Необратимость (Irreversible)

[a-vega]

Интересно, о чём тут можно спорить и рассуждать, а главное, что нового разглядеть при ещё одном просмотре.

Да, такое бывает. Сплошь и рядом, и с каждым может случиться, в том числе и с вами. И что дальше? Лично мои "рассуждения" на том и заканчиваются. Наверное, мне воображения не хватает на большее.))

 

Вы тоже считаете, что время разрушает всё, и данная фабула применима в качестве основной идеи фильма?

[WhiteOleander]

Наверное. Я считаю, что из случайности нельзя вывести мораль в данном случае.

Просто нужно понимать, в каком мире живёшь. Но даже если понимаешь это, случайность всё равно может с тобой произойти. Не верю я ни в закономерность, ни в разумность Вселенной, а вот в необратимость - вполне. Поэтому дальнейшие поступки героя бессмысленны и плодят сущности, т.е. тоже по сути зло.

[Doberman87]

Заключительная третья часть «трилогии разрушения», у которой нет почти ничего общего с двумя предыдущими частями, помимо концепции разрушения всего сущего временем, в полную силу проявилась именно здесь. Жаждущий мести мужчина со своим другом ищут некоего «Солитера» в потемках гей-клуба, который до смерти изнасиловал его девушку Алекс. История развивается из конца в начало и имеет целый ряд сцен, противопоказанных слабонервным и беременным – например, кромсание огнетушителем человеческого черепа и рекордную по длительности и реалистичности сцену изнасилования – 9 минут.

 

После предыдущих работ, отмеченных особыми призами в Каннах, Гаспар Ноэ решает увеличить градус крутости и в более жесткой манере шокировать своего зрителя, что ему, в принципе, и удалось. На показах Каннского МКФ были даже зафиксированы случаи, когда посетителям становилось реально плохо от некоторых сцен и приходилось вызывать скорую помощь. Реакция профессиональной критики на фильм была также неоднозначна и полярна. На самом деле, лента «Необратимость» никак не может похвастаться сильным сценарием, который тут предельно прост, и, для маскировки этой простоты, его порезали на 13 частей, пустив их в обратном порядке. Этот прием уже тогда был далеко не нов, то же самое можно было пронаблюдать в триллере Кристофера Нолана «Помни», вышедшего всего двумя годами ранее. Однако режиссер претенциозно пытается выехать на причудливой операторской работе и визуально шокирующем эффекте, за которыми, к сожалению, на поверку, глубинных смыслов не прячется. Очень дерганная операторская работа (камера вихляет во все стороны так, что у зрителя возникает эффект головокружения), сопровождающаяся примерно 20 минут низкочастотным звуком, под который уже начинают происходить некоторые неприятные события в клубе для геев, скорее всего, и стала причиной «отравления» некоторых впечатлительных зрителей этим полотном. Расшибание лица посетителя клуба огнетушителем производит должный эффект, как и пресловутая длительная сцена в подземном переходе с изнасилованием героини Моники Белуччи (до которой еще надо «дожить») – сделана так, что наводит реальный ужас, все показано до ужаса правдоподобно. Только вот досадно, что смысл картины, если отбросить всю претенциозную шоковость, оказывается весьма прост, и режиссер даже тычет носом в слоган «время разрушает все», который отчетливо появляется печатным шрифтом в начале и конце фильма. Плавающий на поверхности смысл в том, что некоторые события в нашей жизни неотвратимы, и человеку ничего не остается сделать с этим, кроме как покорно принять произошедшее, как есть.

 

6/10

[a-vega]

"Падаль" - вполне сносная короткометражка, а "Один против всех" - скукотень. "Необратимость" - лучшая часть трилогии.

[mastholte rietberg]

Интересно, о чём тут можно спорить и рассуждать, а главное, что нового разглядеть при ещё одном просмотре.

Да вот же, на предыдущих страницах спорили, кого в самом начале порешили. Этот немаловажный момент реально упускается при первом просмотре.

 

п.с. за "Один против всех" заступлюсь, он напряженнее и страшнее - не внешне, а изнутри, и особенно тем, как подобная психология близка к реальности и встречаема наяву.

[slavarussko]

Забавно смотреть в обратном порядке, дискомфорта не ощущал, возможно потому что смотрел под настроение. Однако семилогия аниме "Граница пустоты: Сад грешников" получше мозги "прочистит". Отношение к героям фильма нейтральное (по причине нелицеприятного поведения, в том числе героини Моники), кажись они зря старались. Артхаус в чистом виде. Многим не понравится.

[Тумба с ушами]

Не знаю, кто как - а я по-французски не знаю ни хрена. Кроме "жомапель".

 

И я только сейчас узнал, что оригинальное название этого фильма - невероятно поэтично звучит:

 

"ИррэверсИбле".

 

Мать её!

[Doberman87]

Не знаю, кто как - а я по-французски не знаю ни хрена. Кроме "жомапель".

 

И я только сейчас узнал, что оригинальное название этого фильма - невероятно поэтично звучит:

 

"ИррэверсИбле".

 

Мать её!

 

Ну так оно ирреверсивное же, это самое... :lol:

[STSOFT]

Однако режиссер претенциозно пытается выехать на причудливой операторской работе и визуально шокирующем эффекте, за которыми, к сожалению, на поверку, глубинных смыслов не прячется. Очень дерганная операторская работа (камера вихляет во все стороны так, что у зрителя возникает эффект головокружения), сопровождающаяся примерно 20 минут низкочастотным звуком, под который уже начинают происходить некоторые неприятные события в клубе для геев, скорее всего, и стала причиной «отравления» некоторых впечатлительных зрителей этим полотном.

А вам не приходило в голову, что, скажем так, речь не о королевском приеме в загородном дворце, и человек, творящий возмездие, не совсем в нормальном состоянии как бы крутит головой туда-сюда.

Хорошо хоть как-то о камере заговорили, вспомнили. А есть фильмы, где о камере вообще нечего даже сказать.

 

Гениальная операторская работа.

С этого надо начинать, да.

[Саркома Лёгкого]

Гениальная операторская работа.

С этого надо начинать, да.

 

И этим заканчивать.

[mastholte rietberg]

И этим заканчивать.

 

Это сложно. Начало там в конце, а конец в начале. Так что никуда не деться)

[Doberman87]

А вам не приходило в голову, что, скажем так, речь не о королевском приеме в загородном дворце, и человек, творящий возмездие, не совсем в нормальном состоянии как бы крутит головой туда-сюда.

Хорошо хоть как-то о камере заговорили, вспомнили. А есть фильмы, где о камере вообще нечего даже сказать.

 

Гениальная операторская работа.

С этого надо начинать, да.

 

Перечитываем цитируемый фрагмент еще раз. Претензии были не к операторской работе, а тщательно маскируемому голому королю на приеме.

[Тумба с ушами]

Ну, почему этот король прямо

голый

?

 

Платье у него хоть и полупрозрачное - но всё-таки более-менее достойное, и дизайнер явно старался придумать что-то особенное и валидное.

 

Киношка вполне художественная ведь получилась. Концепция и реализация - спелись неплохо. Основная тема фильма - вращение, которое нельзя обратить. Годится.

 

Поэтому камера так часто вращается - не удивлюсь, если только в одну сторону она это и делает.

 

Во всяком случае там точно была одна такая сцена с вращением, где Моника Бертолуччи лежит на яркой зелёной лужайке.

[mastholte rietberg]

Да не, в начале (в конце) она вращается в одну сторону, в центре вращения она стоит, не сдвигаясь ни на миллиметр, а потом вращается в ровно противоположную сторону, проверьте)

[Тумба с ушами]

Вот как? Понятно.

 

Но по крайней мере она не вращается одновременно в обе стороны, правда? (надеюсь)

 

Так что концепция необратимости в фильме всё же соблюдается.

[Тумба с ушами]

Когда я смотрел этот фильм - то я испытал... как бы это сказать...

оргазм наоборот

, так скажем.

 

Рвотный оргазм - скажем так.

 

 

Просто я смотрел фильм в кинотеатре со звуком Долби - а в этом фильме реально есть эти шумы низкочастотные (или высокочастотные - не знаю) - которые реально бьют по мозгам, по нервам и по рвоте.

 

 

В общем, рвотный оргазм.

 

 

(даже сам не знаю: комплимент это был - или нет)

[Tim25]

Вот что я заметил.

 

Цвет в этом фильме — одно из значительных по художественной силе решений. Весь фильм выраженно и безальтернативно красный — и когда в финальных сценах появляется зеленый цвет, он выглядит слишком зеленым — до неестественности — и вызывает сильный эмоциональный отклик.

[anvyder]

А по мне, так фильм о том, что быть буржуа - очень неприлично.

И если ты буржуа - то тебя можно и так и этак, ибо с неприличными людьми вести себя нужно только так - неприлично.

[Саркома Лёгкого]

Когда я смотрел этот фильм - то я испытал... как бы это сказать...

оргазм наоборот

, так скажем.

 

Рвотный оргазм - скажем так.

 

 

Просто я смотрел фильм в кинотеатре со звуком Долби - а в этом фильме реально есть эти шумы низкочастотные (или высокочастотные - не знаю) - которые реально бьют по мозгам, по нервам и по рвоте.

 

 

В общем, рвотный оргазм.

 

 

(даже сам не знаю: комплимент это был - или нет)

 

да, вот этот трек способствует

 

С одной стороны, эти звуки и правда тяжело бьют по мозгам. С другой, если им удалось добиться такого эффекта - это и хорошо в каком-то смысле.

 

А по мне, так фильм о том, что быть буржуа - очень неприлично.

И если ты буржуа - то тебя можно и так и этак, ибо с неприличными людьми вести себя нужно только так - неприлично.

 

Угу, есть в этом какой-то сарказм. Может быть, сняв эту картину, Гаспар Ноэ бросил эдакий вызов всему буржуйскому обществу в целом, и даже девятиминутную сцену изнасилования следует воспринимать более образно...

 

И всё же у меня мнение такое http://www.kinopoisk.ru/user/2023364/comment/1887086/

 

Вполне возможно, что когда-нибудь, после третьего просмотра, оно снова поменяется, уж больно неоднозначная картина.

Изменено 05.06.2014 13:18 пользователем Саркома Лёгкого

[Тумба с ушами]

tinaparker, а что означает последняя фраза в вашей реце?

 

Месье Гаспар, в следующий раз берите топор.

[Осипов Николай]

Ну скажите мне, как можно снять ТАКОЕ! не оставив, в результате, тяжелого впечатления после фильма??? И, тем не менее, такой фильм есть. И оставляет он после себя не тяжесть, шок и опустошенность, а мораль и кучу тем для обдумывания. И, почему то, уверенность что все будет хорошо.(уж не знаю почему).

 

Да ладно... Я вот тоже не понимаю как можно было снять ТАКОЕ! И впечатлений отрицательных вся это беготня по гей-клубам оставляет целый вагон, а уж за сцену в переходе, я убил бы этого "режиссера" нахрен, уж звездюлей бы навешал это точно...

[Тумба с ушами]

... а уж за сцену в переходе, я убил бы этого "режиссера" нахрен, уж звездюлей бы навешал это точно...

 

 

Не знаю, что вы там увидели такого ужасного в сцене в переходе.

 

 

Слишком много фальши.

 

 

Даже фаллос насильника оказался компьютерным. CGI.

 

 

Как в "Аватаре". Только хуже.

[Осипов Николай]

Не знаю, что вы там увидели такого ужасного в сцене в переходе.

 

Слишком много фальши.

 

Даже фаллос насильника оказался компьютерным. CGI.

 

Ну это уж кому как, для вас я так понял, сцена сплошной позитив, разве что член не "натуральный" и не крупным планом

[Тумба с ушами]

... для вас я так понял, сцена сплошной позитив...

 

Где же вы такое прочли?

 

 

Речь шла о фальши.

 

 

Уверен, что если бы я попытался изнасиловать Монику Белуччи вот так... то она бы тут же заехала мне ногой по паху - и указательным и средним пальцем в глаза.

 

 

Моника не очень подходит для роли жертвы насильника. Она слишком пылкая.

 

 

Жюли Дельпи подошла бы больше.

[Tim25]

Да ладно... Я вот тоже не понимаю как можно было снять ТАКОЕ! И впечатлений отрицательных вся это беготня по гей-клубам оставляет целый вагон, а уж за сцену в переходе, я убил бы этого "режиссера" нахрен, уж звездюлей бы навешал это точно...

 

Его новелла в альманахе "Запрещено к показу" - гораздо хуже. Потому что мало того, что она довольно слабая по содержанию, ее еще и физически больно смотреть. Это кино - хотя бы концептуальное.