Сомнение (Doubt)

[Severus]

Мне очень не понравилась Мэрил Стрип в роли, за которую ее номинировали на Оскар. И даже не потому, что ее однозначно и без всяких сомнений переиграл великолепный Филип Сеймур Хоффман, у которого это тоже далеко не лучшая роль. Просто фильм с названием "Сомнение" вышел какой-то невразумительный.

Героиня Стрип борется за то, во что свято верит - по крайней мере, так это воспринимается на протяжении почти всего кино. Права она или нет, не суть важно. А потом в конце идет ключевой монолог - и что? После него уже не веришь ни героине, ни актрисе, которая, как выясняется из данного монолога, на протяжении фильма вроде как не то играла. Она играла безапелляционность, а надо было неопределенность, она была воинственной, а надо было быть страдающей из-за необходимости сделать однозначный выбор и защищать, отстаивать его. В общем, как-то все так неопределенно. Но не из-за многозначности сюжета, который можно трактовать и воспринимать по-разному, а из-за его подачи режиссером Шэнли и актрисой Стрип. К Филипу Сеймуру Хоффману-то претензий намного меньше...

[Sopho4ka]

Посмотрела этот фильм на следующий день после "Аватара", связи нет никакой, просто оказывается такие камерные и выстроенные на игре актеров фильмы очень хорошо воспринимаются после просмотра масштабных голливудских блокбастеров

Кино в целом мне понравилось, очень тонкий психологический фильм, который не оставляет однозначного мнения. Мне показалось, что основной темой было не только сомнение, но и его борьба с уверенностью. В своей первой проповеди отец Флин сказал такую фразу: "Сомнение может стать такой же обузой, как и уверенность". Вот сестра Алоизи весь фильм несла на себе сразу две эти обузы.

[ganjas]

Джон Патрик Шэнли вполне относится к категории режиссеров, которым просто-напросто не хватает опыта. Писать сценарии к картинам это дело одно, другое, когда у тебя в обойме такие актеры как Мерил Стрип и Филипп Сеймур Хоффман, у которых со своей стороны опыта на съемочной площадке куда больше.

 

Но, тем не менее, режиссер набрал смелости экранизировать достаточно сложную с композиционной точки зрения пьесу, при этом сохранив все смысловые и моральные подтексты сущие оригинальному источнику.

 

Картина однозначно придется не для всех, ее динамика развития сюжета не имеет ничего общего с подобными картинами, и история взаимоотношений в церковной школе главных героев не выходит за пределы этой самой школы.

 

Бесспорно, главным козырем картины стала актерская битва между Филиппом Сеймур Хоффманом и Мерил Стрип, которые продемонстрировали свои актерские способности, выжимая весь потенциал.

 

Картина очень оригинальная, в этом сомневаться не приходится, однако ее триумф, отображенный хоть только и в номинациях на различные награды, остается под большим сомнением. В первую очередь, это касается актерской игры вторых планов, которые, как мне показалось, не продемонстрировали ничего особенного, чтобы быть столь часто упомянутыми на церемониях.

 

6 из 10.

[nicenelly]

Скачала фильм, решила показать дорогой, любимой мамочке. Любит она у меня драмы, тем более с хорошими актерами..и Мерил Стрип любит. В общем сели смотреть, фильма начался, прошло минут 10, я уже храпела. Через пол часа меня разбудила мама со словами "Ты что надо мной издеваешься?!". В общем слишком долго начиналось, пришлось нахрен выключить, а то неохота было кучу времени терять не получая при этом никакого удовольствия. И вот теперь думаю, мож все таки есть смысл досмотреть (уже одной) или там весь фильм будут сопли тянуть, чтоб в итоге в сааа-а-а-а-мом финале донести до зрителя какую-то мораль?

[Severus]

И вот теперь думаю, мож все таки есть смысл досмотреть (уже одной) или там весь фильм будут сопли тянуть, чтоб в итоге в сааа-а-а-а-мом финале донести до зрителя какую-то мораль?

 

В конце никто ничего ни до кого не донес, в том-то и трагизм ситуации с фильмом Сомнение. И не потому, что так было задумано - просто очень много всего не было додумано, доделано, досказано создателями этого кино. Так что заявка была интересная, а по факту имеем очень средний результат. Потому про досмотреть, думаю, тебе стоит серьезно подумать.

[Dakota7]

И вот теперь думаю, мож все таки есть смысл досмотреть (уже одной) или там весь фильм будут сопли тянуть, чтоб в итоге в сааа-а-а-а-мом финале донести до зрителя какую-то мораль?

 

Конечно, Полин. Фильм просто замечательный и очень интересный на самом деле. И не в морали одной дело, актёры обалденные и снято отлично )

[nicenelly]

В конце никто ничего ни до кого не донес, в том-то и трагизм ситуации с фильмом Сомнение. И не потому, что так было задумано - просто очень много всего не было додумано, доделано, досказано создателями этого кино. Так что заявка была интересная, а по факту имеем очень средний результат. Потому про досмотреть, думаю, тебе стоит серьезно подумать.

 

Т.е. весь фильм нам тупо показывают чью-то (скучную) историю жизни, а выводы делайте сами, смысл там (который врятли есть) тож ищите сами и вообще вот вам Мерил Стрип и хватит?

 

Конечно, Полин. Фильм просто замечательный и очень интересный на самом деле. И не в морали одной дело, актёры обалденные и снято отлично )

 

Агась, понял. Наслаждайся красотой и больше там делать нечего? =))

[Severus]

Т.е. весь фильм нам тупо показывают чью-то (скучную) историю жизни, а выводы делайте сами, смысл там (который врятли есть) тож ищите сами и вообще вот вам Мерил Стрип и хватит?

 

Я увидела в общем и в целом именно это. Но многим фильм понравился, потому про досмотреть все-таки надо серьезно подумать - с учетом разных мнений.

 

ЗЫ И я очень огорчена тем, как получилась роль у Стрип - неудачно, как по мне, очень она не убедительна. Это еще одна причина моего прохладного отношения к Сомнению.

[nicenelly]

Лан, все таки как-нить досмотрю. В основном из-за моей тайной лубвы к монашкам :lol:

[Severus]

Лан, все таки как-нить досмотрю. В основном из-за моей тайной лубвы к монашкам :lol:

 

Там лучше любить монаха - уж очень Филип Сеймур Хоффман хорош в этой неоднозначной роли. Особенно на фоне практически никакой Стрип.

[Tanchetta]

А мне кажется, что та самая непокалебимая уверенность героини Стрип, как раз оправдана её сомнениями (о силе которых в итоге мы узнаем только в конце). Просто в данной ситуации, когда по сути нельзя что-то наверняка проверить и её героиня полагаетсяся только на свою интуицую (которая может и обманывать), она выносит свой вердикт, а на сколько он верен, тут уже дело другое. По тому как на кону стоит либо жизнь и будующее ребенка (может и не одного), либо св.отца. Она сделала свой выбор и довела задуманное до конца, правельный ли он? Об этом не узнает ни она , ни мы.

Я проголосовала за - виновен, но меня одолевают сомнения

[Dakota7]

Агась, понял. Наслаждайся красотой и больше там делать нечего? =))

 

Не понял Совсем нет, что ты.

Интересный фильм, в котором много вопросов и нет однозначных ответов. Плюс два ведущих актёра - почти гениальны. Настоящее киноманское удовольствие )

[Severus]

А мне кажется, что та самая непокалебимая уверенность героини Стрип, как раз оправдана её сомнениями (о силе которых в итоге мы узнаем только в конце). Просто в данной ситуации, когда по сути нельзя что-то наверняка проверить и её героиня полагаетсяся только на свою интуицую (которая может и обманывать), она выносит свой вердикт, а на сколько он верен, тут уже дело другое. По тому как на кону стоит либо жизнь и будующее ребенка (может и не одного), либо св.отца. Она сделала свой выбор и довела задуманное до конца, правельный ли он? Об этом не узнает ни она , ни мы.

Я проголосовала за - виновен, но меня одолевают сомнения

 

Тут проблема, как мне кажется, в том, что она в своем выборе не сомневается - она сомневается, что правильно выбрала. То есть там столько всего намешано, там идет сплошное непонимание героиней сути происходящего и своего места во всем этом, права решать за других и судить их, а у Стрип идет почему-то выбор, а потом - сомнения в нем. Не бывает у таких фанатичек сомнений в выборе. Они не отступают от своего, хотя могут и начать осознавать, что ошиблись. А тут такая рефлексия - мама дорогая. В общем, я героине Стрип не верю. Во многом - потому что не совсем меня убедила актриса.

[Tanchetta]

Не знаю, мне показалось они все там к месту. Но , как мне кажется, главная фишка кино в том, что на протяжении всего фильма я несколько раз меняла свой выбор (как и героиня Адамс) и доконца так и не уверилась в том, кто же прав. По сути наверное режиссер и хотел это показать, что не только герои мечатся в выборе, но и зрители. Название фильма олицетворяет чувства зрителей)))

[Elena-P]

В конце никто ничего ни до кого не донес, в том-то и трагизм ситуации с фильмом Сомнение. И не потому, что так было задумано - просто очень много всего не было додумано, доделано, досказано создателями этого кино. Так что заявка была интересная, а по факту имеем очень средний результат. Потому про досмотреть, думаю, тебе стоит серьезно подумать.

 

Сурова ты Витуля однако. А по-моему в не окончательной не определённости, не досказанности, не додуманости вся изюминка, фишка и ценность данного фильма. Почему-то все привыкли, что им всё должны разжёвывать от и до, что, зачем, для чего, по моему не однозначность и возможность самому во всём разобраться, прийти к определённому мнению и дать оценку прожитой актёрами жизненной истории гораздо интереснее и важнее. Потому что восприятие и оценка у всех разная, а отсюда и возникновение споров по тому или иному эпизоду, действию и конфликту между главными героями.

В фильме нет абсолютно отрицательных персонажей, потому что зрителю даётся возможность в течении всего фильма самому для себя определить, эту отрицательность. Для кого-то это героиня в исполнении Мерил Стрип, а для другого Флин/Филипп Сеймур Хоффман, для третьих оба окажется положительными потому что, по сути цели оба преследуют одни и теже, другое дело какие методы они для этого используют, а для четвёртых вообще окажутся оба отрицательными.

Собственно, как и победителя в данном конфликте тоже нет, героиня Мерил Стрип одержала номинальную победу и просто добилась, того чего хотела избавилась от Флина, который претил ей своим существованием, раздражал свои поведением, образом и отношением к жизни и людям, взглядами на окружающую действительность. Да она вынудила в этом конфликте его отступить, но в споре и конфликте с собственной совестью она проиграла, потому что "сомнение" как и "растерянность" способны объединять и разрушать душу человека. И её "сомнения", "подозрения" относительно правильности своего поступка по отношениею к Флинну будут её мучать долгими и бессоными ночами, потому что конкретно доказать она так ни чего и не смогла .

А уверенность, которой она была заряжена, как правильно сказал в финальном противостоянии Флинн - это всего лишь "чувство", а не докозательство.

 

Что касается меня, то я в данном ситуации остаюсь на стороне Флинна, его взглядов, жизненной позиции и мироощущения. Элоиз/Мерил Стрип не удалось меня убедить и доказать свою правоту, в то время как у Хоффмана это получилось, пусть и только в финальном монологе с Элоиз, но актёр играет с такой органичностью, силой, уверенностью и убеждением, что понимаешь всю бессмысленность и несправедливость обвинения.

[Severus]

Название фильма олицетворяет чувства зрителей)))

 

Ага, вот только, например, я сомневаюсь в том, что такой профессионал, как Стрип, не могла сыграть роль намного лучше и не выглядеть настолько неубедительно в своих сомнениях.

 

 

Сурова ты Витуля однако. А по-моему в не окончательной не определённости, не досказанности, не додуманости вся изюминка, фишка и ценность данного фильма. Почему-то все привыкли, что им всё должны разжёвывать от и до, что, зачем, для чего, по моему не однозначность и возможность самому во всём разобраться, прийти к определённому мнению и дать оценку прожитой актёрами жизненной истории гораздо интереснее и важнее. Потому что восприятие и оценка у всех разная, а отсюда и возникновение споров по тому или иному эпизоду, действию и конфликту между главными героями.

 

Леночка, я вовсе не определенности от сюжета хочу - я люблю фильмы, которые задают вопросы, а не отвечают на них. Я просто не совсем понимаю, почему один из главных образов таким нелогичным вышел. Ведь героиня действует ну так хаотично, так ее из стороны в сторону качает, причем не по логике развития сюжета, а потому, что актриса сама не совсем уверена в том, что именно играет и что должна играть.

[Elena-P]

Тут проблема, как мне кажется, в том, что она в своем выборе не сомневается - она сомневается, что правильно выбрала. То есть там столько всего намешано, там идет сплошное непонимание героиней сути происходящего и своего места во всем этом, права решать за других и судить их, а у Стрип идет почему-то выбор, а потом - сомнения в нем. Не бывает у таких фанатичек сомнений в выборе. Они не отступают от своего, хотя могут и начать осознавать, что ошиблись. А тут такая рефлексия - мама дорогая. В общем, я героине Стрип не верю. Во многом - потому что не совсем меня убедила актриса.

 

Ну уж нет Витуля, извини но не согасна я с тобой, при всём моём не однозначном отношении к героини, Мерил Стрип была просто великолепна, органична, эмоциональна, характерна, восхитительна, точна и просто неповторимо передала драматичный образ Элоиз и её борьбу с самой собой и окружающими людьми.

Можно как угодно относится к финальной сцене, но то как она её сыграла, этот переход и перевоплащение просто потрясающие. А как она в напряжённой финальной сцене, шарахнула под воздействием эмоции, чувств и импульсивности крестом, там вообще за гранью, я настолько этого не ожидала, что просто вздрогнула и "мурашки" побежали.....

[Elena-P]

Ага, вот только, например, я сомневаюсь в том, что такой профессионал, как Стрип, не могла сыграть роль намного лучше и не выглядеть настолько неубедительно в своих сомнениях.

Леночка, я вовсе не определенности от сюжета хочу - я люблю фильмы, которые задают вопросы, а не отвечают на них. Я просто не совсем понимаю, почему один из главных образов таким нелогичным вышел. Ведь героиня действует ну так хаотично, так ее из стороны в сторону качает, причем не по логике развития сюжета, а потому, что актриса сама не совсем уверена в том, что именно играет и что должна играть.

 

Да прекрасно она понимает, что ей нужно играть и как. При чём здесь хаотичность, она же не железная, ну да у неё была фанатичная увереность и что дальше, это что означает что её не могут одолеть сомнения, что вполне логично и правдоподобно было её воплащено.

А под толкнуло её к этому как раз разговор с матерью мальчика, потому что она была уверена что всё знает в жизни, а позиция этой женщины в каком-то смысле поразила, удивила и изменила её, потому что она поняла что далеко не всё подвластно её сознанию.

[Severus]

Да прекрасно она понимает, что ей нужно играть и как. При чём здесь хаотичность, она же не железная, ну да у неё была фанатичная увереность и что дальше, это что означает что её не могут одолеть сомнения, что вполне логично и правдоподобно было её воплащено.

А под толкнуло её к этому как раз разговор с матерью мальчика, потому что она была уверена что всё знает в жизни, а позиция этой женщины в каком-то смысле поразила, удивила и изменила её, потому что она поняла что далеко не всё подвластно её сознанию.

 

Леночка, я уже свои мысли формулировала. Героиня Стрип - фанатичка, такие от своих поступков не отказываются, даже если сомневаются в них. А в фильме она сначала металась в разные стороны, а потом в конце еще и начала страдать про свой выбор. Ну и где логика? Так что либо нет слепого, безоговорочного следования своим убеждениям, либо не может быть терзаний в конце. Два в одном - неа, тут так быть не может.

[Elena-P]

Картина очень оригинальная, в этом сомневаться не приходится, однако ее триумф, отображенный хоть только и в номинациях на различные награды, остается под большим сомнением. В первую очередь, это касается актерской игры вторых планов, которые, как мне показалось, не продемонстрировали ничего особенного, чтобы быть столь часто упомянутыми на церемониях.

6 из 10.

 

Совершенно не согласна, по моему как раз и Эми Адамс, и Виола Дэвис сыграли очень здорово, сильно, характерно, талантливо и органично, так что номинации на "Оскар" заслуженные, жаль что последняя проиграла. Первая покорила своей естественностью, искренностью, трепетностью, растерянностью которая как маятник колеблется между двух огней разгоревшегося конфликта между главными героями. Стремясь понять, рассудить и оценить мнение и того, и другого, занять одну строну, но так и оставшись в не решительности и не убеждённости, потому что симпатизирует одному, и восхищается силой и характером другой.

А Виола была очень реалистична и искренна в своих материнских чувствах, любви, жертвенности, силе духа и убеждённости в своей правоте.

[Elena-P]

Леночка, я уже свои мысли формулировала. Героиня Стрип - фанатичка, такие от своих поступков не отказываются, даже если сомневаются в них. А в фильме она сначала металась в разные стороны, а потом в конце еще и начала страдать про свой выбор. Ну и где логика? Так что либо нет слепого, безоговорочного следования своим убеждениям, либо не может быть терзаний в конце. Два в одном - неа, тут так быть не может.

 

Почему же, перед другими да эти метания и "сомнения" были бы не оправданы, но она ведь поделилась своими страданиями с понастоящему ставшим ей "близким" человеком сестрой Джеймс, которая оказалась далеко не крайней во всей этой истории. При чём Элоиз была уверена, что она поймёт её чувства, потому сама не так давно взывала к её жестокости и не справедливым обвинениям.

[Severus]

Почему же, перед другими да эти метания и "сомнения" были бы не оправданы, но она ведь поделилась своими страданиями с понастоящему ставшим ей "близким" человеком сестрой Джеймс, которая оказалась далеко не крайней во всей этой истории. При чём Элоиз была уверена, что она поймёт её чувства, потому сама не так давно взывала к её жестокости и не справедливым обвинениям.

 

Ну не бывает у фанатиков близких людей! Они все чувства вмещают только в слепое служение чему-то или кому-то. А тут образ двойственный, потому и нелогичный вышел в итоге. Или сомнения, или фанатизм. А история про фанатичку, которая в итоге раскаялась и засомневалась - ну не знаю я, что должно было с ней произойти, чтобы так случилось на самом деле...

[Dakota7]

Не знаю, мне показалось они все там к месту. Но , как мне кажется, главная фишка кино в том, что на протяжении всего фильма я несколько раз меняла свой выбор (как и героиня Адамс) и доконца так и не уверилась в том, кто же прав. По сути наверное режиссер и хотел это показать, что не только герои мечатся в выборе, но и зрители. Название фильма олицетворяет чувства зрителей)))

 

Вот именно В этом и вся прелесть, чудесный же фильм, ей-Богу )

 

 

Ну не бывает у фанатиков близких людей! Они все чувства вмещают только в слепое служение чему-то или кому-то. А тут образ двойственный, потому и нелогичный вышел в итоге. Или сомнения, или фанатизм. А история про фанатичку, которая в итоге раскаялась и засомневалась - ну не знаю я, что должно было с ней произойти, чтобы так случилось на самом деле...

 

Вит, ты такая категоричная ) Не бывает только чёрно-белого всегда, есть и полутона, правда

История необычная, но очень логичная и вполне реальная. Случиться может вообще что угодно )

[Elena-P]

Ну не бывает у фанатиков близких людей! Они все чувства вмещают только в слепое служение чему-то или кому-то. А тут образ двойственный, потому и нелогичный вышел в итоге. Или сомнения, или фанатизм. А история про фанатичку, которая в итоге раскаялась и засомневалась - ну не знаю я, что должно было с ней произойти, чтобы так случилось на самом деле...

 

Ну смог же Флинн её выбить из равновесия, при её фанатичности - когда в финальном диалоге между ними как бы "соеобразная" исповедь произошла, когда он её про "смертные грехи" спросил, а её аж пробил на эмоции. Другое дело, что ей хватило хладнокровия, что бы собраться и сказать - "- нет, мы не одинаковые". Значит не до такой уж степени она была фанатичной, просто банальная антипатия как к человеку, а конфликт и "сомнения" относительно парня всего лишь повод, ну не это нашлось бы что нибудь другое....

[Elena-P]

Вот именно В этом и вся прелесть, чудесный же фильм, ей-Богу )

Вит, ты такая категоричная ) Не бывает только чёрно-белого всегда, есть и полутона, правда

История необычная, но очень логичная и вполне реальная. Случиться может вообще что угодно )

 

Согласна с тобой Оля , здесь вообще категоричности как таковой не может быть, потому что человек существо само по себе не предсказуемое.

А ты в данной истории на чьей стороне?