Необратимость (Irreversible)

[Oskar777]

И все может так порушить отот эпизод? И ты в это веришь, да?

 

Вит, ты прикалываешься? Это че пустячек, неспособный снести крышу любящему мужику да еще и под кайфом? Я уже молчу о том, что Моника скорее всего

потеряла ребенка.

 

[Severus]

Вит, ты прикалываешься?

 

Лена, если я люблю человека, то свои эмоции засуну далеко куда-нить и буду думать о том, как помочь ему, облегчить его ситуацию. А если мне по сараю, я королева, тада да, тада начну истерить и доказывать всем, шо я невероятно крута. Чем ситуацию еще тока усугублю по факту. Так и тут - вроде любовь, а истерика на первом месте. Нелогично однако.

[Oskar777]

Лена, если я люблю человека, то свои эмоции засуну далеко куда-нить и буду думать о том, как помочь ему, облегчить его ситуацию. А если мне по сараю, я королева, тада да, тада начну истерить и доказывать всем, шо я невероятно крута. Чем ситуацию еще тока усугублю по факту. Так и тут - вроде любовь, а истерика на первом месте. Нелогично однако.

 

Чего тут не логичного, он должен был сесть и тихо плакать или вообще забыть и только утешать и утешаться. Чет с образом нормально дядьки никак не вяжется.

[Severus]

Чего тут не логичного, он должен был сесть и тихо плакать или вообще забыть и только утешать и утешаться. Чет с образом нормально дядьки никак не вяжется.

 

Он должен был подумать для начала о своей женщине, если действительно ее любит, а не о своей типа оскорбленной гордости.

[Oskar777]

Он должен был подумать для начала о своей женщине, если действительно ее любит, а не о своей типа оскорбленной гордости.

 

Должен был и если б голова была трезвая, то возможно бы и подумал, но ведь и история-то как-раз о том, к чему приводят эмоциональные и опрометчивые поступки. Блина, я целый день уже об этом.

[Jarvys]

Честности в чем? Где тут честность? Тогда почему бы нам не показать эту сцену в мельчайших подробностях? А че? Как в порно это же наша реальность, давайте покажем изнасилование во всех мельчайших деталях, с разрывами , спермой. Вам такая натуралистичность нужна я так понял.

 

Увы, увы... Ничего Вы не поняли. От понимания того, что я имела ввиду Вы находитесь просто в миллионе световых лет и километров. О господи... Порно... Вот Вы же действительно даже не попытались вдуматься в то, что я хотела сказать, зато конвертировали некоторые мои слова в якобы мой посыл "больше крови, грязи, натурализьма!!!". Утешает то, что больше подобных выводов никто не сделал. Как-то я даже огорчилась, чесслово, потому что такой ерунды я и в мыслях не держала.

Оправданий этой чернухи я лично в картине не увидел и почему надо было выбрать именно такой контраст ? Легче всего снять чернуху чем просто тяжелый, психологический фильм с внятной мыслью и подтекстом.

Честно скажу, ничего чернушного тут я не увидела. Хотя чернушных фильмов действительно навалом, так они еще и с притензией не доморощенную философию и грошовый эстетизм. Вот такое я действительно не люблю, когда в мерзости ищут высокие идеалы и жизнеутверждающие посылы. Это действительно противно.

[Severus]

Должен был и если б голова была трезвая, то возможно бы и подумал, но ведь и история-то как-раз о том, к чему приводят эмоциональные и опрометчивые поступки. Блина, я целый день уже об этом.

 

Лена, та беззаветная любофф, шо мне о ней режиссер типа рассказывает, опрометчивых поступков в такой ситуации не предполагает. Иначе она не та любофф, шо мне втюхивают. Потому и говорю, шо 2 истории - в беззаветную вписывается эпизод случайный, в небеззаветную - ото все, шо в итоге и получилось. А сшиты обе любви белыми нитками, потому не верю.

[Zося]

Я уже молчу о том, что Моника скорее всего

потеряла ребенка.

Хм, дай бог,

чтоб она вообще жива осталась.

[Oskar777]

Лена, та беззаветная любофф, шо мне о ней режиссер типа рассказывает, опрометчивых поступков в такой ситуации не предполагает. Иначе она не та любофф, шо мне втюхивают. Потому и говорю, шо 2 истории - в беззаветную вписывается эпизод случайный, в небеззаветную - ото все, шо в итоге и получилось. А сшиты обе любви белыми нитками, потому не верю.

Дело в том, что фильм как-раз не о любви, а об этих самых незаметных случайностях.

[mastholte rietberg]

Дело в том, что фильм как-раз не о любви, а об этих самых незаметных случайностях.

 

На мой взгляд, незаметность случайностей немного подпортили намеки - один на приснившийся красный тоннель, другой - на позу в этом тоннеле (прошу прощения, не найду слов, чтоб деликатнее сказать))

[Severus]

Дело в том, что фильм как-раз не о любви, а об этих самых незаметных случайностях.

 

Нет, фильм как раз о любви, он именно на взаимоотношениях пары и их развитии построен.

[Oskar777]

На мой взгляд, незаметность случайностей немного подпортили намеки - один на приснившийся красный тоннель, другой - на позу в этом тоннеле (прошу прощения, не найду слов, чтоб деликатнее сказать))

 

Красный тоннель - это уже не намек, эт уже молотом по наковальне - выхлоп, а поза - разделительная черта между двумя половинками одной жизни. Я так думаю. ))

 

Нет, фильм как раз о любви, он именно на взаимоотношениях пары и их развитии построен.

 

Ты видишь любофф, а я необратимость - хто прав, хто нет знает только Ноэ. ))

[Severus]

Ты видишь любофф, а я необратимость - хто прав, хто нет знает только Ноэ. ))

 

В том-то и состоит некачественность данного кина - четко не понятно, о чем именно хотел рассказать режиссер. И это не задумка у него была такая, шобы зритель запутался в процессе просмотра, это у него не получилось конкретно донести до зрителя свою главную мысль, о чем же таки Необратимость.

[Oskar777]

В том-то и состоит некачественность данного кина - четко не понятно, о чем именно хотел рассказать режиссер. И это не задумка у него была такая, шобы зритель запутался в процессе просмотра, это у него не получилось конкретно донести до зрителя свою главную мысль, о чем же таки Необратимость.

 

Это как-раз качественность кина, когда каждый зритель может найти свою интерпритацию и раскрытие смысла фильма и посыла режиссера. Этож тебе не мейнстрим где все просто и ясно, да и воще за четкими и однозначными мыслями лучше к Диснею.

[Severus]

Это как-раз качественность кина, когда каждый зритель может найти свою интерпритацию и раскрытие смысла фильма и посыла режиссера. Этож тебе не мейнстрим где все просто и ясно, да и воще за четкими и однозначными мыслями лучше к Диснею.

 

Лена, ты поняла, о чем я. В фильме не обязательно все четко разложить в итоге по полочкам - я не жду этого от каждого кино. Но я все-таки разбираюсь в различие принципиальном между недосказанностью и неумением рассказать о том, о чем хочешь. В данном случае вижу второе - что-то помешало режиссеру полностью реализовать свой замысел, отсюда и замысла я не увидела, и к чему, собственно, все это мне показали, не поняла.

[Oskar777]

Лена, ты поняла, о чем я. В фильме не обязательно все четко разложить в итоге по полочкам - я не жду этого от каждого кино. Но я все-таки разбираюсь в различие принципиальном между недосказанностью и неумением рассказать о том, о чем хочешь. В данном случае вижу второе - что-то помешало режиссеру полностью реализовать свой замысел, отсюда и замысла я не увидела, и к чему, собственно, все это мне показали, не поняла.

 

Я поняла о чем ты, просто я еще и поняла, что основной посыл режика мы с тобой увидели по разному, отсюда все перепетии. Меня полностью устроило то, каким образом раскрывается идея необратимости последствий, тебя не устраивает то, как разкрывается мысль, что любофф должна быть ответственна. Все. Тут просто разный взгляд на одни и те же вещи, как всегда впрочем.

[mastholte rietberg]

Красный тоннель - это уже не намек, эт уже молотом по наковальне - выхлоп, а поза - разделительная черта между двумя половинками одной жизни. Я так думаю. ))

 

Это я придираюсь к режиссеру за то, что лишний раз потыкал в случайность перстом судьбы. Немножко навязчиво получилось.

[borismag]

убер натуралистические сцены вперемешку с низкочастотным звуком сами по себе вызывают негативный всплеск эмоций, на подобии "грязь, пошлость, мерзость" и т.д. Добавляем постоянно движущуюся камеру - срабатывает рвотный рефлекс.

 

Я хотел бы обратиться ко всем, кто разделяет то мнение, будто человек, умышленно сделавший ставку на перечисленное в цитате выше, является гением, или, по крайней мере, изрядно одаренным. Я считаю, что гений тот, кто находит (очень) оригинальный способ вызвать в человеке (очень) позитивную эмоцию. Тот, чьей конечной целью является сделать то, чего раньше никто не делал, - просто оригинал. И это означает лишь то, что его ум сильно ограничен. Очень любопытно, возможно ли выдвинуть доводы против этого утверждения.

P.S. Об ограниченности. Сейчас, вроде как, считается (наукой), что интеллектуальные способности в большей степени зависят от генотипа, чем от условий среды. А генотип, как известно, совершуенствуется посредством случайных мутаций, большинство из которых вредно. Вероятность того, что произойдет удачная мутация гораздо меньше, чем того, что все будет обстоять наоборот. Это оттого, что существующее устройстуво организма уже достаточно удачно, поэтому он, собственно, и не вымер. Я думаю есть некое сходство с искусством. Оно существует уже давно, и определенные течения и приемы наметились. Если просто любым образом отступать от канонов (то есть попросту оригинальничать), вероятность создать произведение искусства будет гораздо меньше, чем вероятность создать какую-нибудь чепуху.

[mastholte rietberg]

Я хотел бы обратиться ко всем, кто разделяет то мнение, будто человек, умышленно сделавший ставку на перечисленное в цитате выше, является гением, или, по крайней мере, изрядно одаренным. Я считаю, что гений тот, кто находит (очень) оригинальный способ вызвать в человеке (очень) позитивную эмоцию.

 

Ну да, оч. позитивную эмоцию заслуженно получит тот (зритель), что дойдет до конца через круги ада. А слабаки с рвотным рефлексом - добегут до туалета и ладно

[Jarvys]

Если просто любым образом отступать от канонов (то есть попросту оригинальничать), вероятность создать произведение искусства будет гораздо меньше, чем вероятность создать какую-нибудь чепуху.

Ну канеш, а как же! Штампы и клише - наше всё!!! При такой логике человечество до сих пор бы на телегах ездило и освещало свою жизнь газовыми фонарями. И, кстати, да, а не было бы никакого кино! А зачем, если есть книги, живопись и скульптура - веками проверенные, канонические виды искусства!?

[borismag]

Ну да, оч. позитивную эмоцию заслуженно получит тот (зритель), что дойдет до конца через круги ада. А слабаки с рвотным рефлексом - добегут до туалета и ладно

 

отлично! в отличии от джарвис, вы вникли в то что я написал! отлично! какую же позитивную эмоцию получат стойкие пасаны (и не только)?))

[mastholte rietberg]

отлично! в отличии от джарвис, вы вникли в то что я написал! отлично! какую же позитивную эмоцию получат стойкие пасаны (и не только)?))

 

К концу фильма, только мужайтесь, Вы увидите

 

 

очень красивых людей

 

В ОЧЕНЬ КРАСИВЫХ ВИДАХ

 

под - очень - красивую - музыку!!

 

[borismag]

да я смотрел)))))))

ну ладно, резонно, но маловато же. да и зачем вообще что-то терпеть, если можно взять другой фильм и сразу поглядеть?

[Oskar777]

Ну да, оч. позитивную эмоцию заслуженно получит тот (зритель), что дойдет до конца через круги ада. А слабаки с рвотным рефлексом - добегут до туалета и ладно

 

Очень точно подмеченно.

 

ну ладно, резонно, но маловато же. да и зачем вообще что-то терпеть, если можно взять другой фильм и сразу поглядеть?

Дык и кто ж вам мешает, зачем вы это смотрите?

[Тони Монтана]

Дык и кто ж вам мешает, зачем вы это смотрите?

 

Как зачем?! Чтоб потроллить потом