Мстители: Эра Альтрона (Avengers: Age of Ultron)

[Ya228]

Ну ты с собой-то не путай, сынок.

И что не так с этими сценами? То есть та невнятная возня в начале кина или местячковая стычка с прототипом УГльтроном для тебя лучше? Ну, ок тогда.

 

ну подобного позора во второй части уж точно не было

[Belthazar]

А Вы знаете, что стрельба по-македонски входит в курс обучения боевой стрельбы? То есть с двух рук стреляют не только в кино, это реальная техника для определённых целей. )

[Citizen X]

То что ты написал, полная ересь, какие то посвящённые, хейтерки, да тут уже почти все признали, что фильм средний, один ты и ещё парочка личностей, тут писаются кипятком и ставят 10 из 10.

 

да дело ж не в том, что кто-то писается, а кто-то нет, ради бога, дело в том, что кто-то говорит что это копия ну или "то же самое" что и первая часть, что конечно же не так

да и еще и в виде аргументов постит классический ход любого суперхиро муви лол

[Sergant744]

ну или "то же самое" что и первая часть, что конечно же не так

Тебе ж даже по пунктам расписали.

[Citizen X]

Тебе ж даже по пунктам расписали.

 

еще раз - это классический ход

но это не "то же самое"

пример - герой попадает в джунгли, которые его босс собирается захерачить из-за бабла, герой поначалу вроде не против, но влюбившись в героиню - представительницу местного племени - проникается и вместе с аборигенами дает отпор жадным буржуям

"одно и то же"

герой отправляется в прошлое чтобы спасти кого-то, кто может спасти будущее и вступает в схватку с злодеев, которого в будущем все устраивает

"одно и то же"

сиквелы терминаторов, сиквелы чужих и можно до бесконечно продолжать кого еще сиквелы - по такой логике одно и то же

только это ж не одно и то же, а мстители - одно и то же

[7Sins]

Белое это чёрное, чёрное это белое. Так держать.

[Rote]

Я просто хочу обратить внимание на то, что это милота. Всё.

[Kplay]

Я просто хочу обратить внимание на то, что это милота. Всё.

 

а чье это чудо?

 

ааа все понял, прочитал))

[GoodYoung]

То что ты написал, полная ересь, какие то посвящённые, хейтерки, да тут уже почти все признали, что фильм средний, один ты и ещё парочка личностей, тут писаются кипятком и ставят 10 из 10.

 

http://www.rottentomatoes.com/m/avengers_age_of_ultron/

axax

 

Не, ну внатуре не ожидал настолько низкой оценки.

[Jdalker]

Да уж, что-то Томаты резко поползли вниз. Получается прямо как у ЖЧ2 после ЖЧ.

[Citizen X]

Большинство рецензий так-то положительные и рейтинг на томатах нормальный. Скажем так, не самый низкий из последних экранизаций комиксов

Можно прикинуть даже в треде и так, ради прикола, посчитать в процентном отношении количество людей, поставивших оценку от 7 до 10

Но в любом случае, если уж оперировать рейтингами, то рецензии нужно читать, а не смотреть циферки

[Dark_Hierophant]

Хуже Фуриоса? Ох и фейспалмище.

[EMoushen]

Да уж, что-то Томаты резко поползли вниз. Получается прямо как у ЖЧ2 после ЖЧ.

 

ЖЧ2 вообще мраком был. Даже просто как развлечение - 1.5 экшн сцены за весь фильм. Если рейтинг будет ниже, то печаль

[Sergant744]

Хуже Фуриоса? Ох и фейспалмище.

Там жмурохайп. Сомневаюсь, что восьмой на уровне соберет. Кино то днищенское

Умри Дауни и Аватар подвинулся бы)

[Dark_Hierophant]

Там жмурохайп. Сомневаюсь, что восьмой на уровне соберет. Кино то днищенское

Умри Дауни и Аватар подвинулся бы)

Ну, жмурохайп на бабос повлиял. Это да.

Но такие отличные рейты-это крайне странно.

[Sergant744]

Но такие отличные рейты-это крайне странно.

О покойниках или хорошо или ничего. Напишешь плохо и вроде как оскорбил последнюю роль

[Dark_Hierophant]

О покойниках или хорошо или ничего. Напишешь плохо и вроде как оскорбил последнюю роль

Можно тактично обосрать фильм, но упомянуть хорошую роль Пола и прекрасный финал. Хотя да, все запомнят только негатив.

[Vibaka]

Эпизод со старперами и камео Стена Ли понравился, остальное так, середнячок в общем. Та же фигня что и с Трансами, пока есть экшон еще интересно, как только он пропадает сидишь с покерфейсом и тупишься в экран, даже йумар не спасает ситуацию. Хороший был задел и потенциал на годного антогониста, но мало того что сделали клована с него, так еще и слили, в итоге вышел пакостливый лошок тот же Локи, только этот с синдромом Бендера(убить всех челавегов). Нет ни одной wow сцены, такой чтобы дух захватывало. Ведьма най, тоже вроде хорошего перса можно было сделать, но актриса плохая, сподобилась на одно пафосное позерство и кривляния. Персонажи новые плохо раскрыты или вообще нераскрыты, что мечущиеся близнецы, что Вижн с Альтроном. Да и вообще само название как-то не соответствует, пафосное Эра оказалось не эрой, а кратковременной вспышкой. Постоянно при просмотре вспоминался ЖЧ2, вместо Кнута робот а в финальном махаче против тех же дронов дует Старк-Роуди оброс нехилой компашкой помошнегов. И вот эти аллюзии, сцена с касанием рук Халка и Наташи сбежала из Кинг Конга, а сошедший с рельс вагон метро... все ждал когда же выскочит человек паук и начнет его останавливать, ну а при просмотре сцены с обороной в храме вспомнился эпизод из Матрицы когда на Нео навалился легион размноженных агентов Смитов.

[Стальной Детройт]

 

Вот не понимаю, почему когда надо обозвать Мстителей нереалистичными всегда в первую очередь говорят: "ха-ха, да там же бог", хотя это простой инопланетянин.)

 

Я не спорю, что они нереалистичны, просто так снято по атмосфере, но они все еще остаются научной фантастикой.

 

Словник терминов подарить? Марвелы никогда не были научной фантастикой. Псевдонаучной, да. Но НФ, нет.

А Вы знаете, что стрельба по-македонски входит в курс обучения боевой стрельбы? То есть с двух рук стреляют не только в кино, это реальная техника для определённых целей. )

 

Которая в реале никогда не используеться как показывают в кино.

[gr_raven]

Ну ты с собой-то не путай, сынок.

И что не так с этими сценами? То есть та невнятная возня в начале кина или местячковая стычка с прототипом УГльтроном для тебя лучше? Ну, ок тогда.

 

Лучше конкретно тех "пиу-пиу" Вдовы из первой части. Я то фильм особо не защищаю, но уж в этом он точно выигрывает.

 

А Вы знаете, что стрельба по-македонски входит в курс обучения боевой стрельбы? То есть с двух рук стреляют не только в кино, это реальная техника для определённых целей. )

 

Я не против самой такой стрельбы. Просто Йоханссон очень смешная в те моменты.

[WinterBucky]

Я не против самой такой стрельбы. Просто Йоханссон очень смешная в те моменты.

Она же актриса, а не профессиональный боец, поэтому, возможно, это и выглядит не вполне аутентично.

В "Люси", кстати, она тоже с двух рук стреляет неоднократно. Но там особенно заметно, как она моргает в момент выстрела, что отчасти портит впечатление.

[Macmep]

еще раз - это классический ход

но это не "то же самое"

пример - герой попадает в джунгли, которые его босс собирается захерачить из-за бабла, герой поначалу вроде не против, но влюбившись в героиню - представительницу местного племени - проникается и вместе с аборигенами дает отпор жадным буржуям

"одно и то же"

герой отправляется в прошлое чтобы спасти кого-то, кто может спасти будущее и вступает в схватку с злодеев, которого в будущем все устраивает

"одно и то же"

сиквелы терминаторов, сиквелы чужих и можно до бесконечно продолжать кого еще сиквелы - по такой логике одно и то же

только это ж не одно и то же, а мстители - одно и то же

 

Ну во первых то, как повторяются эти два фильма, нельзя сравнивать с классическими боевиками и триллерами. Сравните, к примеру Крепкий Орешек 1 и Крепкий Орешек 2. Во вторых тут всё слишком идентично.

Туповатый главный злодей, который ни в первом ни во втором фильме не может даже 1 на 1 никому из "крутых" героев противостоять, не говоря уже о группе. Не чувствуется угроза никому из них.

Что это ? Зачем это ? Зачем снимать трейлер в мрачных тонах с фразочками, что Альтрон порвёт их на части, когда в фильме он просто ничтожество ?

От Локи ничем не отличается в этом плане.

Какой-нибудь шпион-убийца типа Бонда и то больше бы угрозы представлял.

Вербовка героев. В первой части был Сокол, который "одумался" к середине фильма. Во второй - пара мутантов, которые "одумались" к середине фильма.

Болтовня о морали - вообще калька с первого фильма.

Потасовка между героями как в первом так и во втором фильме.

Второстепенного персонажа мочат и там и там. И естественно по-геройски.

Обычные люди - Наташа и Сокол в обоих фильмах вообще круче Халка... ибо ему и то больше от болванчиков досталось.

А рубилово с тысячей последователей главного злодея ? В первом фильме это тупые и косые идиоты, которых рубят сотнями, причём каждый. Во втором фильме это тупые и косые роботы, которых каждый рубит сотнями.

Тупо ради спецэффектов, как и Трансформеры. Только их уже давно ругают за это, а в Мстителях это почему-то круто. Из-за торса Тора что-ли ?

А юмор и остальные сценки только дополняют картину, но не являются её основой.

Вот я просто не могу уже... за кого перживать ? За героев, чья кожа и кости настолько крепкие, что их ничто даже поцарапать не может ? За людей, у которых реакция мутанта Ртути ? За ЖЧ, которого никто даже ножом не может пырнуть, пока он без костюма и на тусовке ?

Неужели так тяжел показать злодея, который реально наносит "повреждения" героям ?

 

Так что схема то может и повторяться. Но тут всё слишком идентично. И должен быть какой-то накал страстей, должен быть страх и переживания за героев, должен быть такой злодей, что бы зритель хоть на какое-то время поверил в его победу.

Фильм должен развиваться. А сейчас он похож на мультик про Грендайзера. Помню в детстве смотрел его, то ли перед садиком, то ли перед начальными классами. Так там каждая серия была - появление злодея, взбучка герою, мораль, победа героя. Без какой-либо интриги.

Ставлю ящик пива, что в следующем фильме будет всё то-же самое. Придёт Танос, всё испугаются: "о боже, перчатка с брюликами", разнесёт город, может парочку. Наваляет героям. Затем будет сцена с трагической музыкой, тёмные тона. Тор с синяком на лице, маленьким таким синяком, который исчезнет в следующей сцене, ЖЧ с поцарапанным костюмом, на который насрать, т.к. их у него больше, чем звёзд на небе, Вдова со сломанным ногтем. Потом пара сценок с моралью и пафосом. Мы должны объединиться, бла бла бла, Халк со своим - моя опасен для человека.

Большой замес с полумиллионом каких-нибудь косых и тупых идиотов, самопожертвование Алой Ведьмы, и победа над Таносом одной левой.

Может реальные ставки сделаем ?

[ALEXandROV09]

73 на томатах, неожиданно, все же понравилось больше первой. Страшно представить, что будет после прьемьеры 1 числа.

[Citizen X]

Ну во первых то, как повторяются эти два фильма, нельзя сравнивать с классическими боевиками и триллерами. Сравните, к примеру Крепкий Орешек 1 и Крепкий Орешек 2.

сравнил - террористы что-то там захватывают, кого-то там убивают, маклейн весь в крови всех спасает. Как говорит юзер борн - поменяли сюжет, все остальное - то же самое. За гранью просто логика.

Вы мне привели схему, по которой работают почти все фильмы в жанре супергероика. Даже такое "концептуально новое в жанре" кино как человек из стали (не вброс, просто как пример) - "то же самое", есть даже экшн в начале, есть даже героическая смерть второстепенного персонажа, есть герой и есть злодей. По моему там только морали нету, но это тема другого разговора. Я же вам привел скелет, схемы, которые были неоднократно использованы в кинофантастике. Все то же самое, все одно и то же, ну по такой логике.

Во вторых тут всё слишком идентично.

Туповатый главный злодей, который ни в первом ни во втором фильме не может даже 1 на 1 никому из "крутых" героев противостоять, не говоря уже о группе. Не чувствуется угроза никому из них.

Что это ? Зачем это ? Зачем снимать трейлер в мрачных тонах с фразочками, что Альтрон порвёт их на части, когда в фильме он просто ничтожество ?

От Локи ничем не отличается в этом плане.

Конечно же отличается. Локи - месть, жажда власти, наемничество. Все. В образе альтрона уидон мастерски соединяет образы нескольких классических суперзлодеев в комиксах марвел, если хотите, альтрон - это магнето киновселенной марвел. Близнецы, человечество противится эволюции, летающий кусок земли - это референсы любимым комиксам уидона. Кто в теме, тот понимает. Альтрон - не робот, но человек, по сути. Выстраивает планы, шутит, имеет симпатии и антипатии. Более того, человек, который так ничего и не понял о человечестве.

Что касается угрозы, да, с этой точки зрения это слабый злодей. Но фильм не ставил своей задачей показать сильного врага, это фильм о героях. Возможно парадоксально, но вот так уидон расставил приоритеты.

 

Вербовка героев. В первой части был Сокол, который "одумался" к середине фильма.

он не одумался, его одумала вдова ударом по голове.

Во второй - пара мутантов, которые "одумались" к середине фильма.

совершенно иные персонажи и абсолютно иная мотивация. Это даже сравнению не подлежит, что вы

Болтовня о морали - вообще калька с первого фильма.

на самом деле нет, но об этом я напишу отдельно

Потасовка между героями как в первом так и во втором фильме.

ну да, у них бывают конфликты.

Второстепенного персонажа мочат и там и там. И естественно по-геройски.

ну естественно, потому что это фильм о супергероях. Смотри выше

Обычные люди - Наташа и Сокол в обоих фильмах вообще круче Халка... ибо ему и то больше от болванчиков досталось.

А рубилово с тысячей последователей главного злодея ? В первом фильме это тупые и косые идиоты, которых рубят сотнями, причём каждый. Во втором фильме это тупые и косые роботы, которых каждый рубит сотнями.

Тупо ради спецэффектов, как и Трансформеры. Только их уже давно ругают за это, а в Мстителях это почему-то круто. Из-за торса Тора что-ли ?

именно из-за этого

А юмор и остальные сценки только дополняют картину, но не являются её основой.

в мстителях по крайней мере роботы ногу вдове не трахают

Вот я просто не могу уже... за кого перживать ? За героев, чья кожа и кости настолько крепкие, что их ничто даже поцарапать не может ? За людей, у которых реакция мутанта Ртути ? За ЖЧ, которого никто даже ножом не может пырнуть, пока он без костюма и на тусовке ?

Неужели так тяжел показать злодея, который реально наносит "повреждения" героям ?Так что схема то может и повторяться. Но тут всё слишком идентично. И должен быть какой-то накал страстей, должен быть страх и переживания за героев, должен быть такой злодей, что бы зритель хоть на какое-то время поверил в его победу.

Фильм должен развиваться. А сейчас он похож на мультик про Грендайзера. Помню в детстве смотрел его, то ли перед садиком, то ли перед начальными классами. Так там каждая серия была - появление злодея, взбучка герою, мораль, победа героя. Без какой-либо интриги.

Ставлю ящик пива, что в следующем фильме будет всё то-же самое. Придёт Танос, всё испугаются: "о боже, перчатка с брюликами", разнесёт город, может парочку. Наваляет героям. Затем будет сцена с трагической музыкой, тёмные тона. Тор с синяком на лице, маленьким таким синяком, который исчезнет в следующей сцене, ЖЧ с поцарапанным костюмом, на который насрать, т.к. их у него больше, чем звёзд на небе, Вдова со сломанным ногтем. Потом пара сценок с моралью и пафосом. Мы должны объединиться, бла бла бла, Халк со своим - моя опасен для человека.

Большой замес с полумиллионом каких-нибудь косых и тупых идиотов, самопожертвование Алой Ведьмы, и победа над Таносом одной левой.

я напишу отдельно, по всем пунктам

[Citizen X]

Вообще фильм конечно хитро выстроен. В обоих частях начало фильмов крутится вокруг артифакта - в первом куб, во втором посох локи. Только если в первом фильме локи без труда забирает куб и нагибает щит - мстителей нет - то во втором фильме команда мстителей нагибает гидру и без труда забирает посох. Ситуация изменилась - мстители изменили мир. В первом фильме пролет камеры, показывающий всю команду в бою, был практически в конце, тут же - в самом начале, абсолютно потрясающий экшн. Мстители нападают и побеждают. Это одновременно и символизм от уидона, и сразу же к сути фильма - это кино о команде, которая уже работает вместе.

Сцена с видениями старка (аккурат перед титрами) задает и основную тему фильма. Это фильм о героях не просто без страха и упрека, но о людях, у каждого из которых есть свое прошлое, не отпускающее, свои страхи, своя тайна. Когда мне говорят - идентично с первым фильмом, я смеюсь в голос - никаких подобных тем в первом фильме не поднималось. Старк не даром говорит - мне не внушили, мне показали - что при всех своих возможностях он не может спасти всех. Эта идея - красная линия через весь фильм. Герои без страха и упрека? Оказывается не нужно быть избитым физически, можно просто вытащить наружу страхи и прошлое - и герои становятся разбитыми. Разве в первом фильме так глубоко копались в персонажах? Конечно нет, ставились другие задачи. Тут уже не нужно делать команду, можно делать каждого члена команды, добавляя новых граней известным персонажам.

Тема героев, которые еще и остаются людьми - ключевое качественное отличие от первого фильма. Отсюда и любовная линия, и семья хокая, и страхи тони старка и дружеские посиделки. Ничего подобного в первом фильме не было, там не было развития персонажей, ему устроило место создание команды. Единственное что на месте - уидонские диалоги, никакого слова лишнего. В первом фильме старк говорит брюсу - скоро узнаем почему халк спас тебе жизнь - в конце халк спасает старка, старк говорит - я вырежу колючую проволку - и в конце жертвует своей жизнью. В эре такой ход повторяется.

С халком есть две ключевые сцены, которые противоречат утверждению об отсутствии развития (при развитии брюса). Первая - когда халк после битвы с халкбастером отходит от чар ведьмы и смотрит на кричащих людей и горящие машины - там в глазах можно прочитать различные эмоции и слов не надо, и финал, который рисует халка совершенно по новому - и отсылает нас к классической теме комиксов о халке - одиночеству. Такого халка мы не видели в первом фильме

Про экшн тут уже много говорили, повторюсь лишь в том, что это первый раз когда во время просмотра фильма меняются не кадры, а страницы с панелями и целые развороты. Это прием, который уидон довел практически до совершенства.

Ну и конечно остылок к комиксам и общих референсов поп-культуре стало еще больше. Одни явные, другие - даже проженные фанаты не сразу улавливают. Это добавяет фильму уникальности и самобытности. И заметьте - ни слова о сюжете, о новых персонажах, о хитрости уидона к подходу к смерти одного из персонажей и о ряде других находок, которых не было в первом фильме.

Что хочется сказать по итогу - можно ругать фильм, в нем есть свои минусы, я сам о них говорил и высшую оценку фильму не поставил. Но говорить о кальке, об одном и том же - это за гранью, извините.