Мстители: Эра Альтрона (Avengers: Age of Ultron)

[Dark_Hierophant]

Всегда в комиксах смешил этот Халкбастер. У Халка сила потенциально безгранична, соперников у него нет. А какой то там костюмчик остановил, пусть и созданный Беннером

Тут дело в сценарии. Халк не мог полностью выиграть.

А еще это может быть мотивировано тем, что Халк был крайне зол и рассеян. Типа в ясном уме разбил в два счета. Но, это лишь догадки.

[WinterBucky]

А почему судьба Халка никого не напрягает,с ним то что?

Халка, видимо, решили убрать пока на второй план, так как появились новые господа и дамы, а с ним вроде бы всё относительно ясно. Если я верно понял, он

ушёл в подполье, как говорится. Только вот я не совсем понял, он специально разговор с Нат прервал или случайно своей лапищей не туда тыкнул?

 

Порезали сильно сцену купания Тора,как мне кажется.Только зачем оставили огрызок-непонятно.Надо было совсем вырезать тогда.

Ещё не очень понятно зачем

объявился доктор Селвиг.

Слегка проходная сцена получилась (хотя в режиссёрской версии, возможно, её расширят?).

[Sergant744]

. Только вот я не совсем понял, он специально разговор с Нат прервал или случайно своей лапищей не туда тыкнул?

Вопреки расхожему мнению, Халк вполне себе разумен

[WinterBucky]

Вопреки расхожему мнению, Халк вполне себе разумен

У меня было ощущение, что он

как бы потянулся рукой к экрану с Нат - и случайно всё перерубил. Этакая "пещерность" из серии неандертальца Ла.))

[Belthazar]

Всегда в комиксах смешил этот Халкбастер. У Халка сила потенциально безгранична, соперников у него нет. А какой то там костюмчик остановил, пусть и созданный Беннером

 

Кстати, с силой халка есть проблемы. Я понимаю, что физика тут не играет роли в кино. Но всё же, Тор - он как бы не подвластен законам обычным, он умеет летать, исчезать, и так далее.

Железный Человек не реален лишь потому, что нет такого источника энергии (но в фильме он придуман, и это прокатывает, это их право придумать).

Капитан Америка - генетический мутант, то есть его усилили эксперементом. Поэтому он там в 10 прочнее и быстрее людей. Теоретически это возможно (мышцы плотнее в 10 раз, кости плотнее, и так далее).

 

НО! Халк, каким бы сильным он не был, имеет массу (живую), и он не может столкнуть Халкабастера, или пересилить его чисто теоретически, как самый сильный человек не сможет остановить едущий на него автомобиль. Даже если его сила бесконечна, без точки опоры её применения - она не имеет смысла. Дайте мне рычаг - и я подниму землю. (с). Но такой рычаг невозможен.

[Citizen X]

В данном случаи я говорил о той хрени, которая с неба свалилась и сковала халка в металлическую коробку, а так да, сам халкбастер уделал зелёную гориллу.

 

Заметь срач сейчас ты пытаешься развести если бы я хотел, я бы его ещё в отзыве начал поливать, ртуть в мстителях норм, но не более, были пару моментов которые мне приглянулись, а в целом, иксовский всё равно круче, жду апокалипсис, он там разгуляется, я уверен.

 

 

 

 

Вот когда такое говорят, я уже и не знаю что думать.

 

я задаю конкретный вопрос - в чем калька

тут несколько людей уже сказали что калька, одно и то же, то же самое

вот мне интересно - режиссер сценарист тот же, актеры те же, стилистика в целом сохранена - это поэтому калька? Или что, объясните

[Гатлий Щуч]

Кстати, с силой халка есть проблемы. Я понимаю, что физика тут не играет роли в кино. Но всё же, Тор - он как бы не подвластен законам обычным, он умеет летать, исчезать, и так далее.

Железный Человек не реален лишь потому, что нет такого источника энергии (но в фильме он придуман, и это прокатывает, это их право придумать).

Капитан Америка - генетический мутант, то есть его усилили эксперементом. Поэтому он там в 10 прочнее и быстрее людей. Теоретически это возможно (мышцы плотнее в 10 раз, кости плотнее, и так далее).

 

НО! Халк, каким бы сильным он не был, имеет массу (живую), и он не может столкнуть Халкабастера, или пересилить его чисто теоретически, как самый сильный человек не сможет остановить едущий на него автомобиль. Даже если его сила бесконечна, без точки опоры её применения - она не имеет смысла. Дайте мне рычаг - и я подниму землю. (с). Но такой рычаг невозможен.

 

Вот кстати да. Это как в Хэнкоке он поезд остановил, из той же оперы. А может он это, всю инерцию поглощает?))

П. С. Даже закрывая глаза на источник энергии Старка, такие выкрутасы в костюме не возможны - перегрузки, все дела.

[Citizen X]

Я кстати выделил для себя пожалуй один из самых главных отрицательных моментов то ли сценария, то ли монтажа, то ли общей порезаности фильма - превращения брюса в халка в африке. Ну то есть ванда вызывает видения у всех героев - реально крипи, вытаскивает какие-то скелеты из шкафов или подсознательные страхи, нам это показывают. Старк, вдова, тор, капитан. Но нам абсолютно не показывают момент когда ванда выпустила халка. Я иду к баннеру - халк уже в городе. Все.

Понятно что тут может быть все просто - сделала там чето руками, привет халк. Но ведь можно было показать хотя бы это, я молчу про то, что можно было и в прошлом брюса покопаться и в его подсознании - там ведь кладезь просто. Но почему то этот момент упущен, нам не объясняют почему именно халк разозлился, просто есть и все

[EMoushen]

поэтому калька? Или что, объясните

Я вот товарищу Донни Дарко, например, писал список отличий финального замеса, а он мне отписал, что концепция та же.

А если подумать, то суть Мстителей - противостоять серьезной угрозе. Злодеи разные по своей сути, цели и тем более пути достижения - другие.

Большинство под копированием имеют ввиду орду врагов против кучки героев. Ну так это во-первых зрелищно , а во-вторых какой комикс обходился без этого? И как я уже писал, в первом фильме была куча вполне себе самостоятельных воинов, а тут армия железяк с одним сознанием.

[7Sins]

П. С. Даже закрывая глаза на источник энергии Старка, такие выкрутасы в костюме не возможны - перегрузки, все дела.

 

От одного падения все кости переломает и все суставы по-вылетают. Не говоря о разрывах органов. В костюме нет вакуумной прослойки, не иметь непосредственный контакт с ним. Ну или как там ещё по научному можно сказать...

[Ragnar_Lotbrock]

А вот как Старк управляет костюмом?Должен же быть штурвал какой-то чтоли.Ну и реакция отменная,учитывая какие виражи он закладывает.Силой мысли?Или через Джарвиса?

Но тогда,когда Джарвиса не было он вообще летать не должен.

[good-natured]

вот наткнулся на одну статью

 

«Мстители: Эра Альтрона» Джосса Уидона — не только блестящий, но и чрезвычайно сложно организованный фильм, затрагивающий фундаментальные философские вопросы, причем делающий это крайне деликатно, работая с подсознанием своей аудитории. Конечно, как любой голливудский блокбастер, это сеанс массового гипноза. Но предмет гипноза выходит далеко за рамки традиционного месседжа «купи билет и посоветуй друзьям».

 

Это провокационная притча на религиозную тему. Фильм о богооставленности, испытав которую человечество решило создать себе новых кумиров. Перед нами целый пантеон героев языческого образца, именно потому обаятельно небезупречных. Естественно, их задача — стать щитом (они работают в агентстве «Щ.И.Т.») для мира, которому угрожает перманентный апокалипсис. Но с ними мы давно знакомы. Ключевая фигура нового фильма — Альтрон. Не кто иной, как сгенерированный парой гениев высший разум. Сверхсущность, не имеющая тела. Обладающий собственным сознанием небесный компьютер, который для общения со смертными приобретает форму светящейся сферы. Другими словами, бог, который должен вернуть нас на проверенные рельсы монотеизма.

 

Классическому сюжету о Прометее, решившем взять на себя функции демиурга (от сотворения искусственного человека до оживления мертвой материи) и покаранном за это, противопоставляется более дерзновенная ересь: создание искусственного бога. Причем основой для Альтрона становится космический огонь, захваченный и переработанный двумя безумными учеными из команды мстителей. В своих портретах истерзанного комплексами невоздержанного холерика Брюса Беннера (в состоянии гнева — Халк) и безнадежного нарцисса Тони Старка (в скафандре — Железный человек) режиссер не скупится на гротескные краски. Марк Руффало и Роберт Дауни, к слову, великолепны.

 

 

 

В отличие от цельных характеров Черной Вдовы Наташи Романофф (Скарлетт Йоханссон), Соколиного Глаза Клинта Бартона (Джереми Реннер) или Капитана Америка Стива Роджерса (Крис Эванс) — те все-таки люди, хоть и натренированные, — а также Тора (Крис Хемсворт), небожителя-молотобойца, Беннер и Старк — два шизофреника, прячущих от самих себя свои слабости. Законные наследники докторов Франкенштейна, Калигари, а где-то даже и Мабузе, они вряд ли способны кого-либо излечить, поскольку безумны сами. Разумеется, таким же оказывается созданный ими бог. В первую секунду после рождения его сердце преисполняется скорбью и жалостью к тем непоправимо несчастным созданиям, которые населяют планету. Во вторую он приходит к неизбежному решению: страдающим не помочь, а значит, пора их истребить. Ради их же собственного блага, разумеется.

 

Грезящий о всемирном потопе Альтрон — беспощадный Вседержитель Ветхого Завета. Наверстывая упущенное, еще до того как покарать население планеты, он торопливо берется за создание наследника. Порожденный им и воплощенный в человеческом облике Вижен, с лицом вдохновенного маньяка и в смехотворном плаще (со времен рождения Супермена этот атрибут ассоциируется с мессианской темой), предсказуемо оказывается евангельским богом. Его «новый завет» — милосердие вместо смерти, хоть и без надежды на исправление спасенных.

 

как вам такие мысли?

[Belthazar]

А вот как Старк управляет костюмом?Должен же быть штурвал какой-то чтоли.Ну и реакция отменная,учитывая какие виражи он закладывает.Силой мысли?Или через Джарвиса?

Но тогда,когда Джарвиса не было он вообще летать не должен.

 

Я думаю через нейроинтерфейс. Либо ИИ в лице Джарвиса выполняет все резкие маневры, а он лишь контролирует общий полёт.

 

такие выкрутасы в костюме не возможны - перегрузки, все дела.

 

Скорее у меня вызывают вопросы его падения. Какая бы не была сильная броня (пусть даже несокрушимая ничем) - от удара он внутри этой брони всё равно разобьётся.

 

Это как силовое поле в фантастических фильмах и книгах, часто авторы не понимают, что поле не может выдержать больше, чем его источник. Даже если энергия поля - бесконечна. То есть если человека закрытого куполом собъёт камаз - он всё равно погибнет, даже если купол выдержит.

[Jdalker]

 

как вам такие мысли?

СПГС в деле!

[7Sins]

вот наткнулся на одну статью

как вам такие мысли?

 

Ну как же без религиозных фанатиков. Везде найдут подтекст, и даже в неординарной форме какашки увидят знамение.

[Citizen X]

вот наткнулся на одну статью

 

это долин

про беннера и старка - очень в тему

все остальное - перемудрил и налил воды

эра альтрона - не глупый блокбастер, с целым рядом использованных отсылок к комиксам и референсам к поп-культуре вообще, держащийся своего четкого стиля, с великолепной синергией действующих лиц, в визуальном плане практически идеальный комикс - когда видишь не сменяющиеся кадры, а страницы с панелями.

Но боюсь, даже такой продуманый и умный мужик как джосс уидон не вложил в фильм сколько умных слов, сколько про него написал долин, просто потому что уидон - фанат комиксов, а не религиевед

[TReks]

Скорее у меня вызывают вопросы его падения. Какая бы не была сильная броня (пусть даже несокрушимая ничем) - от удара он внутри этой брони всё равно разобьётся.

 

Меня этот вопрос коробит еще с первого фильма. Даже в обычном костюме выдержать такие падения и удары невозможно.

[Гатлий Щуч]

Скорее у меня вызывают вопросы его падения. Какая бы не была сильная броня (пусть даже несокрушимая ничем) - от удара он внутри этой брони всё равно разобьётся.

 

Это как силовое поле в фантастических фильмах и книгах, часто авторы не понимают, что поле не может выдержать больше, чем его источник. Даже если энергия поля - бесконечна. То есть если человека закрытого куполом собъёт камаз - он всё равно погибнет, даже если купол выдержит.

 

Это само собой. А отрыв органов уже сулит резкий старт и полет вверх на сверхзвуке. Меня еще этот реверс в первой части позабавил. Таки и вижу,ч то кишки тони полетели дальше, за рапторами.)))

[БОРН]

У Халка сила потенциально безгранична, соперников у него нет.

 

По мне так, это зелёная мартышка сильно перехвалена, сила у него зависит от ярости, я не думаю, что ярость бесконечная, конец у ней есть, значит и у его силы тоже.

 

я задаю конкретный вопрос - в чем калька

тут несколько людей уже сказали что калька, одно и то же, то же самое

вот мне интересно - режиссер сценарист тот же, актеры те же, стилистика в целом сохранена - это поэтому калька? Или что, объясните

 

Собственно люди правильно всё писали, уидон обещал что фильм не будет похож на первую часть, а на деле, заменил лишь злодея, а всё остальное тоже самое, а ставить оценки в духе 15 из 10 лишь за вторичность, это как минимум глупо, но всё же в фильме есть плюсы, я о них уже писал в отзыве.

[gr_raven]

Как скипетр Локи оказался у Гидры?

 

И сколько вас таких? Вся организация Гидры - считай ЩИТ. Кто последним держал посох в первой части? Вдова, которая агент ЩИТа.

[Urban]

Вторая концовка была после финальных титров?

[gr_raven]

Вторая концовка была после финальных титров?

 

Нет.

[Dark_Hierophant]

а всё остальное тоже самое

Атмосфера, настроение, подача сюжета-все иное. Я говорю, фильм вообще не узнать, если разбирать детально. А для непосвященных и хейтерков, канеш, "клованы спасают землю, гыгыгы"

[A-ZIK]

Отсмотрено, вердикт - неплохо. Олсо, тоже покоробило что сцену с выпусканием Халка Ведьмой не показали. Альтрон - абсолютно слабый злодей, по-сути все большие (Кэп, Утюг, Тор), из основного состава мстителей, навалили ему в одиночку, а Тор с Вижином умудрялись и с его вибраниумовой версией сражаться на равных. Как его распинывал Халк описывать думаю не стоит. Новички понравились все, небольшие претензии к Вижину, м.б потому что его было слишком мало. Старый состав достойный, всех в меру, большая роль Бартона, в том числе как наставника молодежи порадовала. В целом, весьма смотрибельно, но Кэпу со Стражами сильно уступает.

[BLOOD_ELF]

И сколько вас таких? Вся организация Гидры - считай ЩИТ. Кто последним держал посох в первой части? Вдова, которая агент ЩИТа.

 

И Штрукер еще сказал, что работает на Щит =)

Скелет летающего существа из первых Мстителей тоже сама Гидра не смогла бы спокойно подобрать посреди Нью Йорка и вывезти из страны.