Мстители: Эра Альтрона (Avengers: Age of Ultron)

[Jdalker]

Какой логикой защитники Уидона ни объясняли бы все эти ляпы и недодумки, но факт налицо: куча зрителей остались в недоумении, до них не смогли донести, а значит, как ни крути, функцию эту фильм не выполнил.

 

 

 

Эммм, нет, они снова проигнорят теперь уже Мстителей, и в Гражданке у него внезапно возникнет неземная любовь к Агенту 13, а Картер будто и не было. И его слов о том, что семья не нужна тоже будто бы и не было. Зи энд.

 

Ну и да, насчет видений тут уже все обсосано по миллиону раз, но самый большой фейл все равно у Кэпа, как ни крути и ни натягивай сову на глобус. Он потому у Уидона и получается пресным и неинтересным, потому что Уидон его таким видит - плоским. Есть вот одно измерение - он ископаемое из прошлого и не может из этого состояния выползти, все. И пофиг, что тема дома и страдания по этому поводу уже были со всех сторон почти раскрыты во втором сольнике и пережиты.

Можно было много вариантов придумать для его видения намного интересней, даже все еще по поводу того, что он себя в будущем неуютно чувствует: как его предают Мстители так же, как предала команда Рамлоу, с ЗС куча вариантов, или вспомнить, что он же сам убивал людей, когда фактически работал на Гидру, а значит, мог убить невинных, за это его тоже могла мучить вина. Но нет, Уидон предпочел вставить очевидность, которая могла быть актуальна в первых Мстителях, но точно не сейчас. И признание Эйтвелл подтверждает, что это было придумано с бухты барахты и не продумано от слова совсем. Просто Уидону пофиг на Кэпа.

Про Старка кстати тоже вотзефактно сделано: почему среди убитых он не увидел Пеппер раз уж на то пошло? Что мешало? Он боится, что весь мир выпилят инопланетяне, но при этом самого дорогого человека среди убитых не видит. Ну снова бред, который идет от нежелания Уидона поддерживать линии отношений персонажей. И это огромная проблема марвела - очень хреново прописанные отношения, не чувствуешь любовь между персонажами с экрана, она постоянно выглядит искусственной. И вот от создателя Светлячка я не ожидала поддержания этой печальной тенденции.

Подписываюсь! Все верно.

Они могли вставить Пеппер и Джейн на вечеринку. А после атаки АЛьтрона их бы эквакуировали и все на этом. Было бы все логично и без сценарных дыр. А то получается Тор вообще забивает на Джейн, из четырех посещений Земли только два раза с ней встречался. И судя по событиям в Эре Альтрона, этот последний раз был долгим. И Тони даже словом не обмолвился с Пеппер. Ладно, он был без нее в башне. Но когда каша с Альтроном заварилась, он даже не удосужился ее предупредить. Подумаешь, лечу на опасную битву с врагом, который хочет уничтожить мир. Делов то.

Хэлли Этвил ведь позвали на несколько секундное камео, которое только вносит путаницу в развитие персонажа кэпа.

И еще раз.

[Rote]

Как уже надоели эти бабы в треде со своим солдатом. Бедные девахи, одурманенные красивым личиком Стэна, не в состоянии понять, что главным страхом Кэпа всегда являлись 3 вещи: потеря Картер, потеря Пуки и жизнь в другой эпохе; и что как раз одну из них уже раскрыли в ЗС-так что в остатке две другие. Нет никакого смысла тратить эти жалкие 20 секунд на тоже самое( дык еще и в Гражданке пасаны встретятся).

А по поводу поисков: искал и будет искать( маки тоже помогает). Но когда друзьям( внезапно еще одним) нужна помощь уничтожить последнюю крупную базу гидры(где штрукер собрал все последние ништяки)-очень глупо всех посылать на пару букв из-за рукамэна. Он никуда не денется.

 

Смотри, не взлети там.

Ведьма наслала фиговые глюки, это факт.

Уидон плевать хотел на сольники, это тоже факт.

Недовольных фильмом много, гораздо больше, чем ожидалось. Это тоже факт.

[Dark_Hierophant]

Недовольных фильмом много, гораздо больше, чем ожидалось.

Скинь мне там цифорки, сколько недовольных ожидали марвелы.

 

Ведьма наслала фиговые глюки, это факт.

Уидон плевать хотел на сольники, это тоже факт.

Недовольных фильмом много, гораздо больше, чем ожидалось. Это тоже факт.

0 фактов. Чистейшая имха

 

 

Смотри, не взлети там.

В последнее время летают лишь девочки, потому шта не показали пуки

[Rote]

Скинь мне там цифорки, сколько недовольных ожидали марвелы.

 

 

0 фактов. Чистейшая имха

 

 

 

В последнее время летают лишь девочки, потому шта не показали пуки

 

А ты посмотри на отзывы, рейтинг и два лярда, которых не будет.

И больше ничо доказывать не надо.

 

Девочки давно знали, что Буки не будет, и смирились с этим.

А вот сумбур и прочая хрень - от этого летаю, да.

[ekko]

Тут есть связь с Гидрой(сольники про копетана),вспоминают Джейн(сольники про Тора),вспоминают Пеппер(сольники про ЖЧ),Старк без реактора(сольник про ЖЧ),Камни бесконечности и тд(тесная связь со всей киновселенной марвел),близнецы опять же последствия событий в сольниках Кэпа.Создание Ультрона и Вижна это последствия произошедшего со Старком во время Мстителей и ЖЧ3.

Какие еще связи с сольниками тут требовались,когда у Уидона и так не хватило времени чтобы показать все что он хотел,а звать Портман и Пэлтроу ради маленьких камео не было никакого смысла.

А если идет разбор лишних элементов в фильме,то это к линии Тора про колодец.Видения же стоило включить хотя бы ради боя Старка с Халком,да раскрытия персонажей.

[Dark_Hierophant]

Девочки давно знали, что Буки не будет, и смирились с этим.

Оно и видно

 

А если идет разбор лишних элементов в фильме,то это к линии Тора про колодец.

У ведона не было выбора. Ради Фермы, бра.

 

Какие еще связи с сольниками тут требовались,когда у Уидона и так не хватило времени чтобы показать все что он хотел,а звать Портман и Пэлтроу ради маленьких камео не было никакого смысла.

Ноют, что персонажи не раскрыты1!1! Зато хотят 5 секундное появление не нужных для фильма дам и всяких солдатов.

[POTTER]

Джосс Уидон спорил с Marvel о сценах с Тором в сиквеле "Мстители: Эра Альтрона".

Режиссер поясняет: "Черновой монтаж длился 195 минут. Это с учетом сцены с Тором (Крис Хемсворт) и Эриком Селвигом (Стеллан Скарсгард), которую я хотел сохранить в полной версии, но мне не позволили.

 

Продюсеры заявили, что расширенная сцена с этими персонажами не слишком понравилась фокус-группам. В этом эпизоде в озере, где оказывается Тор, он попадает под влияние Норна. Эрик задает ему вопросы и получает ответы Норна, которые произносятся от лица Тора".

[Mr-Aufiderzein]

Джосс Уидон спорил с Marvel о сценах с Тором в сиквеле "Мстители: Эра Альтрона".

Можно сказать Уидона вынудили свалить

[Darkir]

Можно сказать Уидона вынудили свалить

Если бы не начал гнуть свою линию и не пытался отстоять сценки, которые он считал нужными, то никто бы, не кого и не вынуждал... А так, Ферма, подружка Кэпа... Это всё довольно не важно было для большинства зрителей. Продюсеры хотели вместо этого оставить сценки, которые бы имели значения для дальнейшего сюжета. Он хотел ферму, а сцены вообще не хотел вставлять. Как я уже говорил. Изначально в сценарии, у него Тор вообще просто улетает решать какие-то не ведомые вопросы, а потом прилетает и пускает в ход молот... Всё! В итоге ему сказали, либо ты объясняешь, куда Тор отправился и вставляешь пещеру, либо вообще фермы не будет. Не захотел прогибаться, ушёл. Ну и ладно. Для вселенной важнее целостность и связь, а не желание отдельных режиссёров показать своё видение... и это я не про вижена

[Dark_Hierophant]

Продюсеры хотели вместо этого оставить сценки, которые бы имели значения для дальнейшего сюжета

На сценку Тора под дурманом всем еще больше плевать, чем на ферму( хотя адекватные люди давно поняли, что это важная часть сюжета)

 

Для вселенной важнее целостность и связь, а не желание отдельных режиссёров показать своё видение

Ты это Ганну скажи, ага.

[CursorXP]

Не забывайте, что все страхи героев это проделки Алой Ведьмы. Сам персонаж может быть давно уже смирился, но вмешательство из вне и копание в мозгах вернули былые переживания.

К тому же Кэп, почти не пострадал, это даже Тони отметил.

Так что ничего не забыто.

[Darkir]

На сценку Тора под дурманом всем еще больше плевать, чем на ферму( хотя адекватные люди давно поняли, что это важная часть сюжета)

 

 

Ты это Ганну скажи, ага.

 

А чего мне это ему говорить? У него считай своя игровая площадка, где надо, связь сделал, как и заказывали.

[Dark_Hierophant]

Дык я и говорю-посмотрим, дадут ли Ганну особо креативить в сиквеле. И не придется ли ему идти на уступки ради некоторых сцен.

[Savann]

Вот даже обидно как-то, вроде вполне себе толковые люди собрались, спорят аргументированно, но читать нормально, прежде чем возражать, и прекратить переворачивать написанное никак не желают.

Потому что Пеппер не сражается с инопланетянами, омг, Пеппер на земле, она не участвует в сражениях. Не надо жопой смотреть кино, отвечаю, проблем с пониманием будет меньше.

P.S. Для отношений есть сольники.

Ну я не знаю, как еще доходчивее объяснить. Все это отговорки, сражается она-не сражается, была в фильме Пэлтроу - не была, как правильно заметили, Эйтвелл на 5 секунд смогли заманить. Там даже далее объяснили, что страх Старка - остаться одному на планете, когда остальные умрут. И черт побери, логично, что если инопланетяне уничтожат мир, то вместе с этим миром уничтожится и Пеппер. Понятно, что сейчас можно приводить вот такие отговорки, но суть в том, что они выглядят неубедительно, это видение, не реальность, в видениях может быть любой рандом, который вызовет на поверхность то, что в подсознании. Если бы он реально боялся увидеть Пеппер мертвой, она должна была там же лежать.

И я как раз и пытаюсь объяснить, что да, для отношений есть сольники, но из-за вот таких огрехов в кроссовере эти самые отношения, и так не самые идеально раскрытые, еще хуже смазываются и портится впечатление. Остается неприятный осадок, когда зрителю нужно все додумывать, когда внезапно перс начинает себя вести так, будто ему пофиг на свою вторую половинку.

Кстати, в первых Мстяках Старк ведь звонил Пеппер перед полетом в дыру. То есть Уидон понимал, что такие вещи показывать необходимо. Но тут он, видимо, задолбался и начал делать лишь бы сделать.

Никто не игнорирует событий Копетана 2.Кэп в том же состоянии в каком и был,ибо меняться пока было не с чего.

Если бы Кэп был после своего второго сольника в таком же состоянии, в каком и был, то это был бы весьма плохой фильм. Пересматривать советовать не буду, с такими установками это бесполезно, если человеку не охота что-то видеть и, он и не увидит. Выше и так уже по сто раз про это расписано.

Они могли вставить Пеппер и Джейн на вечеринку. А после атаки АЛьтрона их бы эквакуировали и все на этом. Было бы все логично и без сценарных дыр. А то получается Тор вообще забивает на Джейн, из четырех посещений Земли только два раза с ней встречался. И судя по событиям в Эре Альтрона, этот последний раз был долгим. И Тони даже словом не обмолвился с Пеппер. Ладно, он был без нее в башне. Но когда каша с Альтроном заварилась, он даже не удосужился ее предупредить. Подумаешь, лечу на опасную битву с врагом, который хочет уничтожить мир. Делов то.

Хэлли Этвил ведь позвали на несколько секундное камео, которое только вносит путаницу в развитие персонажа кэпа.

Тоже подписываюсь, я про это и талдычу. Но выходит, что отговоркой: "ЭТО НЕ СОЛЬНИК!" оправдываются любые внезапные изменения в поведении и характере персонажа.

Как уже надоели эти бабы в треде со своим солдатом. Бедные девахи, одурманенные красивым личиком Стэна, не в состоянии понять, что главным страхом Кэпа всегда являлись 3 вещи: потеря Картер, потеря Пуки и жизнь в другой эпохе; и что как раз одну из них уже раскрыли в ЗС-так что в остатке две другие. Нет никакого смысла тратить эти жалкие 20 секунд на тоже самое( дык еще и в Гражданке пасаны встретятся).

А по поводу поисков: искал и будет искать( маки тоже помогает). Но когда друзьям( внезапно еще одним) нужна помощь уничтожить последнюю крупную базу гидры(где штрукер собрал все последние ништяки)-очень глупо всех посылать на пару букв из-за рукамэна. Он никуда не денется.

 

Мальчики, я, конечно, понимаю, что сначала вас бесила любовь девочек к Локи, теперь бесит она же к Баки, но когда теперь одно это имя, упомянутое один раз на 10 постов, затмевает весь остальной разговор, который ведется вообще-то немного о другом - это что-то новенькое. Ну да, любим Баки, но это не мешает нам ничуть не меньше любить Кэпа и печалиться его сливу.

И вот к нашему большому сожалению, но про все эти страхи вами перечисленные, мы внезапно! поняли еще в конце... Первого Мстителя! Да-да, еще до первых Мстяков. Наверное, мы мудры не на шутку, вот Уидону нужно было это раскрывать аж во вторых Мстителях: "Смотрите-смотрите, Кэп жалеет об упущенном танце с Пегги, Кэп хочет назад в сороковые!".

а мы, такие экстрасенсы, еще тогда до этого дошли своим умом, как посмели только. Наверное, мы слишком умные для этого фильма. А потом второй раз мы это поняли во втором Кэпе. И прям про все три вещи: и про Картер, и про Баки, и про жизнь в будущем. Горе от ума, шо поделать!

Дак вот, не хотите нормально читать - как хотите, но и ответы ваши после этого выглядят вообще не в ту степь: мы вам про Фому, вы нам про Ерему. Вот сколько раз повторять: у нас нет проблем с тем, что Кэп помогает Мстителям в борьбе с Альтроном или Гидрой. Проблема в том, что он делает РОВНО прямо противоположное тому, что делал в конце второго сольника. Фьюри ему что сказал? "Поехали со мной в Европу раскулачивать базы Гидры." Кэп что ответил? "Мне сначала нужно сделать одно дело." Сделал он это дело? Нет. Если бы он просто помогал против угрозы Альтрона Земле - никаких вопросов, а тут он помогает со скипетром, который находится на базе Гидры в Европе, от чего отказался в посл раз, что мы его видели. То есть ради скипетра он может собрать команду, а ради спасения 20 миллионов человек - нет. Плюсом и кроме скипетра делает кучу ненужных вещей типа прохлаждения на вечеринке и споров о молоте Тора, в то время как какой-то Сокол занят поисками. Как еще проще объяснить, не знаю. Ну можете, конечно, еще раз сделать вид, что не поняли, раз ответить нечего, но это уже скучно.

 

Так что да, я тоже очень хочу спросить: а нафига Уидон потратил эти 20 сек на все то же самое, что было еще лет сто назад, то бишь в первом фильме и давно прошло? И в итоге куча актуальных событий второго Кэпа на него совсем и не повлияла. Браво Уидон, 20ю секундами угробил весь прогресс второго сольника, это уметь надо.

[Blackm0re]

Какой логикой защитники Уидона ни объясняли бы все эти ляпы и недодумки, но факт налицо: куча зрителей остались в недоумении, до них не смогли донести, а значит, как ни крути, функцию эту фильм не выполнил.

 

 

 

Эммм, нет, они снова проигнорят теперь уже Мстителей, и в Гражданке у него внезапно возникнет неземная любовь к Агенту 13, а Картер будто и не было. И его слов о том, что семья не нужна тоже будто бы и не было. Зи энд.

 

Ну и да, насчет видений тут уже все обсосано по миллиону раз, но самый большой фейл все равно у Кэпа, как ни крути и ни натягивай сову на глобус. Он потому у Уидона и получается пресным и неинтересным, потому что Уидон его таким видит - плоским. Есть вот одно измерение - он ископаемое из прошлого и не может из этого состояния выползти, все. И пофиг, что тема дома и страдания по этому поводу уже были со всех сторон почти раскрыты во втором сольнике и пережиты.

Можно было много вариантов придумать для его видения намного интересней, даже все еще по поводу того, что он себя в будущем неуютно чувствует: как его предают Мстители так же, как предала команда Рамлоу, с ЗС куча вариантов, или вспомнить, что он же сам убивал людей, когда фактически работал на Гидру, а значит, мог убить невинных, за это его тоже могла мучить вина. Но нет, Уидон предпочел вставить очевидность, которая могла быть актуальна в первых Мстителях, но точно не сейчас. И признание Эйтвелл подтверждает, что это было придумано с бухты барахты и не продумано от слова совсем. Просто Уидону пофиг на Кэпа.

Про Старка кстати тоже вотзефактно сделано: почему среди убитых он не увидел Пеппер раз уж на то пошло? Что мешало? Он боится, что весь мир выпилят инопланетяне, но при этом самого дорогого человека среди убитых не видит. Ну снова бред, который идет от нежелания Уидона поддерживать линии отношений персонажей. И это огромная проблема марвела - очень хреново прописанные отношения, не чувствуешь любовь между персонажами с экрана, она постоянно выглядит искусственной. И вот от создателя Светлячка я не ожидала поддержания этой печальной тенденции.

В десятку.

[CursorXP]

Ну я не знаю, как еще доходчивее объяснить. Все это отговорки, сражается она-не сражается, была в фильме Пэлтроу - не была, как правильно заметили, Эйтвелл на 5 секунд смогли заманить.

 

Калибр актрис разный. Тем более у неё слова были.

Там даже далее объяснили, что страх Старка - остаться одному на планете, когда остальные умрут. И черт побери, логично, что если инопланетяне уничтожат мир, то вместе с этим миром уничтожится и Пеппер. Понятно, что сейчас можно приводить вот такие отговорки, но суть в том, что они выглядят неубедительно, это видение, не реальность, в видениях может быть любой рандом, который вызовет на поверхность то, что в подсознании. Если бы он реально боялся увидеть Пеппер мертвой, она должна была там же лежать.

Пеппер на Земле. Ещё раз тебе говорят, что вызывать такую актрису ради лежания в мёртвой позе, никто не будет. Это нужно понимать.

И я как раз и пытаюсь объяснить, что да, для отношений есть сольники, но из-за вот таких огрехов в кроссовере эти самые отношения, и так не самые идеально раскрытые, еще хуже смазываются и портится впечатление. Остается неприятный осадок, когда зрителю нужно все додумывать, когда внезапно перс начинает себя вести так, будто ему пофиг на свою вторую половинку.

То что он её не упоминал не равно ему пофиг.

Кстати, в первых Мстяках Старк ведь звонил Пеппер перед полетом в дыру. То есть Уидон понимал, что такие вещи показывать необходимо. Но тут он, видимо, задолбался и начал делать лишь бы сделать.

У неё была там короткая, но полноценная роль, со словами.

Если бы Кэп был после своего второго сольника в таком же состоянии, в каком и был, то это был бы весьма плохой фильм. Пересматривать советовать не буду, с такими установками это бесполезно, если человеку не охота что-то видеть и, он и не увидит. Выше и так уже по сто раз про это расписано.

Я тоже выше писал. Кэп давно уже смирился, он ведь не сам по себе стал ни с того ни с сего скучать по прошлому, верно?

Тоже подписываюсь, я про это и талдычу. Но выходит, что отговоркой: "ЭТО НЕ СОЛЬНИК!" оправдываются любые внезапные изменения в поведении и характере персонажа.

Добро пожаловать в мир комиксов!

А если серьёзно, особых несостыковок нет. Просто немного другое взгляд на персонажа от лица режиссёра.

А вы говорите бездушный конвеер.

И вот к нашему большому сожалению, но про все эти страхи вами перечисленные, мы внезапно! поняли еще в конце... Первого Мстителя! Да-да, еще до первых Мстяков. Наверное, мы мудры не на шутку, вот Уидону нужно было это раскрывать аж во вторых Мстителях: "Смотрите-смотрите, Кэп жалеет об упущенном танце с Пегги, Кэп хочет назад в сороковые!".

Кхм, кхм. Алая Ведьма.

[Jdalker]

Там выше уже упоминали, но меня все еще умиляет, что Мстители собрались на рядовую операцию против Гидры, но не собрались когда на Землю идет полномасштабное наступление со стороны инопланетных сил в лице Малекита. В такое ключе следует объяснять почему сейчас они вместе, а тогда всем было пофигу, кроме Тора. Почему на Альтрона (который ничем не страшнее Малекита) всем кроме Старка не пофиг?

[CursorXP]

Там выше уже упоминали, но меня все еще умиляет, что Мстители собрались на рядовую операцию против Гидры, но не собрались когда на Землю идет полномасштабное наступление со стороны инопланетных сил в лице Малекита. В такое ключе следует объяснять почему сейчас они вместе, а тогда всем было пофигу, кроме Тора. Почему на Альтрона (который ничем не страшнее Малекита) всем кроме Старка не пофиг?

Говорят, что сольники происходили почти одновременно. То есть ЖЧ был в бегах, Кэп разбирался с Щитом. Хотя по Агентам Кэп в Торе 2 выполнял задания Щита, то есть это было ещё до Второго Первого Мстителя (ужос).

Финальный махач с Малекитом произошёл довольно быстро, может Щит не успел, либо понадеялся на Тора, который как бы официально Мститель и не стали ему мешать.

[Savann]

CursorXP, скажите пожалуйста, вы правда считаете нормальным объяснять покореженную логику персонажа банальной недоступностью актрисы для съемок?

 

И к остальным несогласным тогда тоже вопрос: вы действительно считаете, что нереализовавшийся танец с Пегги, которая, на минуточку, не была не только что его женой, но даже девушкой, с которой он даже не воевал вместе, она только в лагере сидела, оставил в душе Кэпа след более неизгладимый, чем любое событие второго Кэпа? Вы реально там углядели где-то настолько неземную любовь? Что давнишний факт пробуждения в будущем, когда у него наконец-то появились друзья, на данный момент хуже, чем предательство Рамлоу, хуже, чем раскол Щита, хуже, чем его продолжительная работа фактически на Гидру, когда он мог повредить куче невиновных и даже убить, хуже, чем непонятная ситуация с Баки, которого он знал намного дольше Картер, который был вместо брата и семьи?

 

Не, можно себя, конечно, начать успокаивать и сказать себе, что, мол, в это время Ванду оглушил Хоукай, поэтому и ее видения ослабли и не показали самого страшного в подсознании, но теперь уже с моей стороны это будет натягивание совы на глобус, так кино не смотрится.

 

И таки зрители подвох чуют, если бы персонажи удались, то и кино бы удалось, а сейчас уже рейтинги сравнительно низки, на имдб уже 8.1,никакого сравнения с первым фильмом, опустится ниже ЖЧ1 и второго Кэпа, сравняется в итоге с каким-нибудь вторым Тором, для Мстителей под руковоством самого Уидона это, что ни говори, фейл. Это к вопросу о количестве недовольных.

[Blackm0re]

Говорят, что сольники происходили почти одновременно. То есть ЖЧ был в бегах, Кэп разбирался с Щитом. Хотя по Агентам Кэп в Торе 2 выполнял задания Щита, то есть это было ещё до Второго Первого Мстителя (ужос).

Финальный махач с Малекитом произошёл довольно быстро, может Щит не успел, либо понадеялся на Тора, который как бы официально Мститель и не стали ему мешать.

Когда хэликериеры гидры нацеливались на цели в развязке Кэпа-2, то Старк сидел у себя в башне.

(и видимо даже не в курсе был что в ЩИТе творится настоящая война с бушующим Кэпом).

[ekko]

И к остальным несогласным тогда тоже вопрос: вы действительно считаете, что нереализовавшийся танец с Пегги, которая, на минуточку, не была не только что его женой, но даже девушкой, с которой он даже не воевал вместе, она только в лагере сидела, оставил в душе Кэпа след более неизгладимый, чем любое событие второго Кэпа? Вы реально там углядели где-то настолько неземную любовь? Что давнишний факт пробуждения в будущем, когда у него наконец-то появились друзья, на данный момент хуже, чем предательство Рамлоу, хуже, чем раскол Щита, хуже, чем его продолжительная работа фактически на Гидру, когда он мог повредить куче невиновных и даже убить, хуже, чем непонятная ситуация с Баки, которого он знал намного дольше Картер, который был вместо брата и семьи?

вообще то не раз и не два делается акцент на любви Стива к Пегги.Та самая,первая,настоящая,о невозможности отношений с которой он переживает.

И мне вот интересно,как много там Кэп работал на Щит/Гидру и насколько был дружен с Рамлоу,что это прям настолько личное предательство и самый страшный момент его жизни.Для Марии и Наташи это личное.

Вот Баки да,другая тема.Это самое важное события для Кэпа во втором сольнике и по существу в видениях логичнее было показать его,но опять же-не все актеры готовы сорваться с места ради маленького камео.Была бы у той же Пэлтроу такая вот гест роль как в первых Мстителях,она бы думаю согласилась.

Поэтому остановились на варианте с Картер-воспоминаниях о жизни,которую он должен был иметь и которую потерял.

[Rote]

Мне одно не понятно, почему нельзя было Пеппер в полутьме среди горы трупов показать?

Там и актриса-то не нужна.

[CursorXP]

CursorXP, скажите пожалуйста, вы правда считаете нормальным объяснять покореженную логику персонажа банальной недоступностью актрисы для съемок?

Считаю, что овчинка выделки не стоит. Много бы сцена не выиграла из-за трупа Пеппер, зато возьни вагон.

Ну конечно же, вы таки уворачиваетесь от довода, что смысл сцены был именно в мёртвых Мстителях, которые были единственным спасением всей Земли, то есть Пеппер, а также его лучший друг (а про него почему не вспомнили?) ассоциируется именно с ней.

И к остальным несогласным тогда тоже вопрос: вы действительно считаете, что нереализовавшийся танец с Пегги, которая, на минуточку, не была не только что его женой, но даже девушкой, с которой он даже не воевал вместе, она только в лагере сидела, оставил в душе Кэпа след более неизгладимый, чем любое событие второго Кэпа? Вы реально там углядели где-то настолько неземную любовь? Что давнишний факт пробуждения в будущем, когда у него наконец-то появились друзья, на данный момент хуже, чем предательство Рамлоу, хуже, чем раскол Щита, хуже, чем его продолжительная работа фактически на Гидру, когда он мог повредить куче невиновных и даже убить, хуже, чем непонятная ситуация с Баки, которого он знал намного дольше Картер, который был вместо брата и семьи?

Для кого я писал уже два раза выше причину? Видимо для себя, как всегда.

Когда хэликериеры гидры нацеливались на цели в развязке Кэпа-2, то Старк сидел у себя в башне.

(и видимо даже не в курсе был что в ЩИТе творится настоящая война с бушующим Кэпом).

Читай внимательно на что отвечаешь. Я писал, что Кэп 2 был уже после ЖЧ3.

[Aftermath]

Мне одно не понятно, почему нельзя было Пеппер в полутьме среди горы трупов показать?

Там и актриса-то не нужна.

Пришлось бы лишний бакс платить, а марвел же жадные

[Rote]

а также его лучший друг (а про него почему не вспомнили?)

Потому что он достал и никто его не любит.