Заложница (Taken)

[n010167bdf]

Понаслушавшись восторгов, всё же посмотрел...

Крепкий, но очень средненький боевичок. Сценарий, конечно, прямой, как палка, и, в общем, туповатый. Бывший спецслужбист разнес всю албанскую мафию, всю французскую мафию и заодно всю арабскую мафию. Браво - это просто пять баллов!

Но картину, конечно, спасает Нисон, который одновременно сыграл и драму-трагедию, и даже слегка супергероя.

Так что сценарий на троечку с минусом, сыграно на четверочку, поставлено - на троечку с плюсом по пятибалке.

[Милхаус]

Понаслушавшись восторгов, всё же посмотрел...

Крепкий, но очень средненький боевичок. Сценарий, конечно, прямой, как палка, и, в общем, туповатый. Бывший спецслужбист разнес всю албанскую мафию, всю французскую мафию и заодно всю арабскую мафию. Браво - это просто пять баллов!

Но картину, конечно, спасает Нисон, который одновременно сыграл и драму-трагедию, и даже слегка супергероя.

Так что сценарий на троечку с минусом, сыграно на четверочку, поставлено - на троечку с плюсом по пятибалке.

Хм, удивительно, что любители "Заложницы" еще не "прикопались" к вашему сообщению (возможно потому, что еще не вечер). Здесь в данной теме один пользователь уже писал нечто похожее, мол, сюжет тупой, в результате был дан ответ, что сюжет тупым буть не может, может быть сценарист тупым, так что вам надо было исправить эту строчку на более правильную: "Сценарист туповатый".=)

 

Вообще, прочтя всю тему можно заметить, что защитники фильма делают акцент на том, что это ж боевик, мол, раз боевик значит возможны всевозможные штампы и нелепости. Признаться после такого и спорить не особо хочется, остаётся лишь тихо пробурчать "Да, это ж боевик, ему всё можно...", нужно, кстати, девчонкам-защитницам "Спеши любить" и др. слезливых мелодрам совет дать, мол, на все претензии о банальности говорите "Это ж мелодрама", а то они спорят со мной, да спорят, а так - скажут эту магическую фразу, ну и замолчать мне придется (а что ж делать, против этого не поспоришь).

 

Хотя, если честно, когда начинал я смотреть "Заложницу" думал, что меня ожидает не банальный боевик, а захватывающий триллер (по-другому столь высокие оценки данному фильму я обьснить не мог), но, наверное, народ и правда соскучился по боевикам (хотя их и в наше время выходит прилично). Если бы главного героя играл не Нисон, а Ван Дамм, то вряд ли были б такие рейтинги, так как тогда никто бы не отличил "Заложницу" от других фильмов Ван Дамма, а так Нисон в боевике - это что-то новенькое.

 

Кстати, очень плохо, что в "Заложнице" герой Нисона не забрал бедных девушек из приюта. Это невозможно говорите? Ну, настолько же невозможно, насколько невозможно уничтожение множество бандюков глав. героем, да и вообще, это ж боевик, здесь нет ничего невозможного - взвалил всех девушек на плечи и побежал.

Просто у меня растет примерна такая же "оторва", которую уже пора цепью к батарее привязывать.

Её заставил посмотреть фильм в добровольно-принудительном порядке в воспитательных целях.

Даже не знаю, чем данный фильм способен напугать и заставить задуматься о зарубежных поездках нынешних подростков - в финале на лице главной героини не было ни тени испуга, будто и не было ничего такого страшного во Франции, ну и папа мало того, что спокойненько спас дочь от неприятностей, так еще и подарочек в конце подарил.

[YHWH]

Даже не знаю, чем данный фильм способен напугать и заставить задуматься о зарубежных поездках нынешних подростков - в финале на лице главной героини не было ни тени испуга, будто и не было ничего такого страшного во Франции, ну и папа мало того, что спокойненько спас дочь от неприятностей, так еще и подарочек в конце подарил.

 

Да нет, впечатление определенное произвел.

 

Кстати, очень плохо, что в "Заложнице" герой Нисона не забрал бедных девушек из приюта. Это невозможно говорите?

 

Это абсолютно правильное практичное решение.

Его собственная дочь интересовала. Не отвлекался.

[Милхаус]

Да нет, впечатление определенное произвел.

Да? Ну что ж, это хорошо, но я всегда думал, что в таких воспитательных целях нужно показывать реалистичные драмы, а не не совсем реалистичные боевики.

Это абсолютно правильное практичное решение.

Его собственная дочь интересовала. Не отвлекался.

Ну это я с иронией говорил, мол, в боевиках всё можно.

[YHWH]

Да? Ну что ж, это хорошо, но я всегда думал, что в таких воспитательных целях нужно показывать реалистичные драмы, а не не совсем реалистичные боевики.

 

На неё впечатление не боевик произвел.

В свои 13,5 лет она в Париже раз пять уже была.

Её возможность случившегося впечатлила в знакомой обстановке.

 

Исполнится ей 16 - покажу "Необратимость".

[M.Burns]

Хм, удивительно, что любители "Заложницы" еще не "прикопались" к вашему сообщению

 

А чего прикапываться тут? Каждый человек имеет свое лично мнение, разве это запрещено что ли? Все возможные аргументы ЗА и ПРОТИВ тут уже сто раз обсуждались и перемалывать все еще в 101-й раз … зачем?

 

Есть субъективное мнение – ради Бога, думайте, как хотите. У фильма довольно внушительный рейтинг и охренительные для такого бюджета кассовые сборы. Т.ч единичное негативное мнение о фильме тут ничего не меняет. Я-то знаю, что фильм крутой и все это знают. А то, что двум-трем процентам зрителей он не сильно понравился – абсолютно естественно. Наоборот, было бы странно, если бы его никто не критиковал.

[Милхаус]

На неё впечатление не боевик произвел.

В свои 13,5 лет она в Париже раз пять уже была.

Её возможность случившегося впечатлила в знакомой обстановке.

 

Исполнится ей 16 - покажу "Необратимость".

А, тогда всё ясно, но вряд ли "Заложница" произвела бы на неё впечатление, если бы она не была в Париже и вообще за рубежом. Хотя кто знает...

А чего прикапываться тут? Каждый человек имеет свое лично мнение, разве это запрещено что ли? Все возможные аргументы ЗА и ПРОТИВ тут уже сто раз обсуждались и перемалывать все еще в 101-й раз … зачем?

 

Есть субъективное мнение – ради Бога, думайте, как хотите. У фильма довольно внушительный рейтинг и охренительные для такого бюджета кассовые сборы. Т.ч единичное негативное мнение о фильме тут ничего не меняет. Я-то знаю, что фильм крутой и все это знают. А то, что двум-трем процентам зрителей он не сильно понравился – абсолютно естественно. Наоборот, было бы странно, если бы его никто не критиковал.

Просто здесь были такие жаркие споры, да и достаточно взглянуть несколько предыдущих страниц (а может даже и все) - каждое негативное мнение оспаривалось, вот я и подумал, что в этот раз также будет, но видимо лимит споров по этому фильму действительно исчерпан.=)

[M.Burns]

защитники фильма делают акцент на том, что это ж боевик, мол, раз боевик значит возможны всевозможные штампы и нелепости. Признаться после такого и спорить не особо хочется, остаётся лишь тихо пробурчать "Да, это ж боевик, ему всё можно..."

Представляю себе, как вы наверное ненавидите «Коммандо», «Скалолаза» и прочие старые боевики, ибо всевозможные штампы и нелепости там просто на каждой секунде.

 

каждое негативное мнение оспаривалось, вот я и подумал, что в этот раз также будет

Да не, надоело уже. Просто нужно признать, данная картина понравилась очень многим людям. Очень многим даже из тех, кто изначально был настроен крайне скептически. Это как бы факт. Вот.

[Ridersss]

Хотя, если честно, когда начинал я смотреть "Заложницу" думал, что меня ожидает не банальный боевик, а захватывающий триллер (по-другому столь высокие оценки данному фильму я обьснить не мог), но, наверное, народ и правда соскучился по боевикам (хотя их и в наше время выходит прилично). Если бы главного героя играл не Нисон, а Ван Дамм, то вряд ли были б такие рейтинги, так как тогда никто бы не отличил "Заложницу" от других фильмов Ван Дамма, а так Нисон в боевике - это что-то новенькое.

 

 

Боевичок типичный, но парочку оригинальных ходов имеется

 

 

 

Например, приехав, во Францию и встретив друга чиновника вполне можно догадаться, что он корумпированный, но сцена когдаглав герой приходит к нему домой его хорошо встретила жена, а он потом в нее стреляет это удивило

 

[Милхаус]

Представляю себе, как вы наверное ненавидите «Коммандо», «Скалолаза» и прочие старые боевики, ибо всевозможные штампы и нелепости там просто на каждой секунде.

Не, к старым раздражения нет (хотя сам жанр очень не люблю), всё-таки "Коммандо", "Скалолаз" - это уже классика, когда они только появились (правда не знаю первыми ли они боевиками подобного рода были, ну в любом случае я про первые боевики говорю, когда жанр только зарождался), они еще никого не копировали и собственно убийство одним героем множества бандитов не было таким жутким штампом как сейчас).

Боевичок типичный, но парочку оригинальных ходов имеется

 

 

Например, приехав, во Францию и встретив друга чиновника вполне можно догадаться, что он корумпированный, но сцена когдаглав герой приходит к нему домой его хорошо встретила жена, а он потом в нее стреляет это удивило

Пожалуй, это единственный действительно неожиданный момент, но этот же момент судя по этой теме не всем любителям фильма понравился.

[M.Burns]

Не, к старым раздражения нет (хотя сам жанр очень не люблю), всё-таки "Коммандо", "Скалолаз" - это уже классика, когда они только появились (правда не знаю первыми ли они боевиками подобного рода были, ну в любом случае я про первые боевики говорю, когда жанр только зарождался), они еще никого не копировали и собственно убийство одним героем множества бандитов не было таким жутким штампом как сейчас).

 

Тут можно спорить и я знаю, что докажу обратное, но мне уже элементарно влом, т.ч проехали.

 

Например, приехав, во Францию и встретив друга чиновника вполне можно догадаться, что он корумпированный, но сцена когдаглав герой приходит к нему домой его хорошо встретила жена, а он потом в нее стреляет это удивило

Это вообще шикарный момент. Не припомню такого в жанре вообще, в исполнении хороших парней.

[Милхаус]

Тут можно спорить и я знаю, что докажу обратное, но мне уже элементарно влом, т.ч проехали.

Слишком самоуверенно, ну да ладно, проехали.

[M.Burns]

Слишком самоуверенно, ну да ладно, проехали.

 

Да чего тут самоуверенного? Тот же «Коммандо» 1985 года, перед которым был «Рэмбо» в 1982, а перед Рэмбо был еще кто-то … В противном случае получается так, что одних мы ругаем за то, за что хвалим других. Разве это справедливо?

[nicenelly]

Например, приехав, во Францию и встретив друга чиновника вполне можно догадаться, что он корумпированный, но сцена когдаглав герой приходит к нему домой его хорошо встретила жена, а он потом в нее стреляет это удивило

 

В этом моменте мы с мамой молча аплодировали. Это было не только неожиданно, но и очень-очень грамотно, этот поступок решал.

[Милхаус]

Да чего тут самоуверенного? Тот же «Коммандо» 1985 года, перед которым был «Рэмбо» в 1982, а перед Рэмбо был еще кто-то … В противном случае получается так, что одних мы ругаем за то, за что хвалим других. Разве это справедливо?

Ну я ж о чем? О том, что самых первых я ругать не буду, так как тогда еще не было штампом мочилово одним героем всех остальных, а кто там первые были - без понятия... Не знаю сколько там было подобных боевиков до "Коммандо", но если много - то это плохо (а вообще не смотрел я это "Коммандо").

[M.Burns]

а вообще не смотрел я это "Коммандо"

 

Ну вот, выясняется … вы же пол жизни потеряли.

[Милхаус]

Ну вот, выясняется … вы же пол жизни потеряли.

Эх, это уже оффтоп про "Коммандо".=)

[Yenifer]

Хм, удивительно, что любители "Заложницы" еще не "прикопались" к вашему сообщению (возможно потому, что еще не вечер). Здесь в данной теме один пользователь уже писал нечто похожее, мол, сюжет тупой, в результате был дан ответ, что сюжет тупым буть не может, может быть сценарист тупым, так что вам надо было исправить эту строчку на более правильную: "Сценарист туповатый".=)

Чего прикапываться-то? Нормальный отзыв, адекватное мнение.

Не, к старым раздражения нет (хотя сам жанр очень не люблю), всё-таки "Коммандо", "Скалолаз" - это уже классика, когда они только появились (правда не знаю первыми ли они боевиками подобного рода были, ну в любом случае я про первые боевики говорю, когда жанр только зарождался), они еще никого не копировали и собственно убийство одним героем множества бандитов не было таким жутким штампом как сейчас).

Так ведь штампы-то оттуда и пошли.

 

Боевичок типичный, но парочку оригинальных ходов имеется

 

Например, приехав, во Францию и встретив друга чиновника вполне можно догадаться, что он корумпированный, но сцена когдаглав герой приходит к нему домой его хорошо встретила жена, а он потом в нее стреляет это удивило

Это вообще шикарный момент. Не припомню такого в жанре вообще, в исполнении хороших парней.

Зрителей "24 часа", думаю, не удивило

[Милхаус]

Так ведь штампы-то оттуда и пошли.

Ну и что вы этим хотели сказать? Во-первых, я с этим не спорил (наоборот даже), а во-вторых первые боевики не виноваты в том, что их досконально стали копировать.

[Yenifer]

Ну и что вы этим хотели сказать? Во-первых, я с этим не спорил (наоборот даже), а во-вторых первые боевики не виноваты в том, что их досконально стали копировать.

Вы прощаете старым боевикам штампы, потому что они и есть эти самые штампы. Это понятно. Но новые по тем же лекалам сделанные Вас раздражают. Так?

А я скучаю по ним. А грамотно из штампов кино собрать тоже уметь надо.

наверное, народ и правда соскучился по боевикам (хотя их и в наше время выходит прилично).

Хороших крепких боевиков выходит крайне мало. Те, что с Ван Даммом, Сигалом и т.д., я в расчет не беру. Выходят супермегабюджетные, в которых много наворотов, компьютерных трюков, поединки с веревочками и нереальными кульбитами; выходят паркуровские с приличными поединками и погонями, но с таким сценарием невменяемым, что диву даешься. "Заложница" просто близка к золотой середине.

[Милхаус]

Вы прощаете старым боевикам штампы, потому что они и есть эти самые штампы. Это понятно.

Я ж потом написал, что не прощаю, просто без понятия какие из них первые. Вообще, не первый раз тут уже заводится разговор о "Коммандо" и иже с ними, для меня предсказуемость - большой минус, вот многострадальных "Сумерек" часто в предсказуемости обвиняют, мол, банальная история о любви в которую впихнуты вампиры, нужно и им говорить, мол, это законы жанра, не цепляйтесь..

Хороших крепких боевиков выходит крайне мало. Те, что с Ван Даммом, Сигалом и т.д., я в расчет не беру. Выходят супермегабюджетные, в которых много наворотов, компьютерных трюков, поединки с веревочками и нереальными кульбитами; выходят паркуровские с приличными поединками и погонями, но с таким сценарием невменяемым, что диву даешься. "Заложница" просто близка к золотой середине.

Я редко смотрю боевики, очень редко, но всё равно "Заложница" по-моему очень предсказуема - вот здесь злодей будет стрелять в глав. героя, но не попадет, а вот тут глав. герой будет стрелять и попадет и т.д. Не люблю такое и всегда считал предсказуемость большим минусом несмотря на то, что это - мелодрама, боевик или драма.

[Yenifer]

Я ж потом написал, что не прощаю, просто без понятия какие из них первые. Вообще, не первый раз тут уже заводится разговор о "Коммандо" и иже с ними, для меня предсказуемость - большой минус, вот многострадальных "Сумерек" часто в предсказуемости обвиняют, мол, банальная история о любви в которую впихнуты вампиры, нужно и им говорить, мол, это законы жанра, не цепляйтесь..

А какая ж разница, кто из них первый? Какая разница, какого года фильм, если ты смотришь такое впервые? К примеру, человек смотрит "Папе снова 17" и до этого ни разу не видел подобные фильмы - он не заметит никаких штампов.

Можно предугадать, что будет дальше в большинстве фильмов, другое дело, интересно ли смотреть при этом. "Сумерки" я могу и за другие вещи, помимо предсказуемости, попенять, но это оффтоп. Да и смысла не вижу. Тут всё просто - не нравится - не смотри.

Я редко смотрю боевики, очень редко, но всё равно "Заложница" по-моему очень предсказуема - вот здесь злодей будет стрелять в глав. героя, но не попадет, а вот тут глав. герой будет стрелять и попадет и т.д. Не люблю такое и всегда считал предсказуемость большим минусом несмотря на то, что это - мелодрама, боевик или драма.

Я часто смотрю боевики, очень часто, представьте насколько для меня предсказуемо всё. Да, всё это скопировано и даже спародировано на сотню раз, но если б я ждала оригинальности от каждого фильма, я б давно разочаровалась в кинематографе (порой даже раздражает эта упорная идея удивить зрителя любой ценой). Есть определённая прелесть от эффекта узнавания. Например, когда смотришь и думаешь: "Всё, ребята, попали вы и трындец вам пришел" И в этом смысле "Заложница" радует.

[M.Burns]

Зрителей "24 часа", думаю, не удивило

 

Вроде смотрел, но не припомню, что там было подобное. Да и жанр в любом случае не тот. Заложница – это боевик чистой воды, тут хорошие парни так не делают.

[Yenifer]

Вроде смотрел, но не припомню, что там было подобное. Да и жанр в любом случае не тот. Заложница – это боевик чистой воды, тут хорошие парни так не делают.

Было, причем один в один.

Мне сам главгерой Джека Бауэра на пенсии напоминал.

[Милхаус]

А какая ж разница, кто из них первый? Какая разница, какого года фильм, если ты его смотришь впервые? К примеру человек смотрит "Папе снова 17" и до этого ни разу не видел подобные фильмы - он не заметит никаких штампов.

Можно предугадать, что будет дальше в большинстве фильмов, другое дело, интересно ли смотреть при этом. "Сумерки" я могу и за другие вещи, помимо предсказуемости попенять, но это оффтоп. Да и смысла не вижу. Тут всё просто - не нравится - не смотри.

Не обязательно знать хорошо историю кинематографа, но по-моему человек выглядит глупо если обвиняет, допустим, "Касабланку" в том, что подобные истории он уже видел в... и перечисляет фильмы девяностых-двухтысячных. Поэтому на мой взгляд хоть немного истории нужно знать.

Но это не значит, что мне нужно что-то совершенно новое, нет, просто хотелось бы побольше непредсказуемости (ну хотя бы чуть-чуть).

 

Последнее предложение мне нравится, "не нравится - не смотри", сколько я уже видел эту фразу на просторах форума. Есть, кстати, мнение, что смотреть по возможности нужно фильмы разных жанров, иначе притупится кинематографический вкус, но советов таких я не даю. Давать советы - не моя прерогатива, каждый человек должен сам выбирать, что смотреть, даже зная, что фильм ему заведомо не понравится.

Ну а с "Заложницей" случай особый - высокие рейтинги могут у любого кинолюбителя вызвать заинтересованность фильмом (хотя я уже говорил про то, что не знал, что это боевик).

 

Я часто смотрю боевики, очень часто, представьте насколько для меня предсказуемо всё. Да, всё это скопировано и даже спародировано на сотню раз, но если б я ждала оригинальности от каждого фильма, я б давно разочаровалась в кинематографе (порой даже раздражает эта упорная идея удивить зрителя любой ценой). Есть определённая прелесть от эффекта узнавания. Например, когда смотришь и думаешь: "Всё, ребята, попали вы и трындец вам пришел"

Ну вот, спор бесполезен, для меня предсказуемость - большой минус (не важно какой жанр), для вас - нет.

 

P.S. Хотя обычно споры про предсказуемость на форуме идут в таком ключе: одна сторона говорит, что фильм достаточно непредсказуемый, другая - предсказуемый. Здесь же ситуация немного другая: обе стороны соглашаются, что фильм предсказуемый, вот только одна из них не считает это минусом, так как это боевик.

 

P.P.S. Ну раз уже говорим о моем вкусе, то должен сказать, что на сплошную предсказуемость, мне плевать только в одном случае - если в фильме есть хорошие шутки, то пусть это будет предсказуемый боевик, но ведь главное что такой фильм приносит отличные эмоции, а если фильм - простая предсказуемость без юмора - то такой фильм удовольствия мне не доставит. Вот.