Мартин Шин

[OLECHK]

Мартин Шин / Martin Sheen

Карьера : Актер, Продюсер, Режиcсер

Имя (лат.): Martin Sheen

Рост: 170

Дата рождения: 3 августа, 1940 | лев

Место рождения: Дэйтон, Огайо, США

Избранная фильмография:

"Апокалипсис сегодня"

"Мертвая зона"

"Поймай меня, если сможешь"

"Отступники"

"Пустоши"

Биография (взято отсюда):

ШИН, МАРТИН (Sheen, Martin). Настоящие имя и фамилия: Рамон Эстевес. Родился 3.8.1940 в Дейтоне (шт. Огайо).

Сын испанского иммигранта и ирландки, Мартин Шин являет собой адскую смесь двух национальностей, проявившуюся и во внешнем облике, и в темпераменте, и в характере. Странные голубые глаза с огромными белками, расположенные на "нейтральном" лице с очень правильными чертами, способные кардинально менять выражение, позволяя их обладателю исполнять роли в диапазоне от маньяков до простаков. Свойственная ему вялая сонливость послеобеденной сиесты, вдруг взрывается неуправляемой эмоциональностью - когда того требует образ. А решительность и бесстрашие испанских конкистадоров, соединившись с извечной ирландской воинственностью в борьбе за справедливость, проявились в социальной ангажированности Шина. Без его участия обходится редкая благотворительная или либеральная акция, он неоднократно арестовывался за участие во всевозможных, чаще всего антиядерных, демонстрациях, на телевидении он - автор и исполнитель своеобразных политических документальных драм, характеризующих деятельность братьев Кеннеди, адвоката Джона Дина, главного свидетеля уотергейтского процесса, и других.

Уникальный самобытный актер, настоящий самородок, не получивший специального образования, Шин привлек к себе внимание в 1964 г., сыграв в нашумевшем бродвейском спектакле "Речь шла о Розах" (в 1968 г. постановка была перенесена на экран). Его "университетами" была работа дворником, посыльным, мойщиком автомобилей, продавцом газировки. Частое общение с разными людьми развило в нем не пародийные способности, как это могло бы произойти с актером комедийного дарования, а умение проникать в тонкие нюансы человеческой психологии. Внимание к поведенческим деталям послужило основой профессиональных навыков его будущего рода деятельности. Наблюдательность и аналитические способности не могли рано или поздно не привести Шина к профессии режиссера: на телевидении он дебютировал лентой "Дети заводят детей", а в кино по собственному сценарию поставил фильм "Каденция" (1990).

Обращение к новому ремеслу было отчасти и вынужденным. Дело в том, что на экране Шину не слишком везло. То и дело эксплуатировали какую- то одну грань его таланта. В своей первой работе - виртуозно исполненном образе садиста, терроризирующего с приятелем целый вагон поезда метро в "Инциденте" (1967), актер сумел создать весьма впечатляющий образ. После этого он представал маньяком-извращенцем в бесконечных вариациях "Лолиты, встречающей психопата" (как, например, в фильме "Девочка, живущая вниз по улице", 1976). Лишенным каких-либо моральных и нравственных принципов убийцей, руководствовавшимся лишь страхом погони ("Пустоши", 1973). Человеком излишне озабоченным социальной несправедливостью мироустройства. Здесь, обращаясь к теме ему близкой и будучи соответственно крайне достоверным, Шину, несмотря на все старания, редко удавалось разнообразить образы профсоюзных лидеров и прочих аналогичных типажей ("Уолл-стрит", 1987).

Лишь один режиссер увидел всю многогранность дарования этого актера: Ф. Ф. Коппола снял Шина в одной из центральных ролей знаменитого "Апокалипсиса сегодня" (1979). Вместе с Марлоном Брандо он представлял как бы два полюса человеческого безумия, порожденного войной. Но в финале полюса соприкасались, круг замыкался, охотник (героя Шина посылали убить героя Брандо, вышедшего из повиновения и основавшего собственную колонию-государство) и жертва не то менялись местами, не то сливались воедино и отображали изуродованное жизнью сознание. Для того чтобы передать на экране не образ и даже не символ, а некое философское понятие, необходимо не только высокое режиссерское ремесло, но и подлинный актерский талант. В лицедействе Шин не уступил Брандо, а это - несомненный эталон мастерства.

У Шина четверо детей. Трое - Эмилио, Рамон и дочь Рене носят настоящую фамилию - Эстевес. Третий сын, Чарли, унаследовал отцовский псевдоним - Шин. Все четверо - актеры.

Я в шоке, не было темы, посвященной этому актеру! И главное, есть темы, посвященные его сыновьям, Чарли Шину и Эмилио Эстевесу, которых я считаю куда менее талантливыми актерами, нежели их отец. Чего стоит хотя бы его роль капитана Уилларда в фильме Копполы "Апокалипсис сегодня". По-моему отлично сыграл! Еще Грег Стилсон в "Мертвой зоне". Куинан в "Отступниках"... Вообщем, хороший актер, что вы о нем думаете?

[Waldemar]

Хорош актёр, не удивляюсь чего у него всё время отрицатильные роли.

Понравился в Спауне и Мёртвой зоне.

[A.Z.]

Хороший дядька, лучшая из виденных роль в "Апокалипсисе сегодня". Также поставил как режиссёр очень неплохую драму "Дисбат", где главную роль исполнил его сын Чарли Шин.

[W.Axl_Rose]

Мартин давно приучил меня к тому, что фильмы с его участием не могут быть плохими. Здесь определяющими выступают два фактора : правильный подход при выборе персонажа и высочайшее мастерство исполнителя. Шин-старший всегда полностью отдается съемочному процессу и потому его герои становятся культовыми. Нельзя, также, не отметить весьма интересную внешность этого человека - фактически все в Мартине говорит о том, что именно таким и должен быть настоящий мужик.

 

Любимые роли... Да много таких! Он везде одинаково хорош. "Если бы не розы", "Пустоши", "Поймай меня, если сможешь", "Спаун"... Ну а про Копполовский "Апокалипсис" я вообще молчу. Чего только стоит его стартовый монолог!

[Ниллган]

Сразу вспоминается тока "Апокалипсис сегодня". Там классно сыграл.

[Leonard]

Также поставил как режиссёр очень неплохую драму "Дисбат", где главную роль исполнил его сын Чарли Шин.

Я помню этот фильм, где Мартин всё орётся с Чарли (ну прямо настоящие отец и сын), а фильм всё же не получился, скучный и неинтересный.

[taufel21]

Я впервые увидела этого актера в сериале "Западное крыло".

Отлично сыграл роль президента США, прямо веришь ему.

И сериал ооочень интересный.

[yulinika]

OLECHK@, спасибо за тему. Сама была удивлена, что ее не было.

Мартин Шин мой любимый актер, вернее один из любимых.

Причем люблю его вместе с его сыновьями, Эмилио Эстевесом и Чарли Шином.

Смотрела с ним много всего. Особенно выделю Апокалипсис сегодня, Мертвую зону. И фильмы отличные и сыграл он отменно. В Уолл-стрит тоже он показался в роли отца главного героя. Конечно, там блистал Дуглас, но Шин, в качестве противовеса этой акуле бизнеса выглядел достойно.

Хороший актер и очень обаятельный мужчина

[OLECHK]

OLECHK@, спасибо за тему. Сама была удивлена, что ее не было.

 

Всегда пожалуйста.

 

Мартин Шин мой любимый актер, вернее один из любимых.

Причем люблю его вместе с его сыновьями, Эмилио Эстевесом и Чарли Шином.

 

Да? А я не люблю его сыновей. При чем обоих... Какие-то они... Ну вообщем их отец лучше.

 

Хороший актер и очень обаятельный мужчина

 

О, точно, забыла сказать, что он еще и обаятельный!

[yulinika]

Да? А я не люблю его сыновей. При чем обоих... Какие-то они... Ну вообщем их отец лучше.

 

Да, соглашусь. Но они тоже чем-то были интересны, хотя конечно Мартин им 100 очков вперед даст

[OLECHK]

Да, соглашусь. Но они тоже чем-то были интересны, хотя конечно Мартин им 100 очков вперед даст

 

Вот именно, что были. Про Эмилио вообще ничего сказать не могу, ну не нравится он мне. А вот у Чарли было несколько неплохих ролей, "Взвод" например или "Уолл-стрит", но пока не стал сниматься в дурацких пародиях, которые лично я терпеть не могу вместе с теми, кто там играет. Так что сейчас он у меня только неприязнь вызывает. Ну да ладно, хватит о сыновьях, мы же здесь как-никак их отца обсуждаем, вот кто действительно талантливый актер.

[Leonard]

мы же здесь как-никак их отца обсуждаем, вот кто действительно талантливый актер.

Вот тут, OLECHK@, я впервые засомневаюсь в твоих словах. Видел несколько фильмов с участием этого актёра, но то ли к радости, то ли к сожалению, не видел (кроме "Апокалипсиса") его в главных ролях, но если уж и не в главных - то уж никак особо не запомнился.

Для меня он уже давно остаётся незаметной личностью, фильмы участием не портит, но и не радует и мой язык не повернётся выговорить про него "действительно талантливый актёр", хотя признаю, что у Копполы сыграл хорошо, но это единственный случай.

[OLECHK]

Вот тут, OLECHK@, я впервые засомневаюсь в твоих словах. Видел несколько фильмов с участием этого актёра, но то ли к радости, то ли к сожалению, не видел (кроме "Апокалипсиса") его в главных ролях, но если уж и не в главных - то уж никак особо не запомнился.

Для меня он уже давно остаётся незаметной личностью, фильмы участием не портит, но и не радует и мой язык не повернётся выговорить про него "действительно талантливый актёр", хотя признаю, что у Копполы сыграл хорошо, но это единственный случай.

 

Ну что ты так, Leonard! Просто не люблю его сыновей я, по сравнению с ними Мартина считаю действительно талантливым. Просто как раз недавно увидела фильм Копполы, который меня впечатлил, как и актеры, которые там играли. Еще видела с ним "Мертвую зону", там он тоже хорош. "Отступники" те же. Не гениальная роль конечно, но у Скорсезе в фильмах все хороши. И гениальным Мартина Шина я не называла, просто опять же, по сравнению с его сыновьями, Мартин мне намного симпатичнее.

[Omen]

но это единственный случай.

 

Единственный? "Апокалипсис", "Пустоши", "Мёртвая зона", "Уолл-стрит" да и недавние "Отступники" - куда уж Мартину до своих сыновей с парой-тройкой стоящих работ.

К данному актёру отношусь с симпатией. Вроде ничего выдающегося, но если снимается в хорошем кино, то на лицо старая актёрская школа и способность создать выразительный образ, причём по молодости Шин старался не повторяться, варьируя роли от безбашенного подростка-убийцы в "Пустошах" до подавленного безысходностью и находящегося на грани безумия капитана Уиларда из "Apocalypse Now", от фанатичного политикана в "Мёртвой зоне" до честного труженника и заботливого отца в "Уолл-стрит" (нечто похожее он позднее сыграл и в "Отступниках"). Ну и фамилии работавших с ним режиссёров вроде Малика, Кополлы, Кроненберга, Стоуна и Скорсезе тоже внушают. Жаль, что к 90-м Шин наглухо застрял в третьем-четвёртом эшелоне, не сыграв по сути ничего путного со времён "Уолл-стрит".

[Leonard]

Ну что ты так, Leonard! Просто не люблю его сыновей я, по сравнению с ними Мартина считаю действительно талантливым. Просто как раз недавно увидела фильм Копполы, который меня впечатлил, как и актеры, которые там играли. Еще видела с ним "Мертвую зону", там он тоже хорош. "Отступники" те же. Не гениальная роль конечно, но у Скорсезе в фильмах все хороши. И гениальным Мартина Шина я не называла, просто опять же, по сравнению с его сыновьями, Мартин мне намного симпатичнее.

Смотря его обширную фильмографию в голову лезет выражение "и раз в году палка стреляет". Вот тебе и выстрел - "Апокалипсис", но всё же он там далеко не первым смотрится, и я вот думаю, что если бы не этот фильм, многим зрителям он был бы незнаком.

Этот туповатый его фильм "Дисбат" еле досмотрел, и его же гневная роль в этом фильме смотрелась пресно и безвкусно.

Отступники? Этот тот, что молчал всё в тряпочку когда Марк Уолберг вовсю давал волю словам? Из все персонажей в этом фильме - он самый слабый и незаметный, Болдуин его хорошо опережает. Даже Скорсезе его не спас в этом фильме.

Лично для меня его сына Чарли я больше уважаю ("уважаю" наверно не то выражение, скорее ценю), он хоть смог зарекомендовать себя как разноплановый актёр, а то, что тебе не нравятся те комедии, просто дело вкуса.

[OLECHK]

Смотря его обширную фильмографию в голову лезет выражение "и раз в году палка стреляет". Вот тебе и выстрел - "Апокалипсис", но всё же он там далеко не первым смотрится, и я вот думаю, что если бы не этот фильм, многим зрителям он был бы незнаком.

 

Ессно не первым, вторым, после Брандо. Шин просто отлично сыграл, но Марлон, от него взгляда оторвать нельзя, это ж Брандо... Лан, сорри, о нем не в этой теме.

 

Этот туповатый его фильм "Дисбат" еле досмотрел, и его же гневная роль в этом фильме смотрелась пресно и безвкусно.

 

Не смотрела. Может ты Мартина после него так невзлюбил? А? Признавайся.

 

Отступники? Этот тот, что молчал всё в тряпочку когда Марк Уолберг вовсю давал волю словам? Из все персонажей в этом фильме - он самый слабый и незаметный, Болдуин его хорошо опережает. Даже Скорсезе его не спас в этом фильме.

 

Ну так он наверное по сценарию молчал в тряпочку? Не знаю, по-моему все на своем месте, как всегда у Скорсезе...

 

Лично для меня его сына Чарли я больше уважаю ("уважаю" наверно не то выражение, скорее ценю), он хоть смог зарекомендовать себя как разноплановый актёр, а то, что тебе не нравятся те комедии, просто дело вкуса.

 

Опять же, раньше у Чарли были хорошие роли, но эти пародии... Фу, гадость. Он мне аж противен стал. Ну это мое субъективное мнение.

 

Ладно, хватит спорить, единственное, что я хотела сказать, это то, что Мартин мне гораздо более приятен, чем его сыновья.

[Leonard]

Единственный? "Апокалипсис", "Пустоши", "Мёртвая зона", "Уолл-стрит" да и недавние "Отступники" - куда уж Мартину до своих сыновей с парой-тройкой стоящих работ.

"Пустоши" и "Мёртвую зону" не видел. Но где же он в "Уолл Стрит", "Поймай меня если сможешь"? Если в первом помню его как отца героя Чарли Шина и то благодаря вырвавшемуся крику "О! Это же Мартин Шин, он же и в жизни его отец", на этом всё, а во втором что-то даже не вспомню, надо фильм прокрутить, может и найду.

К данному актёру отношусь с симпатией. Вроде ничего выдающегося, но если снимается в хорошем кино, то на лицо старая актёрская школа и способность создать выразительный образ

Этот выразительный образ заключается в молчанке и самом просто взгляде?

На своё воображение пожаловаться не могу поэтому представил сценку из "Отступников" первого появления Шина в фильме у себя в кабинете: "А что я должен делать?" - спрашивает Шин. Мартин: "Просто сиди молча, а ты Марк должен как бы сразу напасть на Лео и сразить его наповал, не давай ему даже минутки. Давай попробуй..."

от фанатичного политикана в "Мёртвой зоне"

Книгу Кинга читал, и если меня не подводит память, этот герой довольно эпизодный и меня терзают смутные сомнения, что за короткий промежуток времени Шин показал высший класс. Дай ему хоть три часа, всё равно верхушки не будет ("Апокалипсис").

Жаль, что к 90-м Шин наглухо застрял в третьем-четвёртом эшелоне, не сыграв по сути ничего путного со времён "Уолл-стрит".

Если "Уолл-стрит" - это что-то путное то... у меня даже нет слов.

[Omen]

Смотря его обширную фильмографию в голову лезет выражение "и раз в году палка стреляет". Вот тебе и выстрел - "Апокалипсис", но всё же он там далеко не первым смотрится, и я вот думаю, что если бы не этот фильм, многим зрителям он был бы незнаком.

 

А кто там первым смотрится? Уж не Брандо ли, которого Кополла был вынужден снимать в затемнённом антураже, дабы зритель не заметил тех габаритов, которых Марлон ухитрился набрать за такой короткий срок, что и Де Ниро в ходе подготовки к съёмкам "Бешеного быка" не снилось? При всём уважении к актёру, образ Куртца в первую очередь заслуга сценаристов и режиссёра, а не человека, кроме мрачного голоса, изрекающего псевдофилософские речи, ничего ни привнесшего в роль. Потому конкуренцию Шину, пожалуй, лишь Дюваль составил.

 

Отступники? Этот тот, что молчал всё в тряпочку когда Марк Уолберг вовсю давал волю словам? Из все персонажей в этом фильме - он самый слабый и незаметный, Болдуин его хорошо опережает. Даже Скорсезе его не спас в этом фильме.

 

Вот как раз второплановая группа в лице, бесспорно, более яркого Уолберга, а также Болдуина и Шина выглядела куда более адекватно, чем переигрывающий Ди Каприо, блеклый Дэймон и и клоунский Николсон.

 

Лично для меня его сына Чарли я больше уважаю ("уважаю" наверно не то выражение, скорее ценю), он хоть смог зарекомендовать себя как разноплановый актёр, а то, что тебе не нравятся те комедии, просто дело вкуса.

 

И в каком месте Чарли разноплановый? Выдал две достойные драматические роли, за что спасибо Стоуну, в лучшие времена умевшему из любого мало-мальски обученного актёра выжать сильную игру. Затем обстебал свои же образы, после чего так и не вылез из жанра пародии. Дальше что? Впрочем, если ты не видел "Пустош" и "Мёртвую зону", я могу понять твою позицию.

 

"Пустоши" и "Мёртвую зону" не видел. Но где же он в "Уолл Стрит", "Поймай меня если сможешь"? Если в первом помню его как отца героя Чарли Шина и то благодаря вырвавшемуся крику "О! Это же Мартин Шин, он же и в жизни его отец", на этом всё, а во втором что-то даже не вспомню, надо фильм прокрутить, может и найду.

 

Фильм Спилберга давно не видел, потому и не упоминал в своём посте, но Шина, игравшего папашу какой-то там девушки Лео, запомнил.

 

Этот выразительный образ заключается в молчанке и самом просто взгляде?

 

А так не бывает разве? Или для этого надо кривляться, как Николсон в "Отступниках", а также фальшиво дёргаться, как Ди Каприо там же?

 

На своё воображение пожаловаться не могу поэтому представил сценку из "Отступников" первого появления Шина в фильме у себя в кабинете: "А что я должен делать?" - спрашивает Шин. Мартин: "Просто сиди молча, а ты Марк должен как бы сразу напасть на Лео и сразить его наповал, не давай ему даже минутки. Давай попробуй..."

 

Ну а чего взять с Шина, если Скорсезе даёт подобные маловнятные указание, заставляя актёров создавать карикатурные и заштампованные образы, дабы добраться-таки до заветной статуэтки?

 

Книгу Кинга читал, и если меня не подводит память, этот герой довольно эпизодный и меня терзают смутные сомнения, что за короткий промежуток времени Шин показал высший класс.

 

Тебя подводит память, поскольку у Кинга Грег Стилсон - второй по значимости персонаж, история которого описывается параллельно истории Джони Смита. И хотя в фильме данный персонаж появляется только во второй половине, терзающие тебя смутные сомнения могут быть вызваны лишь изменившей тебе памяти касательно места данного персонажа у Стивена.

 

Дай ему хоть три часа, всё равно верхушки не будет ("Апокалипсис").

 

Ну это уже напоминает безапеляционные и неаргументированные фразы одного юзера, что мол Де Ниро "не удаются некоторые драматические элементы и отсутствует многогранный талант". Надеюсь ты не решил последовать его примеру!

 

Если "Уолл-стрит" - это что-то путное то... у меня даже нет слов.

 

А и не надо слов. Если у нас Том Круз и Ди Каприо великие актёры, в любой роли демонстрирующие что-то гениальное, тогда я вообще молчу. А касательно Шина в "Уолл-стрит" - чего не путного в созданном им образе не самого удачливого, но зато честного работника, полной противоположности целеустремлённому и алчному персонажу Дугласа? Не так-то просто играть подобных правильных людей без малейшей фальши, а в случае с Мартином это особенно удивляет, после нескольких отрицательных ролей в его исполнении.

[yulinika]

Omen отличный ответ!

Leonard, все-таки стоит получше познакомится с фильмографией Шина, чтобы иметь возможность быть более объективным и все-таки признать в нем разнопланового актера. Он прекрасно справляется с комедийными ролями, а также с ролями отрицательных героев. А по-скольку фильмы очень разные, то наверняка, можно найти себе что по душе. Кстати, например, та же Мертвая зона.

[Leonard]

А кто там первым смотрится? Уж не Брандо ли,

Давайте пройдёмся по всему фильму.

 

- вначале картины Шин действительно берёт на себя взгляд, своитерзания в комнате он показал хорошо - единственный стоящий эпизод из всего фильма

- плавания на катере. Шин полностью погружён в свои мысли, но глаза его ничего не выражают. Ничего сверхинтересного

- в гостях у Дюваля. Роберт беспорно переключает внимание зрителя на себя и мы опять же не замечаем Мартина, отсюда следует, что Дюваль сыграл лучше

- снова плавания на катере, где внимание переходит немного на тогочёрного парня, который позже погиб. Мартин снова всё молчит, мол он не с ними. Ничего интересного в его игре я не увидел

- в гостях у французов. О господи, это молчание и самый простой взгляд уже как бы становятся визитной карточкой Шина в этом фильме

- конец миссии. Сначала чёкнутый фотограф в исполнении Хоппера интересен больше чем Шин. Неужели и Хоппер такой небольшой ролью его переиграл? Ну и наконец сам генерал на которого зритель смотрел с трепетом, жаром и ужасом. И опять Мартин второй.

Делаю вывод. Как-то частенько зритель переводил взгляд на собеседников и напарников Шина, ну а этот "гениальный" актёр всё же отходил на задний план. С увереностью говорю, что Дюваль и Марлон смотрелись гораздо лучше Шина и тем, что за такой короткий промежуток времени они смогли ярче раскрыть свой образ, а Шин никакого особо интереса не вызывал своим пустым взглядом.

 

 

Ну это уже напоминает безапеляционные и неаргументированные фразы одного юзера, что мол Де Ниро "не удаются некоторые драматические элементы и отсутствует многогранный талант". Надеюсь ты не решил последовать его примеру!

При чём здесь Де Ниро? Не надо его сюда впутывать.

А в скобках что написано? Смотрите выше после первой цитаты, да и в прошлом сообщении мои "безапеляционные и неаргументированные фразы".

Но остаётся вопрос: где же в Ваших сообщениях те самые фразы?

 

А и не надо слов. Если у нас Том Круз и Ди Каприо великие актёры, в любой роли демонстрирующие что-то гениальное, тогда я вообще молчу.

У нас - это у кого? Опять заметен перенос разговора на других актёров, т. е. оффтоп. Действительно - не надо.

 

А так не бывает разве? Или для этого надо кривляться, как Николсон в "Отступниках", а также фальшиво дёргаться, как Ди Каприо там же?

Бывает, но не в данном случае. Я с таким выраженим лица стою в очереди за хлебом. Глазами тоже надо уметь играть.

 

Фильм Спилберга давно не видел, потому и не упоминал в своём посте, но Шина, игравшего папашу какой-то там девушки Лео, запомнил.

Запомнил? Чем же? Вы не приводите аргументирующих доводов тем самым не доказываете прекрасную игру Шина.

 

И в каком месте Чарли разноплановый?

Играть в драмах и в комедиях это Вам не светится перед камерой с умным выражением лица. Но об этом не здесь.

 

Вот как раз второплановая группа в лице, бесспорно, более яркого Уолберга, а также Болдуина и Шина выглядела куда более адекватно, чем переигрывающий Ди Каприо, блеклый Дэймон и и клоунский Николсон.

Переигрывать, выглядеть блекло и по клоунски себя вести - это не адекватно и неинтересно, а сидеть молча на стуле с умным выражением лица - вот это гораздо интереснее. Я правильно Вас понимаю?

Мне просто смешно, надо было уделить Шину больше экранного времени, ведь такой интересный персонаж. :lol:

 

Ну а чего взять с Шина, если Скорсезе даёт подобные маловнятные указание, заставляя актёров создавать карикатурные и заштампованные образы, дабы добраться-таки до заветной статуэтки?

Да ничего не надо брать, пускай сидит и молчит, на большее и не надо стараться, человек то он уж не молодой, а Николсон как хорошее вино - с годами только становится лучше. Как говори немцы: "Каждому своё".

 

Тебя подводит память, поскольку у Кинга Грег Стилсон - второй по значимости персонаж, история которого описывается параллельно истории Джони Смита. И хотя в фильме данный персонаж появляется только во второй половине, терзающие тебя смутные сомнения могут быть вызваны лишь изменившей тебе памяти касательно места данного персонажа у Стивена.

Мне нравятся Ваши доводы которые вы делаете на малейшей моей незначимой неточности и пытаетесь взять верх указыванием мне на неё.

Да причём здесь место Грега Стилсон в книге? В Вашем сообщении вы не упоминаете Шина, его замечательную игру и т. д. Я не могу Вас понять, когда Вы говорите что Мартин сыграл хорошо в "Мёртвой зоне" но при этом я не вижу доказательств.

 

А касательно Шина в "Уолл-стрит" - чего не путного в созданном им образе не самого удачливого, но зато честного работника, полной противоположности целеустремлённому и алчному персонажу Дугласа?

Да ничего интересного, блекло на фоне Дугласа и Чарли. Я отлично понимаю, что он в фильме является противоположностью Дугласа, но нет у него времени в этом фильме. В этом малом промежутке времени зритель его увидел и забыл переключив своё внимание на другое. Я не говорю, что плохо сыграл, но нет ничего того, на что стоит заострить внимание.

 

все-таки стоит получше познакомится с фильмографией Шина, чтобы иметь возможность быть более объективным и все-таки признать в нем разнопланового актера. Он прекрасно справляется с комедийными ролями, а также с ролями отрицательных героев. А по-скольку фильмы очень разные, то наверняка, можно найти себе что по душе. Кстати, например, та же Мертвая зона.

Я делаю выводы на основе просмотренных фильмов с его участием, и если из его обширной фильмографии может и проскакивает небольшое количество неплохих ролей - это ещё не даёт повод считать его хорошим актёром, а. т. к. "Апокалипсис" является его одной из самых лучших, то как-то не возникает желания знакомиться с другими его работами.

[yulinika]

Мне нравятся Ваши доводы которые вы делаете на малейшей моей незначимой неточности и пытаетесь взять верх указыванием мне на неё.

Да причём здесь место Грега Стилсон в книге? В Вашем сообщении вы не упоминаете Шина, его замечательную игру и т. д. Я не могу Вас понять, когда Вы говорите что Мартин сыграл хорошо в "Мёртвой зоне" но при этом я не вижу доказательств.

 

Зачем здесь нужны доказательства,если вы "Метвую зону" даже не видели.

Все-таки очень предвзято относитесь к Шину, большинство ваших доводов (типа, выражают его глаза что-то или нет) очень субъективны.

И потом, если у вас нет желания посмотреть хотя бы несколько значимых картин (и уж никак не всю фильмографию), то не понятна ваша настойчивость и такие большие посты в теме нелюбимого актера.

[TEHU]

Отличный актер, правда первое что приходит на ум это Апокалипсис сегодня, Мертвая зона и Отступники...

[yulinika]

Отличный актер, правда первое что приходит на ум это Апокалипсис сегодня, Мертвая зона и Отступники...

 

Да, мне тоже, но фильмы эти действительно оч. хорошие

[TEHU]

Да, мне тоже, но фильмы эти действительно оч. хорошие

 

Это точно, фильмы и правда просто замечательные, но больше всего мне нравится Апокалипсис сегодня, там Мартин Шин просто замечательно справился со своей ролью...

[Omen]

Делаю вывод. Как-то частенько зритель переводил взгляд на собеседников и напарников Шина, ну а этот "гениальный" актёр всё же отходил на задний план. С увереностью говорю, что Дюваль и Марлон смотрелись гораздо лучше Шина и тем, что за такой короткий промежуток времени они смогли ярче раскрыть свой образ, а Шин никакого особо интереса не вызывал своим пустым взглядом.

 

Не знаю, что там увидел зритель (читать его мысли видимо дано только тебе), но не один я уцвидел действительно игру, пусть и скупую, и в эпизоде с французами, и особенно в логове Куртца (который, к слову, не генерал, а полковник). И не надо коверкать мои слова, поскольку гениальным Мартина я не называл, а лишь охарактеризовал как просто хорошего актёра, который в частности в "Апокалипсисе" исполнил роль так, как её задумывал Кополла, не претендуя на что-то гениальное, поскольку в отличии от "Крёстного отца" данную ленту сложно назвать актёрской, все персонажи были чётко подчинены общей смысловой составляющей и атмосфере, на создание которой и бросил все силы Фрэнсис.

Что касается "ярче раскрыть образ", то как раз Хоппера из всего состава я вспоминаю в последнюю очередь. Чего сильного ты нашёл в Фишборне, не понимаю - довольно типовая роль салаги-солдата. Касательно Брандо я уже высказывался - сам Кополла, сценарист Миллиус, светотехники и оператор вложили в создание эффекта от этого образа куда больше, чем сам Марлон (при всём к нему уважении).

Результат: за весь фильм лишь Дюваль в одном-единственном эпизоде сумел переиграть в своей роли (изначально наиболее выигрышной) Шина. И переиграл он потому, что во всём эпизоде с Килгором волей Кополлы право солировать было отдано Роберту, Мартину просто по сценарию не было предоставлено возможности составитьт в тех сценах конкуренцию Дювалю, поскольку функцией Уилларда там было лишь сообщить подполковнику о задании, а в остальном те 20-25 минут - это исключительно атака под Вагнера и соло Килгора, потому что так нужно было Кополле.

 

При чём здесь Де Ниро? Не надо его сюда впутывать.

 

А почему бы не впутать? Ведь что Вэрлок с отсутствием доводов против Боба, что ты с малопонятными претензиями в адрес мнения, что Мартин как актёр сильнее сыновей, - оба случая очень похожие.

 

А в скобках что написано? Смотрите выше после первой цитаты, да и в прошлом сообщении мои "безапеляционные и неаргументированные фразы".

 

После какой цитаты и в каких скобках? Нельзя более чётко объяснить, о чём ты здесь пишешь?

 

Но остаётся вопрос: где же в Ваших сообщениях те самые фразы?

 

Какие фразы?

 

Бывает, но не в данном случае. Я с таким выраженим лица стою в очереди за хлебом. Глазами тоже надо уметь играть.

 

Ты ещё скажи, что сыграл бы лучше Шина у Кополлы!:lol:

 

 

Запомнил? Чем же? Вы не приводите аргументирующих доводов тем самым не доказываете прекрасную игру Шина.

 

Да запомнил. Тем, что он там играл. И с какого перепугу я должен что-то аргументировать? Это ты должен аргументировать, чем плоха игра актёра в "Апокалипсисе", "стрит" и "Отступниках"

 

 

Играть в драмах и в комедиях это Вам не светится перед камерой с умным выражением лица. Но об этом не здесь.

 

Тогда чем же заслужил почестей Чарли, высвечиваясь у камеры с глупым выражением лица в "головах" и потом неоднократно копируя найденный образ в менее удачных лентах?

 

 

Переигрывать, выглядеть блекло и по клоунски себя вести - это не адекватно и неинтересно, а сидеть молча на стуле с умным выражением лица - вот это гораздо интереснее. Я правильно Вас понимаю?

Мне просто смешно, надо было уделить Шину больше экранного времени, ведь такой интересный персонаж. :lol:

 

Было бы неплохо и расширить тамошнюю роль Шина. Не спорю, роль у него куда проще, чем у Лео, Мэтта и Джека, вот только когда первые двое сливают эти сложные роли, третий играет упрощённую версию раннее неоднократно воплощенных образов, тогда приходится переключать внимание на второплановиков, в первую очередь тех, кто с именем. и здесь конечно более колоритен Уолберг, но за ним уверенно следуют куда более убедительные по сравнению с главным трио Шин и Болдуин.

 

 

Да ничего не надо брать, пускай сидит и молчит, на большее и не надо стараться, человек то он уж не молодой, а Николсон как хорошее вино - с годами только становится лучше. Как говори немцы: "Каждому своё".

 

 

Раз ничего не надо брать, тогда с чего такие претензии? А по поводу Николсона, с годами становящегося лучше - это интересно. Неужели кто-то считает роль в "Отступниках" лучшей или хоть бы одной из в карьере Джека?

 

Мне нравятся Ваши доводы которые вы делаете на малейшей моей незначимой неточности и пытаетесь взять верх указыванием мне на неё.

Да причём здесь место Грега Стилсон в книге? В Вашем сообщении вы не упоминаете Шина, его замечательную игру и т. д. Я не могу Вас понять, когда Вы говорите что Мартин сыграл хорошо в "Мёртвой зоне" но при этом я не вижу доказательств.

 

Я рад, что тебе нравятся мои доводы. Причём здесь место стилсона в книге? А причём здесь предположения, что его роль незначительна?

 

А понимать меня и не надо. Цитируя тебя в первый раз, я лишь перечислил в первых двух предложениях роли, на которые следовало бы обратить внимание, дабы объективно смотреть на актёра. То, что я писал дальше, начиная с фразы "К данному актёру отношусь с симпатией" не относилось к твоему посту и переубеждать в дальнейшем я тебя не собирался.

 

И с чего после этого я должен доказывать тебе, что мартин хорош в "зоне"? Лично я придержываюсь презумции невиновности, по которой критикующий должен доказывать, что актёр плох и слил какую-то конкретную роль. Поэтому тут скорее тебя понять сложно касательно непонятных требований ко мне, особенно если учесть, что "Мёртвую зону" ты ещё не видел.

 

 

Да ничего интересного, блекло на фоне Дугласа и Чарли. Я отлично понимаю, что он в фильме является противоположностью Дугласа, но нет у него времени в этом фильме. В этом малом промежутке времени зритель его увидел и забыл переключив своё внимание на другое. Я не говорю, что плохо сыграл, но нет ничего того, на что стоит заострить внимание.

 

И опять говоришь в третьем лице за зрителя. Никто не утверждает, что Мартин там гениален, но учитывая то, что такой чересчур правильный персонаж сыгран без малейшей фальши, сложно упрекнуть в чём-то актёра, несколько уступившего двум актёрам, которым достались куда более выигрышные роли и возможность тянуть одеяло на себя, в отличии от старшего Шина, отодвинутого по задумке Стоуна на второй план лишь по той причине, что такое место персонажу было уготовано Оливером.

 

 

Я делаю выводы на основе просмотренных фильмов с его участием, и если из его обширной фильмографии может и проскакивает небольшое количество неплохих ролей - это ещё не даёт повод считать его хорошим актёром, а. т. к. "Апокалипсис" является его одной из самых лучших, то как-то не возникает желания знакомиться с другими его работами.

 

Если судить по твоим постам, то из обширной фильмографии видено только четыре работы, которые могут не нравится, но это не значит, что другие не имеют право ставить их выше того, что достиг за свою карьеру Чарли (а достиг он, к сожалению, не так уж много).

Ну а если нет желания дальше знакомиться с его фильмографией, тогда зачем требовать доказательств его профпригодности? я всего лишь привёл в своём первом посте то, за что Мартина стоит уважать. Ты не согласен - твоё право, только зачем надо было разворачивать этот разговор и требовать доказательств?