Заложница (Taken)

[Yenifer]

Не обязательно знать хорошо историю кинематографа, но по-моему человек выглядит глупо если обвиняет, допустим, "Касабланку" в том, что подобные истории он уже видел в... и перечисляет фильмы девяностых-двухтысячных.

Я не про знание истории, а про впечатления от фильма.

Но это не значит, что мне нужно что-то совершенно новое, нет, просто хотелось бы побольше непредсказуемости (ну хотя бы чуть-чуть).

Да, иногда очень хочется. А иногда реально это лишнее.

Последнее предложение мне нравится, "не нравится - не смотри", сколько я уже видел эту фразу на просторах форума. Есть, кстати, мнение, что смотреть по возможности нужно фильмы разных жанров, иначе притупится кинематографический вкус, но советов таких я не даю. Давать советы - не моя прерогатива, каждый человек должен сам выбирать, что смотреть, даже зная, что фильм ему заведомо не понравится.

В общем верно, я смотрю совершенно разные жанры, но не насильно, а под настроение. Просто если не нравятся определенного рода фильмы, смотреть их, чтоб потом плеваться, что не понравилось - это странновато

Ну а с "Заложницей" случай особый - высокие рейтинги могут у любого кинолюбителя вызвать заинтересованность фильмом (хотя я уже говорил про то, что не знал, что это боевик).

Наверно в этом и проблема, что жанр не знали. Высокие рейтинги - это не главная рекомендация к просмотру.

Ну вот, спор бесполезен, для меня предсказуемость - большой минус (не важно какой жанр), для вас - нет.

Кинематограф вообще предсказуем для меня Меня редко что удивляет. Принимаю как неизбежное.

обе стороны соглашаются, что фильм предсказуемый, вот только одна из них не считает это минусом, так как это боевик.

Так ведь и в большинстве мелодрам финал очевиден. Это разве минус

P.P.S. Ну раз уже говорим о моем вкусе, то должен сказать, что на сплошную предсказуемость, мне плевать только в одном случае - если в фильме есть хорошие шутки, то пусть это будет предсказуемый боевик, но ведь главное что такой фильм приносит отличные эмоции, а если фильм - простая предсказуемость без юмора - то такой фильм удовольствия мне не доставит. Вот.

Тогда Вы меня должны легко понять, как и высокие рейтинги на КП: фильм реально доставляет удовольствие любителям боевика. Как хороший юмор скрашивает банальный ромком и делает его приятным зрелищем, так хорошая постановка боев и крутой герой, которому сопереживаешь, делают интересным просмотр банального боевика. Этим-то "Заложница" и подкупает.

Изменено 17.11.2009 14:38 пользователем Yenifer

[Милхаус]

Так ведь и в большинстве мелодрам финал очевиден. Это разве минус

Разные ситуации, сам по себе один финал - это еще не повод опускать фильм, но если на протяжении всего фильма ты догадываешься, что главный герой сейчас подарит цветы, а вот тут попросит прощение - то это не есть "гуд".=)

Тогда Вы меня должны легко понять, как и высокие рейтинги на КП: фильм реально доставляет удовольствие любителям боевика. Как хороший юмор скрашивает банальный ромком и делает его приятным зрелищем, так хорошая постановка боев и крутой герой, которому сопереживаешь, делают интересным просмотр банального боевика. Этим-то "Заложница" и подкупает.

Шутки смешны только если неожиданные, а если банальная шутка, то это не смешно. Вот так и в "Заложнице" нет никакой оригинальной изюминки, пожалуй, кроме эпизода со стрельбой в руку - несмотря на то, что это достаточно противоречивый ход для создателей фильма (всё-таки мало какие зрители одобрят в простом боевике стрельбу в невиновного человека), но ход мне понравился - ведь ранение нельзя сравнивать с жизнью человека.

[Yenifer]

Разные ситуации, сам по себе один финал - это еще не повод опускать фильм, но если на протяжении всего фильма ты догадываешься, что главный герой сейчас подарит цветы, а вот тут попросит прощение - то это не есть "гуд".=)

Именно что не повод опускать, их для того и смотрят эти ромкомы и мелодрамы, в ожидании хэппи-энда. И здесь очень хочется, чтоб всех гадов перемочили А в середине - ну подарит, ну поцелует (в случае боевиков - пристрелит, поломает), всегда очевидно, но другое дело кто и как

Шутки смешны только если неожиданные, а если банальная шутка, то это не смешно. Вот так и в "Заложнице" нет никакой оригинальной изюминки, пожалуй, кроме эпизода со стрельбой в руку - несмотря на то, что это достаточно противоречивый ход для создателей фильма (всё-таки мало какие зрители одобрят в простом боевике стрельбу в невиновного человека), но ход мне понравился - ведь ранение нельзя сравнивать с жизнью человека.

Изюминки есть. Самая главная и очень большая - это Нисон. Драматический актер в боевике - отличный ход ("24" тоже на этом выезжает). Да, если б ван Дамм был, было б не так, это правда. Плюс хорошо поставленные поединки. Меня лично порадовал эпизод в логове албанцев, классно прикидывался французским коррумпированным копом.

[Милхаус]

Изюминки есть. Самая главная и очень большая - это Нисон. Драматический актер в боевике - отличный ход ("24" тоже на этом выезжает). Да, если б ван Дамм был, было б не так, это правда. Плюс хорошо поставленные поединки. Меня лично порадовал эпизод в логове албанцев, классно прикидывался французским коррумпированным копом.

Ну вот, о чем я и говорю - Нисон сыграл немаловажную роль в успехе этого фильма.

А эпизод в логове не понравился, сильно легко он в это логово пробрался.

[Yenifer]

Ну вот, о чем я и говорю - Нисон сыграл немаловажную роль в успехе этого фильма.

А я спорю? Я пошла в кино, увидев его на афише и в таком прикиде

А эпизод в логове не понравился, сильно легко он в это логово пробрался.

Виртуозно

[Oskar777]

Изюминки есть. Самая главная и очень большая - это Нисон. Драматический актер в боевике - отличный ход ("24" тоже на этом выезжает). Да, если б ван Дамм был, было б не так, это правда. Плюс хорошо поставленные поединки. Меня лично порадовал эпизод в логове албанцев, классно прикидывался французским коррумпированным копом.

 

Действительно самая главная и самая большая. Я совершенно не ожидала увидеть его в такой роли. Да плюс ко всему и возраст то уже не детский, чтоб такие финделя откидывать. А Нисон оказался очень и очень на высоте, не будь его фильм навряд ли так понравился. Я как-то не особый любитель боевиков, но этот фильм и еще разок посмотреть не против.

[Шэрвуд]

Отличный боевик!

Особенно хорошо пошло после кванта милосердия.)))

[ВАНДАМЧИК]

когда какие-то сомнения при выставление оценки, смотрю отрицательные отзывы. Соглашусь с ними, фильм действительно "штамповый". Ничего оригинального не увидел. Гнев+Борн+Стивен Сигал+поцелуй дракона+коммандос = Заложница - вот с этим были ассоциации на протяжение фильма. Удивляет присутсвие в топе, уж лучше б Коммандос там был.

Ладно, 7 баллов получил.

[YHWH]

Ничего оригинального не увидел....

 

Есть такой классический пример: в женщинах тоже ничего оригинального нет - у всех все то же самое, но почему то все равно тянет

[Yenifer]

когда какие-то сомнения при выставление оценки, смотрю отрицательные отзывы. Соглашусь с ними, фильм действительно "штамповый". Ничего оригинального не увидел. Гнев+Борн+Стивен Сигал+поцелуй дракона+коммандос = Заложница - вот с этим были ассоциации на протяжение фильма. Удивляет присутсвие в топе, уж лучше б Коммандос там был.

Ладно, 7 баллов получил.

7 баллов уже прилично.

 

Всё то же самое, по чему мы так соскучились. В топе он как раз за эти самые "штампы".

PS. Я не повторяюсь, не повторяюсь

[ВАНДАМЧИК]

7 баллов уже прилично.

 

Всё то же самое, по чему мы так соскучились. В топе он как раз за эти самые "штампы".

PS. Я не повторяюсь, не повторяюсь

 

Для меня 7 балов "хорошо с минусом".А ведь после окончание фильма хотел поставить 8:)

 

нет, правда, лучше бы в топе был Коммандос...

[Aragorn]

Отличный боевик!

Особенно хорошо пошло после кванта милосердия.)))

 

Не, после "Кванта" "Заложницу" смотреть трудновато, с ее единственной сценой погони и т.д. Да и Лайму Нисону больше идет играть мудрых учителей(как в "Бетмена Начало", "Звездный войнах" и т.д.), в этом плане Мэтт Деймон, Том Круз и Дениел Крейг его уделали!

[Yenifer]

Не, после "Кванта" "Заложницу" смотреть трудновато, с ее единственной сценой погони и т.д. Да и Лайму Нисону больше идет играть мудрых учителей(как в "Бетмена Начало", "Звездный войнах" и т.д.), в этом плане Мэтт Деймон, Том Круз и Дениел Крейг его уделали!

Это всё возраст А для своего возраста он очень даже неплох.

[Aragorn]

Это всё возраст А для своего возраста он очень даже неплох.

 

Я и не говорю, что Нисон плох, он в любом фильме хорошо играет, но выглядит он круче, когда дает кому-нибудь советы, а не когда ругается по телефону с террористами.

[Yenifer]

Я и не говорю, что Нисон плох, он в любом фильме хорошо играет, но выглядит он круче, когда дает кому-нибудь советы, а не когда ругается по телефону с террористами.

Да это бесспорно, актер он хороший, я имела в виду именно боевые сцены. Я его и помоложе помню, не только Квайгоном и прочими наставниками. Да и в "Бандах Нью-Йорка" он круто смотрится (жаль, что мало). И с террористами он ругается весьма убедительно.

[Aragorn]

Да это бесспорно, актер он хороший, я имела в виду именно боевые сцены. Я его и помоложе помню, не только Квайгоном и прочими наставниками. Да и в "Бандах Нью-Йорка" он круто смотрится (жаль, что мало). И с террористами он ругается весьма убедительно.

 

В "Бандах" он ничем не уступал Дей-Льюису, и уж точно выглядел лучше, чем в "Заложнице", просто его образ крутого чела и то, как он со слезами рассматривал фото своей дочери, несопоставимы. Ну и когда он еще сделал ей подарок(дешевый фотоаппарат за 15 долларов)

[YHWH]

просто его образ крутого чела и то, как он со слезами рассматривал фото своей дочери, несопоставимы.

 

А у него там образ "крутого чела", которому все человеческое чуждо?

 

Ну и когда он еще сделал ей подарок(дешевый фотоаппарат за 15 долларов)

 

Ну, с деньгами похоже у него было не очень.

[Aragorn]

А у него там образ "крутого чела", которому все человеческое чуждо?

Ну, с деньгами похоже у него было не очень.

 

Просто когда он сидит и рыдает над изображением своей дочери, а потом идет и убивает около 30 человек без эмоций - это выглядит немного странно. Шварц же в "Коммандосе" не плакал, что у него украли дочку...

[YHWH]

Просто когда он сидит и рыдает над изображением своей дочери, а потом идет и убивает около 30 человек без эмоций - это выглядит немного странно.

 

Профессиональная деформация.

 

Шварц же в "Коммандосе" не плакал, что у него украли дочку...

 

После "Терминатора" в слезы Арчибальда уже бы никто не поверил.

[M.Burns]

Просто когда он сидит и рыдает над изображением своей дочери, а потом идет и убивает около 30 человек без эмоций - это выглядит немного странно. Шварц же в "Коммандосе" не плакал, что у него украли дочку...

 

Так а что не так? Он переживает за дочку, ради нее он порвал со старой жизнью, сегодня для него она – все. Вот человек и переживает. Да и ты не забывай, что у Шварца дочку похитили маленькую, для того, что бы Шварца позлить. Никто бы ее в Коммандо насиловать и наркотой накачивать не стал. Это девице светил такой писец, что впору не то, что рыдать, а в истерике биться головой о стену на месте папаши. Т.ч тут сравнение не корректное.

[Aragorn]

Так а что не так? Он переживает за дочку, ради нее он порвал со старой жизнью, сегодня для него она – все. Вот человек и переживает. Да и ты не забывай, что у Шварца дочку похитили маленькую, для того, что бы Шварца позлить. Никто бы ее в Коммандо насиловать и наркотой накачивать не стал. Это девице светил такой писец, что впору не то, что рыдать, а в истерике биться головой о стену на месте папаши. Т.ч тут сравнение не корректное.

 

А Шварц, ты хочешь сказать, не переживал за свою дочку. Больше эмоций на лице Шварца(в тот момент, когда он узнал, что его дочь в плену) я видел только в "Правдивой лжи", когда Шварц слушал продавца машин о своей жене.

Да и откуда ты знаешь, что бы сделали с дочкой Коммандоса, а что нет?

[Lexxx]

Просто когда он сидит и рыдает над изображением своей дочери, а потом идет и убивает около 30 человек без эмоций - это выглядит немного странно. Шварц же в "Коммандосе" не плакал, что у него украли дочку...

 

Выглядело бы странно, если б он рыдал бы над изображением, а потом сидел и ничего не делал, имея возможность что-то сделать и имея те навыки, что у него были.

[Aragorn]

Выглядело бы странно, если б он рыдал бы над изображением, а потом сидел и ничего не делал, имея возможность что-то сделать и имея те навыки, что у него были.

 

Не только навыки, он еще везучий был.(вспомнить хотя бы

трубу, которая треснула в нужный момент

 

[Yenifer]

просто его образ крутого чела и то, как он со слезами рассматривал фото своей дочери, несопоставимы.

Да вполне себе сопоставимы. Профессия у него такая.

Просто когда он сидит и рыдает над изображением своей дочери, а потом идет и убивает около 30 человек без эмоций - это выглядит немного странно. Шварц же в "Коммандосе" не плакал, что у него украли дочку...

Ещё бы Шварц плакал (: Кому-кому, а Арни это было вообще не надо. Даже не то чтобы в слезы не поверили, а просто образ нарушается. Он же Железный Арни!

 

Не только навыки, он еще везучий был.(вспомнить хотя бы

трубу, которая треснула в нужный момент

О, да, законы жанра

[Лилек1713127296]

Пффф. наивности вопроса это никак не отменяет. Фильм реалистичен касаемо того, что такие похищения случаются, не реалистичен касаемо того, что да, один герой не смог бы такое сделать и провернуть. хотя может и смог.

 

Похищения, случаются, да. Но сам фильм не про это. Это служит фоном, а про крутого папу. Который в одиночку всех и вся