Битва за Оскар. Основная тема

[Kirk]

Илья, у текста на Выпускника есть потенциал выиграть ЧРКП-14, я считаю. (специально подобрал синоним к онлайн-игре, а то развелось иронистов!)

Да я б тут не разводил, просто даже удивился слегка: в них социалка превалирует над светофильтрами и казалось, что это слегка не твой стайл (тут картинка с Бильбо, который никогда так не ошибался), и что такой фигней тут я один занимаюсь)

Как оказалось, было бы желание, постмодернизм и рекурсию можно выудить даже из Пластилиновой Вороны, бгг

[cherocky]

Если так судить, то мой стайл - это азиатское кинище *долгий закадровый смех*, начиная от Бунми и Одзу, заканчивая какими-то там мстительными корейцами 12-го года, про которых я ниче не помню даже - более-менее норм оценки

А всякое мечтательное старье - это очень даже благодатно

Короче, да, картинка с Бильбо

 

Кстати, это не самопиар, это автотроллинг, не подумайте ничего

[Венцеслава]

Славе: да ничего не делай, подумаешь, это всего лишь моя дурацкая вкусовщина... но я реально потоп уже в начале)))

Как это "не делай"? Сколько бы я не отпихивалась от комментаторов, иной взгляд на рецензию является для меня безусловной ценностью хотя бы потому, что процесс осмысления рецензии возвращает к процессу осмысления фильма, а порой и помогает впредь осмысливать их более эффективно.

 

И потом - мне любопытно, об чем именно речь.

[viktory_0209]

Сейчас в мире заплакал один Кудрявцев.

Ничего не имею против такого развития событий)

[Kirk]

Вика, так там всякие фильтры - это ж типа важно? И анализ там всякий. Или это все пагубные развлекательные тенденции?

 

Слав, так я ж про тексты уже.

[Венцеслава]

Кирк, боюсь, что если ты продолжишь флудить, то пойдешь в БАН

[viktory_0209]

Вика, так там всякие фильтры - это ж типа важно? И анализ там всякий. Или это все пагубные развлекательные тенденции?

 

Слав, так я ж про тексты уже.

Важно. Но не очень.

Тут дело все в том, что сама по себе информация о том, что кого-то перестали снимать в анфас, лично мне мало что дает для понимая фильма, если в тексте не говорится о том, почему это так важно. Или о том, как это помогает автору создать атмосферу/передать характер героя/еще что-то такое.

[Лунди]

Как это "не делай"? Сколько бы я не отпихивалась от комментаторов, иной взгляд на рецензию является для меня безусловной ценностью хотя бы потому, что процесс осмысления рецензии возвращает к процессу осмысления фильма, а порой и помогает впредь осмысливать их более эффективно.

 

И потом - мне любопытно, об чем именно речь.

 

Просто ты сразу погружаешь в фильм и всего сразу много - и кудахтающие жены, и велосипед, и... но это же твоя стилистика - раньше я называл это торопливостью, теперь понял, что это просто насыщенность твоего восприятия... правда, я вспоминаю текст на "Лурд", там ты очень мягко пошла, но при этом с четкими ударами в больные места, это круто было... видишь, я не пытаюсь диктовать, потому что, и это мое личное мнение, я думаю, что довести до совершенства можно любой вариант (самые такие а-ля Фивер и Сисеро, помнишь?), поэтому я не пытаюсь говорить как надо и как не надо)

 

 

Вике:Если это и мстя, то она очень милая, спасибо) тем более. у нас как-то так - тексты, которые у нас друг друга просто в шок вводят, всем остальным не нравятся и наоборот - это же круто, не?)

[s_pumpkin]

И Натали Ко нет??? Эх вы

[viktory_0209]

Вике:Если это и мстя, то она очень милая, спасибо) тем более. у нас как-то так - тексты, которые у нас друг друга просто в шок вводят, всем остальным не нравятся и наоборот - это же круто, не?)

Наверное, круто. Фиг знает) Не мстя, конечно, но комментаторскую участь ты мне облегчил.

[armitura]

И Натали Ко нет??? Эх вы

 

Натали будет, но с большим опозданием. Сегодня к вечеру.

Я уже тут всячески измышляю всякие интересные наказания ей)

[Лунди]

Наверное, круто. Фиг знает) Не мстя, конечно, но комментаторскую участь ты мне облегчил.

 

чем это?)))

[viktory_0209]

чем это?)))

Я ж сказала. Тем, что можно было тебя стукнуть и сказать, что это я так дала сдачи, гг.

[Лунди]

Я ж сказала. Тем, что можно было тебя стукнуть и сказать, что это я так дала сдачи, гг.

 

а... а ты ждала, что я сейчас рассыплюсь в похвалах и тебе будет стыдно?)) Хорош, я знаю, что ты все равно бы это сказала. А ты знаешь, что я адекватно реагирую на критику, не?)

[s_pumpkin]

Натали будет, но с большим опозданием. Сегодня к вечеру.

Я уже тут всячески измышляю всякие интересные наказания ей)

надо было тогда и фуливера позвать

а под "не участвуюших в конкурсе" подпадаю и я и надо комментировать для оценивания)?

[armitura]

надо было тогда и фуливера позвать

а под "не участвуюших в конкурсе" подпадаю и я и надо комментировать для оценивания)?

 

Там просто большая часть шапки перешла с первого тура)

Да, тебе надо комментировать две группы. Ну как и прочим участникам, кстати, как и любому для оценивания здесь)

[Caory]

Лунди большое спасибо за комментарий, остальным комментаторам - маленькое. Бебебе

[armitura]

А льготы суперлиги?

 

Понапридумывают правил, впору с Мефистиком согласиться

Ну если должен принять, то должен, чего уж там.

[viktory_0209]

Лунди большое спасибо за комментарий, остальным комментаторам - маленькое. Бебебе

:minus:

Понапридумывают правил, впору с Мефистиком согласиться

Ну если должен принять, то должен, чего уж там.

А я же поддерживаю - в любой непонятной ситуации соглашайся с Мефистиком, гг.

[ErikSh]

«Бразилия» притянулась за уши

 

 

 

 

В "Бразилии" в самом конце Лаури снится, что он сбежал и живет с Джилл счастливо, а на деле он просто впал в маразм.

Тут ситуация похожая, Валентину вкалывают морфин и он, избитый до полусмерти, засыпает, погружаясь в грезу, где он и Марта бегут из тюрьмы и уплывают за горизонт.

 

 

 

[viktory_0209]

Окай) Недоумение снялось)

[аррмен]

Ага, мне самой все это не нравится, гг.

Чуть поясню по тексту, потому как косноязычие на меня напало и не отпускало.

Насчет фактической ошибки каюсь, ибо просто не знала, что до Демме кто-то экранизировал трилогию. Естественно, я в кинематографическом смысле в трилогию объединила три фильма с Хопкинсом, и в этой системе "Красный дракон" является именно приквелом. Знала бы про более раннюю экранизацию, сформулировала бы иначе, тут да.

 

Отвращение хуже страха потому, что так сказал Харрис. Собственно, тут я с ним согласна, потому и заюзала. Пока Лектор вызывает страх, он привлекателен, как только он начинает вызывать отвращение, он теряет свою привлекательность.

 

Про запахи и прочие ароматы. Тут тоже всему виной мое косноязычие. "Невинный аромат" - не в смысле "аромат невинности" а том смысле, что само по себе слово невинно. В книге было "я чувствую твой аромат", в фильме - вне зависимости от перевода - был именно запах влагалища (или щели, или из-под юбки - тут не суть). Про насилие - это именно деталь, тут неважно, имхо, в какой момент она всплыла.

 

А путь, да, путь был долог. Но тут уже мой личный сорт тараканов.

Первый «Красный дракон» кстати, очень хорошее (истинно манновское) недооценённое кино.

 

У меня, например, Лектер в Ганнибале не вызвал отвращения. Там же форменный парад уродов и лицемеров фоном идёт, а Ганнибальчик, бедняжка, пытается просто от них спастись. Вот в «Драконе» он вызывает скорее неприятие, ибо антагонизирует напрямую главному герою.

Ну вот, про аромат стало яснее)

Если ты проводишь линию с эдипами и электрами и подсознательной порочной тягой к Лектеру как к папочке и как к любовнику, то допущение мыли о насилии со стороны ближайшего родственника – заместителя отца должно быть важно. Мне так кажется. Хотя это может казаться только мне)

 

Спасибо за комментарий Щас будет длинный ответ. Хотя, нет, не совсем ответ, скорее пояснение и аутовзгляд.

 

К сожалению, у меня как рецензента есть глобальный порок - я принципиально не способна написать рецензию так, как хочу, по заранее намеченному не то, что плану, но даже идее, мнению, впечатлению о фильме. Я думаю одновременно с процессом написания... нет, не так, дело не в синхронности. Процесс написания, выражения мыслей конкретными словами для меня и является процессом осмысления фильма, они абсолютно неразрывны. Больше чем в половине случаев я сажусь писать, намереваясь сказать то-то и то-то, а в процессе получается что-то совершенно иное, и впечатление о фильме меняется, иногда - кардинальным образом. Это довольно прикольно, ибо приключения внутри собственной головы, но сводит к минимуму возможности целеполагания. Т.е., если получается с отсылками - то не потому, что хотела сделать отсылочно, а если с красивостями - то не потому, что хотела сделать красиво. Просто стихийно устаканивающиеся впечатления от фильма и мысли о нем спонтанно диктуют именно эти слова и именно эту форму (иногда кривоватую, чего уж там).

 

В этот раз из перечисленных моментов целенаправленно ввела только псевдояпонскую мудрость: она была нужна для иллюстрации заранее же возникшей мысли "всегда бог, всегда раб". Разрисованная вуаль возникла вполне случайно: текст, зараза, так изменился, что исходное название ("Японский эксперимент") оказалось ни к селу, ни к городу, а нового не придумывалось. Долго медитировала, пока не вспомнила Моэма. Меня всегда восхищала его изящная замена слова "жизнь". С Маркесом вообще забавно. Он ведь действительно должен был быть, ибо сходное начало. Однако полковником Буэндиа уже неоднократно начинали, поэтому я избавилась от параллели, как от бояна. И только после твоего коммента реально поняла, что избавилась не до конца (пришлось перечитать, не поняла сразу, о чем конкретно речь).

 

Вообще в этот раз написание-медитация вышла знатной, если не в смысле рецензии (я пока не определилась со ее аутооценкой, слишком пафосно и героецентрично), то в смысле осмысления фильма. Вообще говоря, где-то после середины я потеряла к нему интерес и досмотрела через усилие. Слишком много непонятно откуда берущихся и непонятно куда девающихся персонажей, слишком много пропущенных моментов, слишком явная утрата авторского внимания к внутреннему и внешнему миру, та самая пунктирность. А когда писала, пришло понимание, что то, что казалось косяками - это часть замысла, логичное продолжение избранного ракурса подачи исторического материала. Сердцем в итоге не прикипела, но на уровне интеллекта восхитилась, так что можно сказать, что рецензия помогла лично мне . Уже профит, учитывая, что в этой конкретной тройке на профиты конкурсные в принципе и не претендовала.

 

Насчет связи с предыдущей рецензий - не уверена, м.б. тебе со стороны виднее, сама не вижу. Явная, прямая и непосредственная взаимосвязь и преемственность мыслей/идей/образов есть с вот этой рецензией. Намеренно не проводила, но тот же Китай, тот же Лоун, то же внимание режиссера к психологическим разломам своих героев - в общем, так вышло. Была бы благодарна, если бы ты глянул. Она мне самой очень нравится (больше, чем эта), но я ее никогда не выставляла: написала для ЧРКП, однако один хороший человек сказал, что без близкого знакомства с фильмом она именно что принципиально невкурибельна и неизбежно будет ошибочно воспринятой в качестве голого эссе и велеречивого пересказа.

Покажи мне того, кто проходит путь от задумки к реализации замысла без потерь изначальных идей или трансформации их в идеи новые?) «Приключение внутри собственной головы» - неизбежность и неизбежность приятная и, наверное, и есть цель любого творчества. Кто этого приключения избегает, возможно, счастливее в момент самого пути, но неизбежно несчастен по прибытии в пункт назначения. Дополнения касательно рецензии занятны и просто приятны для чтения. Предлагаю расширять формат и от всех требовать сопроводительные записки к конкурсным текстам по типу аудикомментариев режиссёров на коллекционных цифровых носителях для их фильмов.

Действительно, рецензия на Кроненберга как сестрица к бертолуччевской. Можно было бы и указать как-нибудь родственные связи) Текст на «Баттерфляй» гармоничнее и цельнее конкурсного – там нет выпадающего абзаца и отвлечённой мысли об аналитических параболах, он монолитнее. Но его очевидная «невкурибельнсоть» поддаётся терапии – пара штрихов для более чёткого выявления сути конфликта постфактум (как это было в «Квартале») и…добро пожаловать в салон для курящих. Чего нельзя сделать с нынешней «Разрисованной вуалью» - тут спайка более крепкая. Но, собственно, диктует материал. В «голом эссе» нет же ничего дурного. Вопрос личных соответствий. Если пройдёшь дальше – выбирай что-нибудь тематически близкое и оформляй трилогию

[Венцеслава]

Нууу... не знаю. Думаю, если бы всех так конкретно таскало по всему творческому огороду, то не возникало бы довольно часто высказываемых самыми разными людьми мыслей типа "автор хотел того-то" или "можно было написать лучше". Потому что всем субъективно ясно было бы, что автор сам не знал, чего хотел, а лучше однозначно не мог, как, впрочем, и хуже :lol:

 

Дальше я не пройду, но вот в принципе трилогия не исключена. Если, конечно, опять попадется что-нибудь про Китай с Лоуном

[orange3005]

Вообще, наверное, мне стоит начать иногда прислушиваться к мужчинам (Тарас, это я тебе, если ты вообще это читаешь).

 

Внезапно)

 

Это ты о чем именно, а то я много всякого мудрого говорю...

 

orange3005 – Телесеть

Очень аккуратно. Я бы даже сказала, филигранно. Идеально сбалансированная композиция, ясные формулировки, даже некоторые зачатки метафоричности тут присутствуют. Не очень поняла только, насколько последний абзац с библейскими аллюзиями продиктован самим фильмом (он уместен и так, и так, но просто интересно). И вот про задницы я бы переформулировала, ибо диссонирует с общей интонацией. Текст как мастерпис презентации кино. Тут, конечно, могли быть какие-то смысловые и лексические рюши, но то дело вкуса. Все, что могло быть сказано, прозвучало.

 

С задницами даже соглашусь. Да и с остальным тоже)

 

А библейские аллюзии и в фильме есть, спроси у Армена, например. И глас Божий и Евангелие и все остальное. Оно там явно не на первом плане, но мне показалось важным. Хотя с Пилатом вот читатели на сайте не совсем согласны.

 

Оранж Оргазм скорее "множественный", если я еще нормально помню сексологию) Мне вообще очень нравится этот абзац - он достаточно жесткий и достаточно интересный, приковывает внимание. остальное, как и всегда, на уровне, но сказать по этому поводу ничего нового я не могу, к сожалению, а повторяться глупо)

 

Я, конечно, теоретическую сексологию не изучал (обошелся практическим курсом), но в литературе встречал и так, и эдак-)

 

orange3005

 

Показалось тяжеловесным, но не лишённым интереса. Ох уж это оперирование фактами, по сути впечатляющее (кругозор такой кругозор), но просмотрев рецензию ещё разок, убедился, как много в ней «около» и как мало непосредственно «о», и удивился тому, как целостно при этом складывается представление именно о фильме. Я бы даже сказал, что парадоксальное впечатление.

 

Прикольно. Но это все же плюс или минус?

 

Телесеть

 

Марроу, понятное дело, личность культовая, но знаем мы его сегодня скорее по фильму Клуни «Доброй ночи и удачи». Вместе с аллюзией на лучшую работу Содерберга в заголовке всё это даёт странно-причудливый контекст, где рядом оказываются два часто сотрудничающих дружбана – Джордж и Стивен, при этом известные своей активной общественной позицией за право человека на всяческую свободу, но в рецензии на фильм, высмеивающий эту свободу, более того, констатирующий моральную деградацию жаждущего свободы выбора обывателя. Неожиданно и как бы вопреки. Мне понравилось. Зато не оправдались ожидания на контекст иного рода. Автор любит частенько обозревать околокинематографическую судьбу фильмов, а если учесть, что «Телесеть» по полной обставила (по-моему мнению, абсолютно несправедливо) на оскаровской церемонии один из любимых фильмов автора, то странно…что ни слова не произнесено по поводу одной из позорных (будем честны, титулованный в 1976 году «Рокки» даже близко не шедевр) страниц американской киноистории. Лирическое отступление.

При традиционной структуре обзор фильма уж очень обзорен и быстро уходит в сторону к дискуссии о проблемах затрагиваемых в фильме и больше в связи с этой темой его создателей, нежели персонажей. Хотя вот любовная линия с толстовскими мотивами или те же террористы, получившие свой прямой эфир и многие другие обозначенные сюжетные витки, решённые создателями достаточно изобретательно вполне могли бы дополниться подробностями. Большее количество примеров сильнее бы подействовало, когда доходишь до кульминации с Люметом, не столько демонизирующим, сколько констатирующим социальный апокалипсис через взаимодействие задницы человека на мягком диване с излучением малого экрана. Или вот указаны «три актёрских Оскара», а про самих актёров или о том, что они воплощают – ничего. Есть остановка на Чайевски, есть остановка на Люмете и есть лейтмотивная мысль о том, что телевидение – рассадник лживых проповедей, но для человечества готового ко лжи. «Телесеть» - один из первых и самых ярких фильмов с указанным сатирическим обличением и, возможно, лучший среди них. Но…в силу тех или иных причин, это кино Люмета даже не самое известное в фильмографии самого Люмета и оно совсем не является частью масскульта по примеру, скажем, «Крёстного отца» или «Форреста Гампа». Т.е. это не тот фильм, который по одному названию сразу обрушивает на нас поток ассоциаций и узнаваемых деталей, которые совершенно не нужно пояснять. Из рецензии не следует, чем «Телесеть» отлична от армии ему подобных вторичных суррогатов, успешно эксплуатирующих мысли и идеи, впервые предложенные Чайевски с Люметом. Более того, эти идеи за прошедшие годы стали таким же общим местом как предупреждения Минздрава на пачках сигарет (да, курение вызывает рак, ну и хрен с ним – я люблю курить). Даже Минздрав это уже понял и теперь стращает картинками на табачных упаковках. Вот картинок-то и не хватает рецензии. Написано гладко, но и обтекаемо; чаще сквозь, чем вглубь.

 

Смотри, Марроу там не просто так, на него есть прямые отсылки. А главгерой даже работал с Марроу. Но про Клуни ты очень верно подметил.

 

Я, собственно, и не хотел сильно углубляться в сам фильм. Вика права в том, что это скорее презентация самого фильма. Про "Телесеть" очень интересно общаться с телевизионщиками или вообще с медийщиками, а вот далеких от этой сферы я не хотел грузить лишний раз. Поэтому и такой подход.

 

Ты это про Таксиста намекаешь?) Я уже давно перестал обижаться на Оскар. Почти все мое любимое кино безбожно пролетало мимо него, а после награды Кубрику за спецэффекты он даже перестал быть смешным.

 

Ты много случаев припомнишь, когда я детально описывал актерку? Я так не делаю и не особо люблю по той простой причине, что это все равно исполнители, а мне интересны авторы.

 

Но вообще коммент крутейший, гран мерси.

[armitura]

Натали с нами тоже, к сожалению, не сыграет. В двух группах имеем фактическую дуэль.