Необратимость (Irreversible)

[SsvS]

  Красотка написал:

Хм, да... Возможно ты прав. Думаю, вряд ли бы женщина сдалась без боя.

 

Уж не такая, как Моника - это точно. И потом, где-то я прочитал хорошую фразу: "Красивых женщин не боятся только сумасшедшие". -)

[razer1607]

Хороший, достаточно сильный фильм, но блин, от такой режиссуры Гаспара Ноэ у меня болела голова, уснуть не мог, еще бы немного и я бы недотерпел такое вступление, снято новаторски, но отвратно.

Концепция от конца к началу наглым образом сперта у Помни Кристофера Нолана, правда кусков поменьше будет.

Этот фильм ярко показывает - почему не нужен секс в кино, хотя здесь эта сцена нужна, ибо является отправной точкой к концу.

Я человек импульсивный, поэтому с какого-то перепугу отдал голос за очень понравилось, все-таки мне это кино просто понравилось, нежели очень.

[Beatrix_Kiddo]

Фильм, сильный своим воздействием на психику цветовыми, стилистическими и техническими приемами, сильный своим актерским составом, ибо Кассель и Беллуччи отлично смотрятся вместе, сильный своими сценами, как красивыми сценами любви пары Кассель-Беллучи, так и жестокими сценами насилия, которые своей реалистичностью призваны произвести более глубокий эффект воздействия на психику зрителя, задающего вопрос, зачем было снимать столь подробно и детально?

 

По сути, шокирующие сцены призваны усилить смысловую канву фильма, распространяющуюся гораздо шире истории об изнасиловании, усилить необратимость эмоционального воздействия фильма, оставить в памяти яркий след, ибо равнодушных среди посмотревших картину не остается, кто-то понимает фильм, а кто-то не принимает столь радикальные методы в стремлении за зрелищностью.

 

Фильм же по сути своей лишен бессмысленности событий, поскольку в каждом происходящем на экране событии заключается необратимость влияния случайностей (да и случайностей ли?), заполняющих жизнь.

 

Обратная хронология отвечает последующими событиями на вопросы, возникшие в предыдущих, снижает градус напряженности и уровень тревожности и нервного напряжения, создавая обманчивое впечатление хорошей концовки. Но конец был в начале, а в этом и заключается Необратимость.

[Baba Kapa]

  Beatrix_Kiddo написал:

...ибо равнодушных среди посмотревших картину не остается, кто-то понимает фильм, а кто-то не принимает столь радикальные методы в стремлении за зрелищностью.

Не знаю... я вот осталась равнодушна на столько, что по прошествии 3-х лет с момента просмотра кроме, собственно, сцены изнасилования (к которой, само собой, равнодушной остаться просто нет никаких шансов, учитывая тот факт, что я женщина и глубоко мерзки мне такие вещи) да еще длительной поездки троих друзей в метро с вечеринки (кажется, это было в начале фильма) вообще ничего не припомню.

[Eva2]

Вот недавно посмотрела "Неоратимость" и по-моему некоторые моменты из фильма убрали, т.е. фильм сократили. Сцена изнасилования длилась не 9 минут, как тут писали, а 3 минуты. На Кинопоиске я нашла кадры из фильма, но в фильме я таких моментов не увидела. Сам фильм по продолжительности 94 минуты. В общем, фильм немного изменили

[Beatrix_Kiddo]

  Eva2 написал:

... В общем, фильм немного изменили

 

Это не фильм изменили, а просто Вам досталась такая урезанная версия.

[Xandr]

  andrwell написал:

Самый отвратительный фильм, который я видел. Все меня здесь отторгало.

  Показать

Поход по гейскому клубу, с лобызающимеся и сношающемися индивидууами, раздолбание черепушки огнетушителем, изуродованное лицо героини Белуччи, до неприличия длинная сцена изнасилования, герой Касселя, болтающий своим мужским достоинством...

 

Противно. Можно даже сказать, го...но.

Никогда мне еще не был так противен фильм.

 

Как же я с тобой согласен!!!

 

Не увидел в фильме никакой культурной (духовной) ценности, открывающихся истин и проч. Давно у меня не было настолько негативного отношения в фильму. Го..о, выдаваемое за искусство, от запаха все равно не избавится. 1/10 и точка!.

[euro-banan]

Нормальное кино, ниче особо противного я не увидел. О сексе дельные беседы, особо касаемо излишнего стремления доставлять удовольствие. Боле/мене интересные эпизоды, хотя такой откровенный реверс был как раз в урон сюжету, зато на руку атмосфере.

[Eva2]

  Beatrix_Kiddo написал:

Это не фильм изменили, а просто Вам досталась такая урезанная версия.

 

Но я брала в Озоне!!! Там вроде всё в порядке. Ну может быть версия полная, фильм не сокращали: само износилование длится 3 минуты, а сцена в переходе 10-13 минут, так что не знаю... Вообще какова продолжительность фильма (неурезанная версия)?

[SsvS]

  Eva2 написал:

Но я брала в Озоне!!! Там вроде всё в порядке. Ну может быть версия полная, фильм не сокращали: само износилование длится 3 минуты, а сцена в переходе 10-13 минут, так что не знаю... Вообще какова продолжительность фильма (неурезанная версия)?

 

Всё нормально у вас. Она ведь снята одним планом, поэтому эпизод в переходе часто называют сценой изнасилования. )

[attractive]

Фильм очень тяжело смотрится, особенно вначале. Особенно из-за техники съемок. Интересно, что многие эпизоды сняты непрерывно, одним дублем. И само построение сюжета – от конца к началу. Фильм оставил мрачноватое, но очень сильное впечатление. Наше будущее уже предначертано и существует в настоящем…

[Anna28121985]

Я очень люблю, когда фильм снят "кусками", но этот превзошел все мои ожидания. Здесь действительно все идет от конца к началу. Особой отвратности, которую мне описывали, я не увидела. Все в рамках реальности. Это фильм, после которого не остается ощущения недействительности и что вряд ли с кем-то такое может произойти. Еще понравился момент обсуждения снов.

[Have A Nice Day]

Итак, по просьбе Анны28121985, я посмотрел этот фильм. Он вызвал у меня бурю эмоций, в основном негативных. Знаете, после просмотра таких фильмов, у меня голова соображать перестает, не могу подобрать точное описание этому фильму, не скатываясь на оскорбления.

Поэтому я полазил в нете, и почитал несколько рецензий и отзывов:

 

 

 

 

Фильм "Необратимость" Гаспара Ноэ можно сравнить с притчей. Несколько ведущих концептуальных умозаключений.

 

* "Нет проступков - есть поступки" - говорит один убийца, утешая отца, жившего со своей собственной дочерью из-за большой к ней любви.

 

* "Мне кажется, все события нашей жизни уже где-то записаны" - слова главной героини, которую зверски изнасиловали.

 

* "Время разрушает все" - эта фраза звучит за кадром, по-видимому, должна принадлежать режиссеру или всей команде создателей фильма.

 

Сюжет не замысловат: 2 сцены насилия+вечеринка в тусовочном клубе+поездка в метро+счастливая сцена в постели.

Если эти сценки сложить вместе, получится рассказ.

 

Предыстория. Алекс ушла от прежнего мужа Пьера, который, судя по всему, не мог ее удовлетворить физически, к новому парню Маркусу, и от него забеременела.

 

История. Молодая счастливая пара - Маркус и Алекс - решила отправиться на вечеринку в клуб повеселиться. Вместе с ними едет все еще влюбленный бывший муж Пьер. Естественно, по пути перетирается, кто кого выбрал и почему. На вечеринке новый суженый разозлил супругу, и она решила уйти домой одна. Район очень небезопасный, кругом проститутки да воры, а то и похуже. Девушка пришлось спуститься в подземный переход, где ее самым жестоким образом насилуют и избивают в припадке антибуржуазной злости, дескать, богатенькая и красивенькая, так получай.

Ее теперешний и бывший решили сами наказать насильников, и после расспросов всех завсегдатаев квартала, они оказываются в геевском клубе, где Маркусу ломают руку, а Пьер забивает до смерти и превращает в мясо лицо одного из завсегдатаев притона. Вот, собственно, и все.

Сколько бы мы ни искали текст, подтекст, первые и десятые смыслы, в этом фильме, скорее всего, через несколько лет о нем будут вспоминать приблизительно так: "А, это там, где реалистично и долго насилуют Монику Белуччи?" И главной темой обсуждения была и навсегда останется такая: одна из самых натуралистических сцен насилия. И ЭТО заслоняет все. Вроде бы режиссер подкинул нам и идеи: о предчувствии, о предопределенности, случайности, свободе воли, ответственности за свои поступки. Подкинуть то он подкинул, но повисли они в воздухе, как умные сотрясающие фразы, вытесненные грубой реальностью жизни.

Среди интересностей фильма надо, конечно, упомянуть о прыгающей минут 20-ть камере, когда съемка происходит при тошноватом красном цвете практически в темноте в прокуренном и пропитавшимся запахом пота и секса ночном клубе. Лично у меня после таких камерных пируэтов возникло непритворное ощущение тошноты. А обратная подача событий - от конца к началу, и вывернутые наизнанку буквы в титрах к фильму вызывает самделешное головокружение.

 

 

 

По моему мнению, это, очень точное описание фильма! Этот фильм запретили цензурой в некоторых странах, перечислять не берусь, ибо списочек не мал), и я особо не запоминал его. Ну, это конечно не про Россию.

Кстати, Каннский кинофестиваль, 2002г. в котором эта картина участвовала, обвинили в слишком мягком отборе претендентов. Цитата: «Главным на фестивале по праву можно было считать слово «открытость». Канн-2002 был разнообразен и демократичен, как никогда». Гаспар Ноэ, хочу добавить, отличился так же, съемкой некоего загадочного фильма «Запрещено к показу» который не прошел даже нашу цензуру - «ибо, порнография, господа».

 

Я и зрительские отзывы о нем читал. Те, кто не ценит арт-хаус, в один голос твердят, что это «омерзительный фильм». Любители арт-хауса говорят «что, в принципе фильм не плох, но сцену изнасилования нужно было снимать не так детально». Ну, а некоторые: …«до поросячьего визга восторгаются сценами изнасилования и грязи в фильме» говорят: «что это шедевр, и побольше бы такого!» чем ставят вопрос, об их вменяемости.

 

 

Немножко от себя. При просмотре этого, с позволения сказать «кинца», у меня не возникало ощущения ужаса или ощущения, что время разрушает все. У меня возникало ощущение грязи и крайнего омерзения от всех «действ». Хорошо, что я не смотрел это в кинотеатре, весь попкорн полез бы наружу!

Вот, такое вот, у меня получилось, небольшое исследование.

 

И, наконец, о затянувшемся споре с Анной и другими: «о раздеваниях и тряске перед зрителями своими гениталиями» хочу заметить. Интервью с Моникой Белуччи: «При создании этих сцен были использованы цифровые технологии, в частности, кровь на лице Алекс, гениталии и раздавленный череп насильника добавлены в фильм с помощью компьютера». Вот по этому-то этот фильмец и прошел цензуру, но с огромным треском.

[Anna28121985]

Теперь ты понял, что то что сделал Дэн - это детские шалости. Вот этот фильм жесть полная. Он у многоих вызывает отвращение, скажу больше, народ из кинотеатров уходил с середины фильма(мне рассказывали). Просто у кого-то психика слабая и он не выдерживает этого, кто-то может просто посмотреть. Поэтому ругать за выход на сцену в голом виде никого не стоит, когда в жизни это выглядит менее впечатляюще, чем на сцене(там хоть преукрасить могут).

[Eva2]

Сцену изнасилования сократили на 6 минут, я всё-таки купила урезанную версию.

 

А оригинал длится 99 минут (канский фестиваль), потом фильм сократили на 2 минуты, а потом ещё на 4.

[Таис]

На меня фильм, как и на многих, произвел неизгладимое впечатление. Такие фильмы не нравятся, они просто кого-то учат, у кого-то вызывает недоумение и жалость к потугам режиссера, у кого-то -если не рвоту,то тошноту точно.

Мне казалось, что Ноэ преследовал одну простую цель. ( Все, что сказано ниже лишь мое собственное мнение)

Продемонстрировать звериную,животную натуру людей. Что заставляет нас колыхаться на грани дикаря, варвара? ( случай Маркуса) Почему некоторые люди хуже животных и зверей? (насильник). Моника идеальна в первую очередь, потому что считается и является красивейшей женщиной, при этом обладающей определенной долей шарма и интеллекта. Зверь уничтожает красоту.

Но вопросов на такие вопросы никогда не отыщутся. Ноэ довольно бездумно и настойчиво впихивает нам мудрую,но не подходящую сюда фразу : Время убивает всё.

Помимо этого время дарит нам себя каждое мгновение. Ценим ли мы это?

[f0rest]

Да фильм жесток.Особенно впечатлила сцена с огнетушителем.Смотреть сцену с изнасилованием не хватило психики,хоть и довольно устойчив психически-это конечно отвратительно-проникаешься настолько сильной антипатией к насильнику.И эта музыка,если это можно назвать музыкой,скорее эмбиент- так давит.Ну операторская работа и просмотр фильма как бы сконца — конечно хоть и оригинально,но все таки как то не привычно.Знал что французы немного того ,но Ноэ конечно превзошел всех.Атмосфера фильма очень сильно давит и несмотря на это считаю фильм — шедевр.Жестоко, несомненно, но потрясающе. Режиссеру удалось вызвать сильные эмоции.

Фильм разбил и оставил неизгладимое впечатление. Каков бы он ни был — уже за это стоит его смотреть. Таких фильмов не так уж и много.Вообщем фильм не для слабонервных.Оценить его не могу — надо просто увидеть.То что понравился,сказать не могу,но не потому-что фильм плох,а потому что немного противный фильм и за это конечно респект режиссеру.

[Бомжик]

Смотрел фильм и у меня появился комок в горле. Очень жестоко. А изнасилование... Кошмарный фильм, в хорошем смысле. Второй раз ни за что не посмотрю.

[Елена Прекрасная]

Голос за ужасный фильм. Зрелище отталкивающее и омерзительное. Ощущение складывается такое, что основная задача режиссера была эпатировать публику и вызвать у нее депрессию, что ему вполне удалось.

[Anna28121985]

Елена Прекрасная, а в чем ужас? В том что режиссер показал правду жизни, не стал рисовать все розовым карандашом и рассказывать зрителям, что все хорошо и жизнь прекрассна.

[Елена Прекрасная]

  Anna28121985 написал:

Елена Прекрасная, а в чем ужас? В том что режиссер показал правду жизни, не стал рисовать все розовым карандашом и рассказывать зрителям, что все хорошо и жизнь прекрассна.

 

А что хорошего? Мы и так знаем "правду жизни". Какая художественная ценность в этом фильме?

[Anna28121985]

  Елена Прекрасная написал:

А что хорошего? Мы и так знаем "правду жизни". Какая художественная ценность в этом фильме?

 

Вообще-то в этом фильме много интересных тем было, я сейчас не помню досканально все идеи, но меня заинтересовала тема про сны, опять же идею пересказать не смогу, но если вы перемотаете на момент, когда герои едут в лифте и обсуждают книгу, то вы поймете о чем я. А если вы смотрите только из-за интересной картинки, то думаю этот фильм просто не ваш, но еще и не значит, что он ужасен, а режиссер решил кого-то эпатировать.

[Елена Прекрасная]

  Anna28121985 написал:

Вообще-то в этом фильме много интересных тем было, я сейчас не помню досканально все идеи, но меня заинтересовала тема про сны, опять же идею пересказать не смогу, но если вы перемотаете на момент, когда герои едут в лифте и обсуждают книгу, то вы поймете о чем я. .

 

Так каких конкретно интересных тем и идей? Идей там немного, они на поверхности, и основная - в самом названии. А фильма у меня нет и быть не может, не вижу причин засорять свой компьютер подобными экземплярами.

 

  Anna28121985 написал:

А если вы смотрите только из-за интересной картинки, то думаю этот фильм просто не ваш, но еще и не значит, что он ужасен, а режиссер решил кого-то эпатировать.

 

А вот это уже воспринимаю как оскорбление. Я редко смотрю фильмы "из-за интересной картинки", чаще предпочитаю "умное" кино ("умное" - не синоним арт-хаусу, если что). Вот как раз в "Необратимости" основное - интересная (в данном случае отвратная, но она вполне может показаться кому-то интересной и захватывающей) картинка.

[Anna28121985]

Елена Прекрасная, не знаю как у вас, но когда я смотрела(два раза подряд), то я вообще не обратила внимания на сцену в переходе, настолько меня заинтересовал разговор о книге и показ фильма с конца в начало, так же момент, что парни вышли с квартиры позже девушки всего на 10 минут, а как эти минуты отразились на жизни главной героини. Также противопоставление двух парней, бывшего и настоящего, когда они искали виновника. Один сдерживал другого, а в итоге сорвался тот от кого этого не ожидаешь.

P.S.Под "интересной картинкой" я имела в виду, где нет жестокости. И вопрос. А фильм полностью видели?

[Елена Прекрасная]

Фильм видела полностью. В фильме отвратна не только сцена изнасилования, хотя самая отвратная из всех, несомненно, именно она.

Значит, кино, в котором нет жестокости, априори неинтересно?