Звезды манят?.. (Вселенная и бесконечность)

[Лукреция]

Rob_Zombie,так может лучше высказаться по теме сабжа, когда появиться что сказать?

Putnik777, тема собрала в себя все частично то, что есть в других темах, частично привнесла свое. В любом случае, тема мониторится, если себя не оправдает или перерастет в один сплошной флуд-будет закрыта. К чему задавать этот вопрос пользователю? Тему я пропустила,есть вопросы о необходимости темы в разделе-спрашивайте меня. Или вы хотите подробнее узнать информацию по сабжу?

Изменено 17.03.2014 09:41 пользователем Лукреция

[Rob_Zombie]

Так я и высказался по теме. Что не так ?

[Лукреция]

Так я и высказался по теме. Что не так ?

 

Ты написал, что чтобы ответить в этой теме,нужно упороться. Это,прости,не ответ по сабжу. То же самое, чтобы ты написал-" Чтобы ответить в этой теме, мне нужно подумать". В чем смысл? Либо выражаешь свое мнение/рассуждение/неприятие, либо нет. К чему пост ради поста?

[Rob_Zombie]

Ты написал, что чтобы ответить в этой теме,нужно упороться. Это,прости,не ответ по сабжу. То же самое, чтобы ты написал-" Чтобы ответить в этой теме, мне нужно подумать". В чем смысл? Либо выражаешь свое мнение/рассуждение/неприятие, либо нет. К чему пост ради поста?

 

Ну да. Выразил своё мнение относительно сабжа. И это не то же самое. Потому как мой мэссэдж нёс совсем другую смысловую нагрузку.

[Лукреция]

Ну да. Выразил своё мнение относительно сабжа. И это не то же самое. Потому как мой мэссэдж нёс совсем другую смысловую нагрузку.

 

В таком случае вырази его более конкретно или развернуто, потому как впечатление он оставляет именно такое. Препираться не буду больше с тобой по этому или какому-либо другому поводу. Засим оффтоп можно считать оконченным.

[mastholte rietberg]

Да, все, как и сказал Tim25 - людям милее земные дела.

[Стальной Детройт]

Манять. Но слетать не выйдет, по крайней мере в даный момент. Не туда человечество свои силы направляет.

[Tim25]

Да, все, как и сказал Tim25 - людям милее земные дела.

 

Милее, может, и небесные — но важнее именно земные. Именно это я хотел сказать в своих постах в этой теме.

[STSOFT]

Манять. Но слетать не выйдет, по крайней мере в даный момент. Не туда человечество свои силы направляет.

 

На фильмы типа Бэтман против Супермэна, например.

[Naomi]

А у нас 30 минут назад было землетрясение. На нижних этажах куда не шло, а с 8-9 и выше прилично трусило.

[Гвалиор]

А меня притягивает Космос. И в плане знаний, и в плане эстетики. Таинственность, неведомое, а куча гипотез-теорий лишь едва-едва распутывают этот клубок, только-только взявшись за кончик нитки.

И когда осознаёшь, что ты на крохотнейшей песчинке в Бездне... Вот это ощущения

И не могу представить ни бесконечность, ни конечность Вселенной. Чую, что тут вариант "ни то, ни другое".

 

А у нас 30 минут назад было землетрясение. На нижних этажах куда не шло, а с 8-9 и выше прилично трусило.

 

Ого, а где именно, если не секрет?

[Shinedown]

Манять. Но слетать не выйдет, по крайней мере в даный момент. Не туда человечество свои силы направляет.

 

Это точно

 

Но надеюсь, мы доживём до эпохи более-менее доступного космического туризма ^^

[Гвалиор]

Тю, освоение Космоса на века растянется. Земные проблемы по-любому будут, так надо бы костяк какой-то укрепить. Уже всё больше стран в Космос начинает входить, технологии совершенствуются. Не так быстро, как хотелось бы, но, может, оно и к лучшему.

[Naomi]

Ого, а где именно, если не секрет?

Одесса. Румынию трюхало, мы рядом.

[mastholte rietberg]

А у нас 30 минут назад было землетрясение. На нижних этажах куда не шло, а с 8-9 и выше прилично трусило.

Земля под ногами дрогнула, и мысль сразу - в звезды и бесконечность?

[Nevada B]

А меня притягивает Космос. И в плане знаний, и в плане эстетики. Таинственность, неведомое, а куча гипотез-теорий лишь едва-едва распутывают этот клубок, только-только взявшись за кончик нитки.

И когда осознаёшь, что ты на крохотнейшей песчинке в Бездне... Вот это ощущения

И не могу представить ни бесконечность, ни конечность Вселенной. Чую, что тут вариант "ни то, ни другое

 

А есть еще версия что мы (вселенная), наномир чего то, какого то гипермира..типо как башмак состоит из молекул и атомов

..ладно бы, если мы молекулы башмака или велосипеда какого нить из гипермира- это еще куда не шло, но если мы составляющая какой нить коровьей лепешки из гипермира..то это как то совсем не айс

[Naomi]

Земля под ногами дрогнула, и мысль сразу - в звезды и бесконечность?

Ну типа больше не куда))) но на счёт мыслей почти в точку)

Земля под ногами куда не шло, на земле то не особенно и стрёмно, а вот те, кто выше 9 этажа живут очканули не на шутку.

[STSOFT]

Насчет обилия разума во Вселенной хотелось бы поговорить.

 

1) Возраст Земли соизмерим с возрастом нашей Галактики. Это около 5-6 млрд. лет.

2) Составим пропорцию 5 млрд. лет <=> 12 часов, соответственно оборот часовой стрелки.

3) Когда появилась жизнь на Земле, где находилась стрелка часов? Ага, это было примерно без 3 минут 12. Тогда о каких инопланетянах мы говорим? Все, в лучшем случае, находятся примерно в той же младенческой стадии развития, как и Земля. Кроме, быть может, отдаленной части Вселенной, уровня первообнаруженных квазаров (по последним данным, квазары не являются х-кой удаленности, а лишь индикатором, позволяющим оценить удаленность).

 

Наислабейшие возражения есть на сей счет: мол, экспоненциальный рост познаний. Он наблюдался в 20-м веке. Сейчас этот рост постепенно превращается в логарифмический, т.е. мы тормозим, замедляемся. Если торможение будет усиливаться (это не исключено из-за нехватки ресурсов при растущем населении Земли), то об освоении даже Луны будет речь только лет так через 1000 минимум. Единственная надежда Земли - что на одной из планет коэффициент при экспоненте был гораздо больше и у нас есть разница в развитии примерно на 50000 лет. Тогда только они - инопланетяне - и могут спасти Землю, если ее найдут. С учетом же того, что землеподобных планет даже в нашей Галактике очень много, вероятность появления инопланетян, способных нам помочь (а без их помощи нам не освоить Космос) будет больше 1% примерно через 10000 лет.

 

Так, что отдыхайте, товарищи.

Изменено 26.11.2014 02:41 пользователем STSOFT

[4upaKabra]

Насчет обилия разума во Вселенной хотелось бы поговорить.

 

1) Возраст Земли соизмерим с возрастом нашей Галактики. Это около 5-6 млрд. лет.

Окститесь! Возраст галактики Млечный путь около 12 млрд. лет, Вселенной - 13.5 , Солнца - 5, Земли - 4.5

 

Меня вдруг посетила Мысль, что суть существования Вселенной в эволюции материи в нечто Всевышнее. Вот посудите. В момент зарождения Вселенной была лишь раскалённая смесь первочастиц. Она остывала, расширялась и превратилась в смесь электронов, протонов и нейтронов, получившихся из объединения первочастиц. Объединение электронов с протонами дало более сложный объект - атом водорода. Гравитацией атомы водорода соединило в звёзды, звёзды в галактики и т.д. Так создалась почва для перехода к более тонкому усложнению.

 

В "реакторах" звёзд создаются тяжёлые элементы - устойчивые сложные системы из протонов, нейтронов и электронов. Взрывы сверхновых выбрасывают смеси из этих элементов и их простых химических соединений во Вселенную. Затем смеси из облаков межзвёздного газа и пыли порождают планетные системы. Это новая почва, для нового качественного скачка усложнения.

 

На планетах запускаются химические реакции порождающие сложные химические соединения и их устойчивые минеральные композиты. На заре зарождения планетной системы её объекты всячески взаимодействуют друг с другом, изменяя условия протекания хим. реакций. В результате на некоторых планетах появляются органические соединения. Переходим к новому скачку.

 

На примере Земли мы видим, что могут создаться такие условия, при которых материя может организоваться в форму, которая из окружающих химических соединений воспроизводит своё подобие. Появилась ЖИЗНЬ. И жизнь начала бешенными темпами усложняться и создавать множество разновидностей. Следующий скачок.

 

Динозавры царствовали на земле 150 миллионов лет, одни виды исчезали, другие появлялись, но качественного изменения не было. Но вот происходит чисто случайная катастрофа всепланетного масштаба, уничтожившая динозавров, и был дан шанс эволюционировать крошечным ночным зверькам. Появился человек разумный. Следующий скачок.

 

Эволюция человека пошла по пути усложнения разума и накопления знаний. Сегодня мы изучаем Вселенную, микромиры, создаём искусственный интеллект, научные теории о множественности вселенных, "червоточинах" внутри чёрных дыр. Человечество по сути уже обединено в единую цивилизацию информационными технологиями . Каков же будет следующий скачок?

 

Единый человеко-компьютерный эгрегор? Возможно. А потом? Вполне может быть, что в итоге рождается демиург новой Вселенной.

[mastholte rietberg]

На Софта тоже такая реакция была, что в развитии присутствуют скачки.

А насчет возраста - ну он сказал "соизмерим", наверно это и имелось в виду.

[Nevada B]

А если представить множественность вселенных??

То бишь, где то, так далеко что даже бесконечность меркнет перед этой далью))- триллионы и более лет назад (если предполагать земные системы отсчета) уже были "большие взрывы", и следовательно разум на планетах тех вселенных на многие многие порядки выше человеческого и других подобных ино с планет нашей вселенной.

 

Зы: что значит "большой взрыв"?- типо не было ничего и бац- бабахнуло и появились энергия, материя, время.

 

Но, ведь этого "ничего" тоже было бесконечность..и где то бабахнуло на триллионы лет раньше. И вообще вселенных разных по возрасту так же может быть бесконечность

[STSOFT]

Ага, первые 6-7 млрд. лет Вселенная только в виде пыли и атомов существовала. Этот период можно не брать в рассмотрение. Говорим же о появлении сколь нибудь значительной гравитации, вот. Гравитация, галактики тоже не сразу образуются.

 

Еще раз вчитаемся

 

Возраст Земли соизмерим с возрастом нашей Галактики

[Nevada B]

А насчет реальности встречи с ино, которые мудрее нас и решили прилететь в гости - не верю. Может только если как то неосознанно прибъет челнок какой.

 

Если исходить из соображений что физические законы и измерения одинаковы для нашей вселенной..то смысл ино тратить млн лет чтобы кого то увидеть?? - абсолютно никакого смысла.

[4upaKabra]

На Софта тоже такая реакция была, что в развитии присутствуют скачки.

А насчет возраста - ну он сказал "соизмерим", наверно это и имелось в виду.

Я свои цифры не с потолка взял. Это результаты самых последних исследований далёкого космоса. А вот "расчёты" Софта похожи на логарифмирование на арифмометре. Про эпоху пыли и атомов на протяжении 6-7 млрд. лет вообще смешно читать.

 

И вообще, это уже оффтоп. Мой пост основывался на опубликованных результатах исследований, но суть его была как раз по теме. Идея развития вселенной от простого к всё более сложному, но во всё более тонкой форме, моя собственная. Разделение на этапы тоже моё собственное.

[Nevada B]

Идея развития вселенной от простого к всё более сложному, но во всё более тонкой форме, моя собственная. Разделение на этапы тоже моё собственное.

 

Вот тут главная непонятка - человек усложняясь, развиваясь и умнея преследует некую кем то в него заложенную цель, или это происходит просто так потому что так должно происходить без какой либо Космической цели?