Сумерки (Twilight)

[selenanoks]

Разве обсуждается книга (при чем "Солнце полуночи" вроде как еще не закончена, хотя здесь я могу и ошибаться) - речь исключительно о первых "Сумерках".

Но раз уж хотите, поясняю - Розали по вампирскому возрасту моложе Эдварда и тоже есть любимый, где у нее подобное поведение. Элис - вампир, но ее мудрость на лицо. Джаспер - единственный кому тяжело преодолевать тягу к человеческой крови, но даже у него хватает мудрости вести себя подобающе. И только Эдвард ведет себя как обычный человеческий подросток (со всем спектром эмоций).

И это лишь указывает на то, что Майер обычные подростковые переживания завернула в обертку от вампиров (только даже в стремлении показать отдельно взятую семью как эталон для всех кровососущих преуспела мало). Почему эта отдельная семья должна быть такой идеальной, да потому что вряд ли она смогла бы объяснить и убедить в любови человеческой девушки и вампира (подобного например тех же Вольтури или Лорана).

Потому считаю совершенно справедливыми аргументы тех пользователей, которые этот аспект и затронули.

просто у нас с вами разное видение этого персонажа...не знаю, читали ли вы книги...а объяснять причины его поведения мне как-то не хочется( лень и долго все это тут описывать)....мы с вами не сойдемся во мнении..я просто не хочу разводить еще одну дискуссию по этому поводу. Р.S. про Розали и Джаспера я бы поспорила...первая все-таки живет с вампиром, а не со смертным и уже ннное количество лет, а Джаспер еще своих дел натворит в Новолунии. и именно Эд всегда его контролировал и пресекал все его порывы в нужный момент....но по этому поводу я тоже спорить не хочу, это лишь мое мнение и мое видение этих персонажей.

[Mike N.]

*Ноэлль*

Элис может предсказывать торги на биржах(или как там говориться?).

Вообще она любит воровать... как и Эдвард впрочем... А про торги там кажется не говорилось.

Вообще-то укусил он только Эдварда и Эсме. Остальные пришли)))

И Розали и Эмета.

[Ноэлль1713127028]

Но раз уж хотите, поясняю - Розали по вампирскому возрасту моложе Эдварда и тоже есть любимый, где у нее подобное поведение. Элис - вампир, но ее мудрость на лицо. Джаспер - единственный кому тяжело преодолевать тягу к человеческой крови, но даже у него хватает мудрости вести себя подобающе. И только Эдвард ведет себя как обычный человеческий подросток (со всем спектром эмоций).

Ну давайте не будем о Роуз, ну эта девушка прижизни считала себя центром вселенной, а тут так вообще тщеславие зашкаливает)) О какой мудрости вы говорите, то что она принесла раненого Эмета и просила Карлайла из чувства эгоизма и одиночества сделать его вампиром - для себя. Роуз которая натворила дел из зависти к Белле и тем чувствам которые Эд испытывает НЕ к ней, опять же из-за тщеславия. На редкость легкомысленный и поверхностный персонаж. Джаспер вояка, но он никогда бы не смог ТАК себя контролировать если бы встречался со смертной девушкой. И уж точно он бы давно убил Джейкоба за назойливость))) Выдержка и мудрость Эдварда и заключается в его понимающй натуре и правильной стратегии поведения. Не смотря на ревность которую он испытывал к Джейку и жажду и отвращение к себе, что посмел приблизиться настолько близко к человеку - он делал все чтобы она была счастлива. Сумерки - это целиком переживание Беллы, но другие книги дают более полное описание его образа.

На самом деле все просто, книжка о любви, вопреки и не смотря на... о чем мечтают все абсолютно. Поэтому популярность книги и фильма - это как бы норма и меня лично это нисколько не удивляет. Только фильм получился куда более полным и красочным, чем книга.

Вообще она любит воровать... как и Эдвард впрочем... А про торги там кажется не говорилось.

Чего? Именно про торги и котировки акций там и говорилось. Про воровство это ваши выдумки))

Юмора нет ВООБЩЕ.

Дык это мелодрама ваще-то...

Детишки окончат школу, потом колледж, потом поработают чуть-чуть и опять школа и колледж, они же не стареют... Это элементарно...

[Mike N.]

Чего? Именно про торги и котировки акций там и говорилось. Про воровство это ваши выдумки))

...

Где конкретно про торги?

Машины в первой и второй части кто пер и хвастался потом? В затмении Эдвард во время ночевки что говорил Белле? - когда объяснял что невинность это все, что у него осталось, поскольку врал, убивал, воровал бесчетное кол-во раз.

[siner]

На самом деле все просто, книжка о любви, вопреки и не смотря на... о чем мечтают все абсолютно. П

 

Книга это вообще отдельный разговор, сборник порно фантазий неудовлетворенной женщины

[ann22]

Вообще она любит воровать... как и Эдвард впрочем... А про торги там кажется не говорилось.

О_О где вы такое слышали???? никто из них ничего не воровал! и как раз таки про торги там и говорилось, поэтому они такие богатые!

в фильме не говорилось наверное, вот в книге да.

[Ноэлль1713127028]

Где конкретно про торги?

Машины в первой и второй части кто пер и хвастался потом?

Убивал и т.д... он же вампир, тем более там же говорится, что он убивал "плохих" дяденек)) Далее про торги... лень искать в книге. В Затмении по-моему об этом подробнее написано. Про угон тачек, ну че за бред??? Все машины на которых они ездили в книгах/кино - все купленные. Угнан только желтый Порше в Новолунии - не было времени заехать в прокат автомобилей в Италии, вообще-то. А кто хвастался-то? Короче, вы это... фильм вообще смотрели?

Книга это вообще отдельный разговор, сборник порно фантазий неудовлетворенной женщины

Сонь, да какие там фантазии? Нет там ничего эротического - ничего. Одни эмоции, слезы и обмороки)

[Sasa715]

наверное имеется в виду, Порш, угнанный в Италии

 

Карлайл -главрач. И, кстати, Эсми вроде даже дизайнером работает. Т.е. чисты перед законом

[siner]

Сонь, да какие там фантазии? Нет там ничего эротического - ничего. Одни эмоции, слезы и обмороки)

 

Я книгу начала читать, но не смогла, захлебнулась в собственных слезах, плакала от смеха :lol:

Сужу по последнему фильму, там прям вышел порно фильм, я все ждала когда Эдвард все же склонит Джейкоба к сексу в палатке

[Ноэлль1713127028]

Карлайл -главрач. И, кстати, Эсми вроде даже дизайнером работает. Т.е. чисты перед законом

да-да и налоги платят) Где вы видели вампиров которые платят налоги? Только в сказке у Майер)))

 

я все ждала когда Эдвард все же склонит Джейкоба к сексу в палатке

Ну скажет так ассоциации с палаткой у всех киноманов весьма определенные, а если бы там не было Беллки, то вообще четче некуда)))

Почитай Затмение, первую книгу я сама еле-еле осилила...

[creme_fromage]

Ага, а что тогда в этой теме происходит?

Раньше было гораааздо хуже. А что творилось после выхода первого фильма, ой... Помню я стайку девочек рядом с книгами на вампирскую тематику, воздыхали на весь магазин Сейчас такого вопиющего фанатизма нет)

 

Блин, ни разу не видела((( Ань как увидишь, с девушкой, да хоть с двумя - звони немедля)))

Да я сама не постесняюсь никого, как бы властно эти девушки на меня не глядели Ради тебя - все что угодно))

 

И почему ребята (как и главный пацан) остаются школьниками? Они же выглядят здоровенными лбами, а раз уж папаня соорудил им фальшивые документы (иначе хрен бы их в школу пустили), то устроиться на работу - не проблема. Особенно на ту, где требуется грубая физическая сила (грузчик, скажем). Да хоть курьерами подработать могут - эвон, как несутся шустро. Приносили бы денег в дом - но нет. Валяют дурака, экономя на кроватях.

 

Про деньги вам уже ответили, а про здоровенных лбов - это проблема кастинга. Если Кристен сойдет за школьницу, то остальные - никак, согласна. В книге они очень молодо выглядели, в том числе и сами родители - многие недоумевали, как у них могут такие взрослые дети, хоть и усыновленные.

[siner]

Ну скажет так ассоциации с палаткой у всех киноманов весьма определенные, а если бы там не было Беллки, то вообще четче некуда)))

Почитай Затмение, первую книгу я сама еле-еле осилила...

 

Белка тоже нужна, она связующее звено

Нееее, я точно эту порнографию читать не буду, по Майерс психологи прям плачут горючими слезами.

[Mike N.]

О_О где вы такое слышали???? никто из них ничего не воровал! и как раз таки про торги там и говорилось, поэтому они такие богатые!

в фильме не говорилось наверное, вот в книге да.

ссылку в студию! - про торги. Зачем себя утруждать такой мутотенью когда можно воровать?

И кредитные карточки тоже.

И ненадо забывать что Элис лет так 30 былала самым настоящим вампиром...

наверное имеется в виду, Порш, угнанный в Италии

Порш в Вольтерру другая машина из. Она еще извенялась что не такую крутую тачку как в первый раз сперла.Спортсменка-клептоманка.

В первой части из аэропорта в студию, машину потом сожгли.

В фильме Беллину сумку обшарила (фотик) неудержалась.

[Валентиночка]

Вроде это тема первой части, а тут уже и про палатку и про Вольтури вспомнили.

[Gadgina]

просто у нас с вами разное видение этого персонажа...не знаю, читали ли вы книги...а объяснять причины его поведения мне как-то не хочется( лень и долго все это тут описывать)....мы с вами не сойдемся во мнении..я просто не хочу разводить еще одну дискуссию по этому поводу.

 

Читала, читала, довелось

У меня и нет намерений истребить в вас любовь к ГГ (это было бы слишком жестоко с моей стороны), тем более вами он воспринимается как человек (что само по себе уже неплохо). А вот зачем так рьяно отрицать подростковые эмоции ГГ - недоумеваю искренне - он то от того хуже для вас не становится.

 

а Джаспер еще своих дел натворит в Новолунии. и именно Эд всегда его контролировал и пресекал все его порывы в нужный момент

Роуз которая натворила дел из зависти к Белле и тем чувствам которые Эд испытывает НЕ к ней, опять же из-за тщеславия.

А вот здесь даже интересно, что за загадочные такие дела, которые эти персонажи натворят в будущем?

То о чем вы обе говорите не вызвано разбалансированным действием гормонов и неустойчивостью эмоций как у ГГ, а является сущностью этих персонажей - вампиров (просто у каждого по-своему).

 

Ну давайте не будем о Роуз, ...На редкость легкомысленный и поверхностный персонаж... Сумерки - это целиком переживание Беллы

А что Розали не является одной из действующих лиц? Если уж на то пошло, то Бэлла не менее легкомысленный и поверхностный персонаж, а в каком-то смысле даже хуже. И раз уж вы являетесь поклонницей Саги надо было бы заметить, что Майер неоднократно это подчеркивает, а в остальных книгах даже сознательно пытается показать ее самые нелицеприятные качества, ее двуличие - перечитайте через годик-другой, думаю увидите это сами (если конечно к тому времени эта история для вас будет все еще интересна).

Выдержка и мудрость Эдварда и заключается в его понимающй натуре и правильной стратегии поведения.

:lol: (ниже неоднократно говорилось о его "правильной стратегии")

 

P.S. Предлагаю дальше не продолжать, а то боюсь для меня даже визуальная составляющая первого фильма (про операторскую работу уже говорила) не сможет сгладить огрехи в сюжете, если я продолжу эту тему.

[Ноэлль1713127028]

А вот зачем так рьяно отрицать подростковые эмоции ГГ - недоумеваю искренне - он то от того хуже для вас не становится.

Окей, Майер противопоставляет в своих книгах Джекоба и Эдварда - двоих мальчиков казалось бы внешне одного возраста, но абсолютно разных по характеру и проявлению эмоций. На этом и основывается сравнение... Дж. вспыльчивый несдержанный подросток, а Эд являет собой противоположный образ. Я кстати не списываю эту разницу на возраст как многие, я считаю что они изначально разные...

А что Розали не является одной из действующих лиц? Если уж на то пошло, то Бэлла не менее легкомысленный и поверхностный персонаж, а в каком-то смысле даже хуже. И раз уж вы являетесь поклонницей Саги надо было бы заметить, что Майер неоднократно это подчеркивает, а в остальных книгах даже сознательно пытается показать ее самые нелицеприятные качества, ее двуличие - перечитайте через годик-другой, думаю увидите это сами (если конечно к тому времени эта история для вас будет все еще интересна

Да причем тут это? Книга написана от лица Беллы и читатель видит ее переживания и т.д А Роуз второстепенный персонаж и уже точно далеко не мудрый. Речь шла изначально о мудрости Эда и его семьи в отдельных представителях. Никто из поклонников саги не считает Белку умудренной жизнью о опытом, уверяю вас. И мне непонятно почему вы решили сравнить Роуз и Беллу в этом качестве))

[Gadgina]

*Ноэлль*

основная проблема в том, что вы говорите исключительно о романе, тогда как в теме обсуждается фильм.

В первом фильме "Сумерки" и половины внутренних переживаний героев не показано, основную роль сыграли удачно подобранные пейзажи и декорации, на фоне которых героям не надо было каким-то особым образом демонстрировать актерское мастерство.

И если уж говорить о Розали, то да, она выглядела мудрее ГГ хотя бы потому, что все ее действия действительно были продиктованы эгоизмом и чувством собственного самосохранения (обратите внимание, в первом фильме еще не идет даже намеков на каки-либо другие причины ее поведения).

Тогда как Бэлла и Эдвард по стилю поведения, по эмоциональности, а главное по тому, что эти эмоции вызывает абсолютно идентичны. И отличаются только по принципу свечения кожи на солнце. Мы наблюдаем историю любви двух подростков - только и всего, между которыми есть некое условное препятствие (при чем оно является таковым только для одного из них).

[Ноэлль1713127028]

Gadgina

на самом деле это не проблема вовсе. Первый фильм в первую очередь красивый и воздушный и я с этим не спорю. Но он еще и глубокий для тех, кто читал книги, причем все. Потому что они дополняют картинку. Я не могу оценивать фильм отдельно от первоисточника, потому чо этот фильм - экранизация.

 

Если вы на самом деле считаете эгоизм проявлением мудрости в контексте истории, то даж не знаю что сказать вам

[siner]

Первый фильм в первую очередь красивый и воздушный и я с этим не спорю. Но он еще и глубокий для тех, кто читал книги, причем все.

 

Интересно, почему он глубокий именно для тех, кто книги читал? В чем же тут глубина мысли?

[Ace84]

Интересно, почему он глубокий именно для тех, кто книги читал? В чем же тут глубина мысли?

Патамуша они знают, что происходит в голове героини, куда Эдику доступ закрыт.

[siner]

Патамуша они знают, что происходит в голове героини, куда Эдику доступ закрыт.

 

Да шо там знать, и по фильму все ясно я в своем отзыве эту тему тоже затрагивала

[Ace84]

Да шо там знать, и по фильму все ясно я в своем отзыве эту тему тоже затрагивала

Да чё там понятного? Если бы я не читал книжку, то думал бы, что у Белки в исполнении Стюарт с ее непроницаемым лицом отсутствует мосх

[siner]

Да чё там понятного? Если бы я не читал книжку, то думал бы, что у Белки в исполнении Стюарт с ее непроницаемым лицом отсутствует мосх

 

Ты читал книжку?

У нее работает мозх в одном только направлении, чтобы все досталось ей, эгоизм чистой воды, она только прыгает и орет что любит обоих и что все должны ее защищать хотя это уже немного другая часть...

[Ace84]

Ты читал книжку?

Ну да, я изучал матчасть.

У нее работает мозх в одном только направлении, чтобы все досталось ей, эгоизм чистой воды, она только прыгает и орет что любит обоих и что все должны ее защищать хотя это уже немного другая часть...

Не, ты шо, у нее там такие переживания, прям вселенских масштабов, целая гамма чувств и эмоций. Тока это все внутри, а посмотришь на Стюарт - тишь и гладь.

[siner]

Ну да, я изучал матчасть.

Ну фигасебе куда тебя занесло я не выдержала, такую ересь очень сложно читать и воспринимать серьезно.

 

Не, ты шо, у нее там такие переживания, прям вселенских масштабов, целая гамма чувств и эмоций. Тока это все внутри, а посмотришь на Стюарт - тишь и гладь.

 

Стюарт не самое худшее в этих фильмах