатом Уидона.

И все таки - не было такого что вот капитан думал о своем, эгоистичном, а жч о команде, а должно все быть наоборот. Не было такого в фильме

Все думали о себе.

Человеку вообще свойственно думать о себе, но есть люди, которые умеют через это своё ЭГО перешагнуть и начать думать в первую очередь о других.

Старку в принципе о команде думать не совсем свойственно.

Как уже надоели эти бабы в треде со своим солдатом. Бедные девахи, одурманенные красивым личиком Стэна, не в состоянии понять, что главным страхом Кэпа всегда являлись 3 вещи: потеря Картер, потеря Пуки и жизнь в другой эпохе; и что как раз одну из них уже раскрыли в ЗС-так что в остатке две другие. Нет никакого смысла тратить эти жалкие 20 секунд на тоже самое( дык еще и в Гражданке пасаны встретятся).

Дарк, это ты с чего такое понаписал-то?)

[Jdalker]

Кевин Файги подтверждает спойлер «Эры Альтрона»:

 

 

«Ртуть умер. 100%, он не вернётся в ближайшее время и у нас нет на него планов. Ни ускоренного метаболизма, ни уклонения от пуль, ничего. Персонаж был рассчитан на один фильм»

Нормально... Практически противоположно заявлениям Уидона.

Изменено 08.05.2015 01:49 пользователем Jdalker

[Dark_Hierophant]

Очень и очень жаль. Годный ведь персонаж получился, один из самых ярких в фильме был. Обидно слегка.

ПСы С радостью бы поменял на чпохонсон, которая больше не нужна.

[Sergant744]

ПСы С радостью бы поменял на чпохонсон, которая больше не нужна.

Тити. Слишком много мужиков на квадратный метр

[Stotsmnb311]

 

«Ртуть умер. 100%, он не вернётся в ближайшее время и у нас нет на него планов. Ни ускоренного метаболизма, ни уклонения от пуль, ничего. Персонаж был рассчитан на один фильм»

Ну и отлично, главное Ведьмы чтобы было по-больше в дальнейшем во всех фильмах.

[Rote]

Кевин Файги подтверждает спойлер «Эры Альтрона»:

 

 

«Ртуть умер. 100%, он не вернётся в ближайшее время и у нас нет на него планов. Ни ускоренного метаболизма, ни уклонения от пуль, ничего. Персонаж был рассчитан на один фильм»

 

Боль. Он мне только понравится успел. Боль.

[Vibaka]

Кевин Файги подтверждает спойлер «Эры Альтрона»:

 

Непонятно только зачем

У Джосса Уидона ушел целый год на то, чтобы убедить Аарона Тейлора-Джонсона сыграть роль Ртути.

Прям так принципиально был он в одноразовой второплановой роли или еще одна похеренная студией идея Уидона?

[Jdalker]

Непонятно только зачем Прям так принципиально был он в одноразовой второплановой роли или еще одна похеренная студией идея Уидона?

Ну, раз Уидон снял с ним альтернативную сцену, то вероятно надеялся на снисхождение от Файги. Не прокатило!

[Dark_Hierophant]

Чет зафейлился мужик. А помидоры в ведона летят

ПСы Кстати, я тут вспомнил какие были слухи где-то летом-осенью...Там как раз говорилось о новой команде мстяков в конце фильма. И Ртуть в тех новостях фигурировал. А теперь его слили и взяли Роуди.

Так что это Фига проталкивает нигеров в КВМ!11!!!

[CursorXP]

Мне кажется дело в правах на персонажа. Ртуть будет у Фоксов, а Ведьма у Марвел.

Видимо поэтому Ванды не было в ДМБ.

[Vibaka]

И Ртуть в тех новостях фигурировал. А теперь его слили и взяли Роуди.

 

Вот с Роуди вообще швах, перс никому ненужный и никому не интересный, уот честно, не могу даже припомнить его в обсуждениях, ну есть он да и есть, че там. Вот его нужно было бы по хорошему выкинуть еще в жч3 или первых мстителях. Дык нет, вместо нового(молодого) перса с которым можно работать и развивать оставляем старую мебель для фона. Ну так в принципе понятно, креатив рано или поздно заканчивается, да и подустал Файги канеш за столько лет, не железный ведь)

 

Мне кажется дело в правах на персонажа. Ртуть будет у Фоксов, а Ведьма у Марвел.

Видимо поэтому Ванды не было в ДМБ.

Тоже такая мысль была, только зачем тогда Уидон пробивал этого персонажа, не знал про кулуарные договоренности? Ну и почему Фоксы тогда не использовали Ведьму в Днях, в качестве одноразового перса, ведь способности достаточно колоритные, могла пруфита добавить.

[Rote]

Когда я понимаю, что унылый Роудс ещё как минимум несколько лет будет с нами, а блондинка сделал ручкой, то становится вдвойне обидно.

Столько разборок, уговоров - и десять минут в ОДНОМ фильме.

[Citizen X]

Тоже такая мысль была, только зачем тогда Уидон пробивал этого персонажа, не знал про кулуарные договоренности?

Знал, там изначально было два варианта сценария где он жив и где помер. Так или иначе основным вариантом всегда был где он умирает, но возможно уидон расчитывал на возможность оставить его в живых

Ну и почему Фоксы тогда не использовали Ведьму в Днях, в качестве одноразового перса, ведь способности достаточно колоритные, могла пруфита добавить.

Ну это к фоксам вопрос

Там просто некуда было ее всунуть вот и все