Заложница (Taken)

[M.Burns]

Если девушка выросла не на дне кварталов Гарлема, скорее всего, элементарным правилам приличия она обучена.

 

Я понимаю, что многим (как и мне) резала глаз глупость девочки. Но, в этом нет ничего фантастического. Такое поведение вполне возможно.

 

В фильме столько натяжек, что эту бы ему зрители простили.

 

Только не совсем понятно зачем было бы это делать, если можно (как и поступили создатели картины) снять более реалистично.

 

Важно. Частота этих происшествий прямо пропорциональна вероятности провала. А что мы видим? А видим мы, что пареньку у аэропорта не хватает только плаката: "Хочешь стать секс-рабыней? Спроси меня как!". Злодеи-албанцы даже не шифруются.

 

Послушайте, я тут даже спорить не собираюсь. Это глупая трата времени. Если вы сомневаетесь в правдоподобности таких схем – дело ваше. Я слышал о достаточном количестве примеров подобных похищений. А касательно того, кто и как шифруется/не шифруется вы можете изучить несколько подобных случаев киднепинга в той же Турции. Там эти суки тоже не сильно шифруются, имея покровительство полиции. Короче говоря, давайте закроем эту тему, т.к все это вполне реально.

 

Просто эпизод - тупой, и это видно.

 

Ну что значит тупой эпизод? Девочка повела себя тупо? Да, я полностью согласен. Но, опять таки, возможно ли, что избалованная шестнадцатилетняя мисс является дурой и эгоцентристкой? Конечно возможно.

 

Ты же спрашивал, где глупость,- я ответил.-)

 

Ну да, я тут с тобой согласен. Но мы же не можем перечеркнуть откровенную глупость всех (в том числе культовых) боевиков? Я тебе говорю о том, что для жанра это вполне приемлемо и на это нужно смотреть с пониманием. Ну лично я так поступаю, иначе вообще бы все боевики у меня вызывали исключительно рвотные позывы.

 

Там довольно оригинальный экстрим антураж.

 

Ну тут тоже антураж довольно оригинальный. Действие перенесено в Европу, главгерой (при всей своей шаблонности) выглядит немного нестандартно (скажем спасибо Нисону). Есть же приятные моменты, зачем на них глаза закрывать?

 

И нормальных персонажей в "Иксах" больше чем один.

 

Да, но сути дела это не меняет, т.к и там и тут – одни штампы (просто интересно обыгранные). Так разве это плохо?

[БОЕЦ]

Такое поведение вполне возможно.

 

Я бы сказал бы больше: Такое поведение вполне обычно.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:28 пользователем Полынья

[Yenifer]

Смотрела в кинотеатре из-за Лиама Нисона, плюс соскучилась по боевикам. Осталась очень довольна. Сюжет хромой, но экшн хорош, Нисон хорошо смотрится в боевых сценах, несмотря на возраст, да и в итоге именно он вытягивает фильм.

ЗЫ. После Брайана Милза и Джека Бауэра меня экшн-сцены современных боевиков меньше впечатляют.

[Orientir]

Ну что значит тупой эпизод? Девочка повела себя тупо? Да, я полностью согласен. Но, опять таки, возможно ли, что избалованная шестнадцатилетняя мисс является дурой и эгоцентристкой? Конечно возможно.

Возможно конечно. Только очевидно что не для того сей эпизод-).

 

Я вот что хотел сказать. Не устроила меня "Заложница" в основном подходом к делу. Сотню раз проверенный сюжет сдобрен борновским экшном и удачным главным героем (спасибо Ниссон). Ни черта больше в фильме нету. Ни диалогов, ни юмора, ни сюжетных линий окромя основной, ни второстепенных персонажей, ни *список можно продолжать*. А та сюжетная линия что имеется, довольно убога. Халтура халтурой. А хвалят её будто это прорыв какой.

[MysteryMan]

Возможно конечно. Только очевидно что не для того сей эпизод-).

 

Я вот что хотел сказать. Не устроила меня "Заложница" в основном подходом к делу. Сотню раз проверенный сюжет сдобрен борновским экшном и удачным главным героем (спасибо Ниссон). Ни черта больше в фильме нету. Ни диалогов, ни юмора, ни сюжетных линий окромя основной, ни второстепенных персонажей, ни *список можно продолжать*. А та сюжетная линия что имеется, довольно убога. Халтура халтурой. А хвалят её будто это прорыв какой.

 

После "Заложницы-3" оригинал покажется шедевром.

[Денис]

Если тебе лично фильм показался проходным то хм … это еще не значит, что так оно и есть.

 

Да ладно тебе. Конечно смотря что понимать под "проходной", если то, что он обычный, так это правда. Что в нем необычного? Просто фильм очень легкий, с прикольным Ниссенем и довольно безбашенным экшном. Повторился Перевозчик, только более реалистичный, как в плане сюжета, так и в "каратистском" плане. Именно поэтому он столько собирает. Когда последний раз выходил обычный боевик, но чтобы был таким легким в просмотре, без претензий, без выпендрежа? Да по моему со времен Bad Boys 2 такого не было. Вот и влетел в струю, т.к. она свободна. Сейчас снимают либо гомиксы, либо драмы, либо комедии, хорроры, триллеры, на худой конец фантастику, а боевичков то нет... Тока не надо говорить, что это триллер =)

[25 Кадр]

Возможно конечно. Только очевидно что не для того сей эпизод-).

 

Я вот что хотел сказать. Не устроила меня "Заложница" в основном подходом к делу. Сотню раз проверенный сюжет сдобрен борновским экшном и удачным главным героем (спасибо Ниссон). Ни черта больше в фильме нету. Ни диалогов, ни юмора, ни сюжетных линий окромя основной, ни второстепенных персонажей, ни *список можно продолжать*. А та сюжетная линия что имеется, довольно убога. Халтура халтурой. А хвалят её будто это прорыв какой.

 

А может просто люди соскучились по боевикам в стиле девяностых.

[M.Burns]

Просто фильм очень легкий, с прикольным Ниссенем и довольно безбашенным экшном.

 

Так разве это плохо?

 

Повторился Перевозчик, только более реалистичный, как в плане сюжета, так и в "каратистском" плане.

 

Ну и актер главный получше будет.

 

Когда последний раз выходил обычный боевик, но чтобы был таким легким в просмотре, без претензий, без выпендрежа?

 

Так и я о том же. Фильм многие ругают за штампы и предсказуемость. Но все добротные боевики именно такими и были.

 

Тока не надо говорить, что это триллер

 

А кто говорит !? Наоборот, я-то и позиционирую этот фильм, как нечто в духе старого-доброго боевика. Тем он и хорош, и потому ему плевать на несоответствия, штампы, предсказуемость и банальность. Это же кино, про крутого парня, которого сильно разозлили бедгаи. Разве же не круто?

 

Халтура халтурой.

 

Ну тогда скажи мне, чем тебе любая классика боевика не халтура?

 

А хвалят её будто это прорыв какой.

 

Кто?

 

Так что тема не раскрыта.

 

Так и что, мы теперь разведем спор из-за того, что такое происходит редко? Да, во Франции возможно похищают людей на порядок реже, чем в Турции… и как это меняет дело? Ну представьте себе, что главгерой поехал не во Фрацию рожи бить, а в любую другую страну. В чем принципиальная разница?

Изменено 29.03.2009 22:10 пользователем M.Burns

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:28 пользователем Полынья

[Денис]

Так разве это плохо?

Нет. Я только за.

 

Ну и актер главный получше будет.

Эммм. Ну скажем он живее. Не похож на машину =)

А кто говорит !? Наоборот, я-то и позиционирую этот фильм, как нечто в духе старого-доброго боевика. Тем он и хорош, и потому ему плевать на несоответствия, штампы, предсказуемость и банальность. Это же кино, про крутого парня, которого сильно разозлили бедгаи. Разве же не круто?

Круто. Сколько лет уже не было кина где бандитски настроенные господа разозлили не того парня. Я не считаю фильмы с претензией, где фильм превращается в убер драму, где главный герой не злится, а мучается. Поэтому фильм так и идет в к/т. В кои то веки, никакого выпендрежа и нудности.

Так и что, мы теперь разведем спор из-за того, что такое происходит редко? Да, во Франции возможно похищают людей на порядок реже, чем в Турции… и как это меняет дело? Ну представьте себе, что главгерой поехал не во Фрацию рожи бить, а в любую другую страну. В чем принципиальная разница?

Да фуфло это, во Франции только по телевизору рай. Конечно надо было показать Словению, там бы поверили в это больше.

 

Европейцам и англосаксам смотреть будет неинтересно.

 

Мадам. А мне плевать вот на то, что там будет интересно англосаксам, но вот французикам интересно было. Тем паче фильм их.

[Orientir]

Ну тогда скажи мне, чем тебе любая классика боевика не халтура?

Тебе сказать чем не халтура например, КО? Для своего времени он не был так вторичен. Там использован новый вид экшн-героя. Там шедевральные диалоги. Там один из самых офигенных злодеев за всю историю жанра. Экшн составляющая, динамика, саундтрек - всё на очень высоком уровне.

[M.Burns]

Круто. Сколько лет уже не было кина где бандитски настроенные господа разозлили не того парня.

 

Да уж … аж ностальгия замучила.

 

Там один из самых офигенных злодеев за всю историю жанра.

 

И мега-злодей не является заезженным клише? - Является.

Банально? - Банально.

Но круто же? – Безусловно круто.

 

Экшн составляющая.

 

Тут тоже с экшеном проблем нет.

 

Динамика.

 

Не меньше, чем в КО.

 

Для своего времени он не был так вторичен.

 

Ты понимаешь в чем дело … таких фильмов масса. КО, Коммандо, Смертельное оружие, В осаде, Над законом, Самоволка, Рэмбо, Специалист, Кобра, Вспомнить всё, Трудная мишень, Правдивая ложь и еще масса других фильмов. И ты не можешь сказать, что сняты они были все в один год. Кто-то раньше, кто-то позже. И все фильмы довольно хорошие боевики. Или мы берем только самый старый, а всех остальных называем «вторичными»?

[Yenifer]

Когда последний раз выходил обычный боевик, но чтобы был таким легким в просмотре, без претензий, без выпендрежа? Да по моему со времен Bad Boys 2 такого не было. Вот и влетел в струю, т.к. она свободна. Сейчас снимают либо гомиксы, либо драмы, либо комедии, хорроры, триллеры, на худой конец фантастику, а боевичков то нет..... Сколько лет уже не было кина где бандитски настроенные господа разозлили не того парня. Я не считаю фильмы с претензией, где фильм превращается в убер драму, где главный герой не злится, а мучается. Поэтому фильм так и идет в к/т. В кои то веки, никакого выпендрежа и нудности.

Дефицит жанра налицо. Многие думают, что устарел жанр, всё пытаются усложнять, драматизировать. Однако оказалось толпа народа соскучилась по старому доброму негламурному мордобою.

[M.Burns]

Дефицит жанра налицо. Многие думают, что устарел жанр, всё пытаются усложнять, драматизировать. Однако оказалось толпа народа соскучилась по старому доброму негламурному мордобою.

 

Тут нужно добавить – качественному.

[Yenifer]

Тут нужно добавить – качественному.

 

Поправка принята)

[Денис]

Тут тоже с экшеном проблем нет.

Ну скажем так, я бы не отказался, от того, чтобы его там было ещё больше.

 

 

Не меньше, чем в КО.

Ну поменьше все-таки. Заложница это такой боевичок золотых годов Стивена Сигала, типа Помеченного смертью. Я вот ей богу его тут увидь, не удивился бы. Актерской игры стало бы меньше, но мордобои круче(хотя тут с этим проблем нет, потасовки чумовые).

 

 

Или мы берем только самый старый, а всех остальных называем «вторичными»?

Ну тада все боевики после Коммандо уже второсортные и изъезженные.

[Orientir]

Бёрнс, ты всю свою защиту сводишь к тому, что в жанре боевика практически нереально избежать вторичности и клише. ОК, согласен, с ромкомами та же фигня. И еще раз ОК, детсадовский сценарий можно тоже на жанр списать. А что делать с отсутствием нормальных диалогов и юмора? Необязательны? И персонажей интересных маловато (а точнее один единственный). Сюжетных линий одна штука всего.

 

Теперь смотрим положительные стороны. Там есть крутой главгер и хороший, динамичный мордобой. И всё как бы, плюсы заканчиваются.

 

Так почему сабж это нечто большее чем просто проходной, хоть и крепко сбитый, боевик?

[Денис]

Так почему сабж это нечто большее чем просто проходной, хоть и крепко сбитый, боевик?

 

Мабыть потому, что за последние лет 6 это первый такой случай?

[Orientir]

Мабыть потому, что за последние лет 6 это первый такой случай?

Блин, ну это не ахти довод. Я понимаю что "на безрыбье и рак...", но это не повод так выделять, халтурный в целом продукт.

[Денис]

Блин, ну это не ахти довод. Я понимаю что "на безрыбье и рак...", но это не повод так выделять, халтурный в целом продукт.

 

Чего в нем халтурного? Обычный Сигаловский боевик. В этом халтура заключается? Он не нудный, занятный, ностальгический.

[Orientir]

Чего в нем халтурного? Обычный Сигаловский боевик. В этом халтура заключается?

Да, халтура в том что весь фильм сделан отталкиваясь от главгера и борновского экшна. А остальное всё тяп-ляп.

 

Он не нудный, занятный, ностальгический.

И не спорю. Только вот могло быть куда круче.-)

[25 Кадр]

Не знаю, лично мне угодить тяжело. Но этот фильм показался мне просто замечательным. Смотрел я его уже раза 3, не разонравился, увы. Всё очень динамично, зрелищно и, чёрт побери, соскучился я по боевикам в стиле 90х. Думал уже всё, они в прошлом. Ан нет.

 

И персонажей интересных маловато (а точнее один единственный).

 

Но, зато какой! Нисон затмевает всех в этом фильме.

[Dracon Li]

Да, халтура в том что весь фильм сделан отталкиваясь от главгера и борновского экшна.

 

Халтуры я здесь никакой не вижу !

 

А остальное всё тяп-ляп.

 

Не согласен ! Фильм сделан на высочайшем уровне ! Все продумано до мельчайших деталей ! Такой качественный боевик в наше время - большая редкость !

 

И не спорю. Только вот могло быть куда круче.-)

 

Куда уже круче ?! Хочеться побольше файтинга - посмотри "Онг Бак" или "Том Юм Гунг" !

[Orientir]

Халтуры я здесь никакой не вижу !

Не согласен ! Фильм сделан на высочайшем уровне ! Все продумано до мельчайших деталей ! Такой качественный боевик в наше время - большая редкость !

-)) Читай тему, я уже все претензии расписал.