Заложница (Taken)

[MemphisRains]

Жестоко показывать столько убийств, которые остались безнаказаными... Таким фильмам вообще нельзя выходить на экраны... У нормального человека не должно возникать какой то разницы между убийством здорового мужика в костюме и убийство хорошенькой 15 летней девочки... Это абсолютно одинаковые по своей сути поступки... Убийство есть убийство. Ужас этого фильма, что эта тварь (герой Лиама) на протяжении всего фильма заберает кучу жизней. Безнаказано !!! Я б зацензурил его (фильм) полностью...

 

Вот скажите, какая разница между тем, что бы проделать аккуратную дырочку 9милиментовкой во лбу грязного мужика, или избить и изнасиловать красивенькую девушку лет 18, а потом раздавить ей голову кирпичем, показав это во всей красе ? Никакой... Убийство есть убийство... Такие фильмы как "Заложница" вредны для общества...Они "делят людей на большых и маленьких, ценных и неценных"... Если бы фильм не претендовал на серьезность, я бы так его не воспринял... А тут, как бы реалистично и серьезно снято...

 

З.Ы. самое страшное, что дочь даже царапины не получила !! Ненавижу этот фильм !!!

 

Да вы правы в чем то-но таких фильмов же уйма!! В той же Матрице главные герои убивали невинных кучами и все подано серьезно-не нравится фильм?)) И еще одно-да все люди изначально равны-НО, на протяжении жизни некоторые делают поступки, за которые можно и нужно карать!

Так что убийство невинной овечки и убийство маньяка-разные вещи.

[Ecumene]

Тему самосуда, равенства людей перед убийством и смертельной казни можно было бы еще обсудить в каких-нибудь других темах, хотя бы в Таксисте или где-то там еще, но слышать возмущение о серьезности фильма в теме боевика - это нечто выдающееся. Здесь даже оппонировать не хочется...

Впрочем, после такого

А ещо лучше полфильма насиловали его дочь у него на глазах, а потом пристрелили обоих. Вначале дочь.

понимаешь, что человек по-моему неадекват...

[the stainless steel rat]

У нормального человека не должно возникать какой то разницы между убийством здорового мужика в костюме и убийство хорошенькой 15 летней девочки... Это абсолютно одинаковые по своей сути поступки... Убийство есть убийство. Ужас этого фильма, что эта тварь (герой Лиама) на протяжении всего фильма заберает кучу жизней.

 

Эти албанские выходцы , которых и людьми-то можно назвать с большим трудом , давно всех достали и являются отрицательными персонажами во многих европейских фильмах . Сравнивать убийство падали , пусть и в таких количествах с жизнью одного нормального человека я бы даже не стал . Сначала подумай , что бы ты сделал , если бы это была твоя дочь .

[M.Burns]

Жестоко показывать столько убийств, которые остались безнаказаными...

 

Если к этому фильму относиться серьезно, ну т.е предположить реальность этой ситуации и всех персонажей, то никаких претензий к главгерою быть не может. Во-первых, он невинных не убивал вроде, во-вторых, в подобной ситуации любой адекватный отец расставит приоритеты таким образом, что сначала идет дочь, а потом все остальные.

 

Какие могут быть претензии – непонятно.

 

Весь фильм я хотел, что бы этого мудака (героя Лиама) пристрелили... А ещо лучше полфильма насиловали его дочь у него на глазах, а потом пристрелили обоих. Вначале дочь.

 

Вам бы валерьянки выпить, а потом сразу к доктору. Может быть, еще успеют вылечить … Не затягивайте с этим.

Изменено 19.08.2010 12:24 пользователем M.Burns

[Джоуи]

он невинных не убивал вроде

Кто он такой, чтобы судить и разделять людей на виновных и невиновных, а после их убивать. Герой попросту возомонил себя всевышним...

[M.Burns]

Кто он такой, чтобы судить и разделять людей на виновных и невиновных, а после их убивать. Герой попросту возомонил себя всевышним...

 

Там все ясно, как 2х2. Ху из ху. Невиновные там не пострадали. Ну, разве что, жена этого чиновника. И то – не сильно.

[Lirik]

Кто он такой, чтобы судить и разделять людей на виновных и невиновных, а после их убивать. Герой попросту возомонил себя всевышним...

 

Фильм вообще смотрели? Он там убивал не потому что ему было скучно или у него была мания величия, а чтобы спасти свою дочь.

 

Мне интересно, Вы к Крепкому орешку, Коммандо, Рэмбо 4, Гневу такие же претензии предъявляете?

[M.Burns]

Мне интересно, Вы к Крепкому орешку, Коммандо, Рэмбо 4, Гневу такие же претензии предъявляете?

 

Зря ты спросил.

[Джоуи]

Фильм вообще смотрели? Он там убивал не потому что ему было скучно или у него была мания величия, а чтобы спасти свою дочь.

 

Мне интересно, Вы к Крепкому орешку, Коммандо, Рэмбо 4, Гневу такие же претензии предъявляете?

 

Это не претензия фильму, я просто говорю про то, что убийства не оправдывают героя, даже, во имя спасения своей дочери.

[Lexxx]

Это не претензия фильму, я просто говорю про то, что убийства не оправдывают героя, даже, во имя спасения своей дочери.

 

Если бы он не убивал, он бы не спас свою дочь. Это просто невозможно было сделать и остаться безгрешным. Ради дочери он готов был на это. А кто, кроме него еще бы это сделал?

[M.Burns]

Это не претензия фильму, я просто говорю про то, что убийства не оправдывают героя, даже, во имя спасения своей дочери.

 

Почему? Он же убивал плохих парней?

[Джоуи]

Если бы он не убивал, он бы не спас свою дочь. Это просто невозможно было сделать и остаться безгрешным. Ради дочери он готов был на это. А кто, кроме него еще бы это сделал?

 

Он ошибся и пошел не верным путем, думая, что убийства - это верный способ. В жизни ничего просто так не бывает и каждый человек проходит определенные испытания, потому что ему это необходимо и важно сделать правильный выбор.

 

Почему? Он же убивал плохих парней?

 

Вы слишком упрощенно говорите. Убийство есть убийство вне зависимости от того, кем является человек.

[tsiko]

Он ошибся и пошел не верным путем, думая, что убийства - это верный способ. В жизни ничего просто так не бывает и каждый человек проходит определенные испытания, потому что ему это необходимо и важно сделать правильный выбор.

Когда дело касается детей, тем более в такой ситуации, как-то, знаешь, нет времени думать каким путём пойти...тем более, что он был не обычным гражданином и, более, чем уверена, что такая практика как убийства плохих парней для него было привычным делом.

И, если хочешь моё мнение, таких тварей мочить надо без оглядки. Так что всё он делал правильно.

[Lexxx]

Он ошибся и пошел не верным путем, думая, что убийства - это верный способ. В жизни ничего просто так не бывает и каждый человек проходит определенные испытания, потому что ему это необходимо и важно сделать правильный выбор.

 

А какой в данном случае был бы верный способ - заявить о пропаже в милицию, прождать трое суток, а то и больше, зная, что в твоих силах сделать так, чтобы твой ребенок остался жив? Это надо иметь не то что стальные нервы а я даже и не знаю что...

 

Вы слишком упрощенно говорите. Убийство есть убийство вне зависимости от того, кем является человек.

 

Я уверена, что, если герой Нисона был бы верующим человеком, то он знал об этом. Но предпочел гореть в аду, чем отдать дочь на растерзание этим подонкам. Почему осуждают его, а не тех, кто похитил его дочь? Потому что не они первые его убили? Уж эти точно бы не колебались.

[M.Burns]

Вы слишком упрощенно говорите. Убийство есть убийство вне зависимости от того, кем является человек.

 

Убийство есть убийство – кто спорит? Но упрощения тут нет никакого. Пострадали только плохие люди, замешанные на кровавом бизнесе торговли людьми, похищений, наркоторговли, и проч. Оправданы ли действия героя – да, несомненно. Принципиальным тут является вопрос лимита времени и угрозы ребенку. Если бы он, будучи каким-нибудь полицейским рядовым, мочил их без суда и следствия – тогда да. А так тут даже говорить не о чем, родная дочь … он бы и бомбу атомную на Париж бросил, если бы понадобилось.

[Lirik]

Он ошибся и пошел не верным путем, думая, что убийства - это верный способ. В жизни ничего просто так не бывает и каждый человек проходит определенные испытания, потому что ему это необходимо и важно сделать правильный выбор.

 

Это надо иметь не то что стальные нервы а я даже и не знаю что...

 

В фильме надо было иметь известную всем субстанцию в голове, чтобы сотворить такую глупость. Там же изначально было сказано, что местные власти куплены и помощи от них не будет. Других вариантов спасти дочь просто не было.

[M.Burns]

Там же изначально было сказано, что местные власти куплены и помощи от них не будет. Других вариантов спасти дочь просто не было.

 

Даже если не куплены, а честные – это неважно. В данной ситуации у него было крайне мало времени. Понятно же, что у него (обладая такими навыками) шансы на БЫСТРОЕ решение этой проблемы были в сотню раз больше, чем у полиции. Тот же момент с допросом этого кренделя, который говорил «удачи». Сколько бы копы из него вытягивали информацию о заказчике? Не говоря уже о том, сколько бы НЕ ПРОДАЖНЫМ копам понадобилось бы времени найти этого Марко. Т.ч тут не в том дело, что куплены были.

[YHWH]

Это не претензия фильму, я просто говорю про то, что убийства не оправдывают героя, даже, во имя спасения своей дочери.

 

У самого то дети есть, философ?

[Шэрвуд]

Он ошибся и пошел не верным путем, думая, что убийства - это верный способ. В жизни ничего просто так не бывает и каждый человек проходит определенные испытания, потому что ему это необходимо и важно сделать правильный выбор.

По что вы его судите? Если уж на то пошло, то герой на том свете отчитается за свои прегрешения.

[Aragorn]

У самого то дети есть, философ?

 

Когда я более полугода назад заходил в эту же тему, то ты то же самое говорил (типа вот будут у вас дети, тогда вы и поймете великий смысл этого фильма...) в оправдание поступков Лайма Нисона. При чем здесь это?

[Шэрвуд]

Когда я более полугода назад заходил в эту же тему, то ты то же самое говорил (типа вот будут у вас дети, тогда вы и поймете великий смысл этого фильма...) в оправдание поступков Лайма Нисона.

Разве его поступки нуждаются в оправдании? Уничтожив криминальную группировку, занимающуюся сбытом наркотиков и работорговлей - он тем самым оказал услугу обществу. А учитывая коррумпированность системы, образовавшаяся ниша, пустовать будет недолго. Так, что не переживайте.

 

При чем здесь это?

Думаю, речь идёт о родительских чувствах.

[myxa]

Он ошибся и пошел не верным путем, думая, что убийства - это верный способ. В жизни ничего просто так не бывает и каждый человек проходит определенные испытания, потому что ему это необходимо и важно сделать правильный выбор.

 

Модель ситуации:

 

Единственную дочь похитили работорговцы ( с целью продать или по другому использовать. В любом случае долго и счастливо ей не жить). Вы находитесь а Лос-Анджелесе. У вас 96 часов времени. В Париже Вы обращаетесь к другу (который имеет реальную власть и возможность помочь), он мягко и слегка завуалировано посылает Вас. Больше обратиться за помощью не к кому. Полиция не вариант ибо время уходит. + бывший лучший друг решительно вставляет вам палки в колеса. Похитители крутые парни с заряженными пистолетами и не настроены на дипломатическую беседу. Вы отставной офицер в разведке с кучей способностей. Кроме как на них, вам рассчитывать не на что.

 

 

 

Ваши действия?? Укажите, пожалуйста, правильный выбор.

 

PS Следует кстати помнить, что

"Питэра" он не планировал убивать. Он сам "самоубился"

.

 

понимаешь, что человек по-моему неадекват...

 

Определенно.

 

в оправдание поступков Лайма Нисона

 

Давайте все же героя Лиама Нисона, а то сейчас и самого Лиама в самосуде обвинят.

 

 

Когда я более полугода назад заходил в эту же тему, то ты то же самое говорил (типа вот будут у вас дети, тогда вы и поймете великий смысл этого фильма...) в оправдание поступков Лайма Нисона. При чем здесь это?

 

Ну.... вот родился у Вас ребенок. Ростили Вы его, воспитывали. Ночей иногда не спали, души в нем не чаете. И тут его какие то *** похищают в приступных целях. Что должен чувствовать и как поступать родитель?

Изменено 19.08.2010 22:22 пользователем myxa

[YHWH]

При чем здесь это?

 

Предлагаю тебе с родителями посмотреть этот фильм и поговорить на тему оправдана ли жестокость у героя Нисона, пусть даже в такой, киношно-гипертрофированной форме.

[Джоуи]

Когда дело касается детей, тем более в такой ситуации, как-то, знаешь, нет времени думать каким путём пойти...

А думать надо...всегда

тем более, что он был не обычным гражданином и, более, чем уверена, что такая практика как убийства плохих парней для него было привычным делом.

И, если хочешь моё мнение, таких тварей мочить надо без оглядки. Так что всё он делал правильно.

Убийство ничего не решает, если только на физическом плане, но поступки не проходят бесследно.

 

А какой в данном случае был бы верный способ - заявить о пропаже в милицию, прождать трое суток, а то и больше, зная, что в твоих силах сделать так, чтобы твой ребенок остался жив? Это надо иметь не то что стальные нервы а я даже и не знаю что...

 

Я уверена, что, если герой Нисона был бы верующим человеком, то он знал об этом. Но предпочел гореть в аду, чем отдать дочь на растерзание этим подонкам. Почему осуждают его, а не тех, кто похитил его дочь? Потому что не они первые его убили? Уж эти точно бы не колебались.

Я не осуждаю, говорю лишь о том, что убийства ничем нельзя оправдать и что каждая ситуация, которая происходит с нами не просто так. Не нужно ставить жизнь одного человека выше других.

Про ад вобще молчу, смешно

 

Убийство есть убийство – кто спорит? Но упрощения тут нет никакого. Пострадали только плохие люди, замешанные на кровавом бизнесе торговли людьми, похищений, наркоторговли, и проч. Оправданы ли действия героя – да, несомненно. Принципиальным тут является вопрос лимита времени и угрозы ребенку. Если бы он, будучи каким-нибудь полицейским рядовым, мочил их без суда и следствия – тогда да. А так тут даже говорить не о чем, родная дочь … он бы и бомбу атомную на Париж бросил, если бы понадобилось.

Ну да, он ставит жизнь своей дочери выше жизни остальных людей, что изначально не правильно.

С чего вы решили, что плохих людей можно и нужно убивать? И что это за критерии такие для определения плохого человека?

 

В фильме надо было иметь известную всем субстанцию в голове, чтобы сотворить такую глупость. Там же изначально было сказано, что местные власти куплены и помощи от них не будет. Других вариантов спасти дочь просто не было.

Нужно понимать, что рождаемся мы не один и не два раза, и в каждом своем воплощении нам нужно проходить определенные испытания (ситуации), чтобы стать лучше. Если бы герой мыслил шире, то ни за что бы не пошел подобной дорогой.

 

 

По что вы его судите? Если уж на то пошло, то герой на том свете отчитается за свои прегрешения.

Я его не сужу, но я его так же не оправдываю, а всего лишь разбираю его поступок.

Отчитается за пригрешения? Это так не работает Ему просто придется еще и еще проходить через подобную ситуацию, пока он окончательно не поступит правильно и не разберется с ней.

 

 

Ну.... вот родился у Вас ребенок. Ростили Вы его, воспитывали. Ночей иногда не спали, души в нем не чаете. И тут его какие то *** похищают в приступных целях. Что должен чувствовать и как поступать родитель?

 

Родитель должен попытаться понять, почему это произошло, в чем причина подобной ситуации и как можно эту ситуацию разрешить, а не брать тупо в руки оружие и давай мочить людей.

[Lirik]

Ну да, он ставит жизнь своей дочери выше жизни остальных людей, что изначально не правильно.

То есть для Вас жизни ваших родственников и любимых равноценны жизням бандитов и убийц которые их похищают и продают?

Нужно понимать, что рождаемся мы не один и не два раза, и в каждом своем воплощении нам нужно проходить определенные испытания (ситуации), чтобы стать лучше. Если бы герой мыслил шире, то ни за что бы не пошел подобной дорогой.

Это как шире - принял бы буддизм и ничего бы не делал, утешая себя мыслью что его дочь еще родится, причем не раз?

 

Родитель должен попытаться понять, почему это произошло, в чем причина подобной ситуации и как можно эту ситуацию разрешить, а не брать тупо в руки оружие и давай мочить людей.

Ага. Поговорить с мамой, с педагогами, написать письмо в ООН с просьбой разрешить сложную криминогенную ситуацию в Париже...