Слэшеры

[Михалыч]

А почему "У холмов есть глаза" не представлены?

 

Это не слэшеры.

[LYzzER]

Это не слэшеры.

 

Кишки, намотанные на ножи, износилования, кровища кругом, жестокость, разные мрази и твари, охотящиеся на людей... НЕ слэшеры?

 

Чем же они отличаются от, например, Пятницы 13-е и ее многичисленных клонов?

[Михалыч]

Кишки, намотанные на ножи, износилования, кровища кругом, жестокость, разные мрази и твари, охотящиеся на людей... НЕ слэшеры?

 

Нет.

 

В слэшерах всегда ОДИН маньяк-убийца, орудующий ножом-тесаком-топором. Его жертвами

почти всегда становится группа подростков.

 

Учи мат. часть.

[Donnie Darko]

В слэшерах всегда ОДИН маньяк-убийца

 

Ну, не всегда, но как правило. Вот, в "ТРБ" их там целая семья. Вообще, если бы этот фильм не считался классикой слэшера, я бы усомнился в его принадлежности к поджанру.

[paranoid ndroid]

"The slasher film (sometimes referred to as bodycount films and dead teenager movies) is a sub-genre of horror film typically involving a psychopathic killer (sometimes wearing a mask) who stalks and graphically murders a series of adolescent victims in a typically random, unprovoked fashion, killing many within a single day."

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Slasher

 

"usually a cheaply-made sub-genre film (usually in the horror genre) designed for the teenage audience (teen movie), deliberately made to contain gory, blood-splattering, explicit deaths without any build-up, style or suspense, often committed by an unstoppable serial killer, with a sharp bladed weapon"

 

http://www.filmsite.org/filmterms17.html

 

Так что, формально, "У холмов есть глаза" - слэшер.

 

В слэшерах всегда ОДИН маньяк-убийца, орудующий ножом-тесаком-топором.

 

Тогда что делает в опросе "Крик"?

[LYzzER]

Учи мат. часть.

 

Сразу, как учебник прочтешь ты.

 

В общем, добавляйте "Холмы". Они, как минимум, ОЧЕНЬ похожи на ТРБ (семейка людоедов - охотники, случайно заехавшие не туда - добыча, ножи-тесаки-топоры в ассортименте).

 

Еще есть "Поворот не туда" (тоже людоеды, тоже заблудившиеся и тоже колюще-режущий арсенал), но там жести на порядок меньше, так что не буду настаивать. Но если бы в опросе присутствовал - проголосовал бы и за него. По старой памяти.

[Сайфер]

Голос за Пятницу. Касаемо спора, склоняюсь на сторону Михалыча. Кстати, в списке почему-то отсутствуют фильмы про Чаки, а это не есть хорошо. Или кто-то скажет, что "Детские игры" 1-N - не слэшер?

[Михалыч]

Тогда что делает в опросе "Крик"?

 

Ты это у меня спрашиваешь?

 

В общем, добавляйте "Холмы".

 

Ни "Холмы, ни "Поворот" не будут добавлены, ибо не слэшеры.

 

P.S. Последний раз повторяю.

[LYzzER]

Ни "Холмы, ни "Поворот" не будут добавлены, ибо не слэшеры.

 

Если не можешь по-русски обосновать, почему "Холмы" и "Поворот" не слэшеры, убирай ТРБ, чтобы не смущала. Ибо тогда тоже не слэшер.

 

P.S. Последний раз повторяю.

 

Я, Донни и Параноид общались со стеной, ясно.

[paranoid ndroid]

Мне этот жанр, честно говоря, не интересен. Но, любопытства ради, решил поискать определения - и нигде не нашел упоминания, что наличие одного маньяка и группы подростков необходимо для квалификации фильма как слэшера. Практически все источники указывали на то, что обязательно наличие немотивированной расчлененки, а сюжет про подростков и убийцу встречается лишь чаще других: отсюда и слова usually, typically и т.п. А будет довален в опрос "У холмов есть глаза" или не будет, мне безразлично.

[SsvS]

В слэшерах всегда ОДИН маньяк-убийца... Учи мат. часть.

 

Михалыч, по-моему, ты уже где-то когда-то излагал эту загадочную аксиому. Но в тот раз, кажется, тоже было не совсем понятно, почему слэшер - именно так, а не эдак. Дай, пожалуйста, ссылку на какой-нибудь источник, в котором данный пункт "мат. части" авторитетно заверен. )

 

При беглом взгляде на опрос я насчитал в нём минимум 9 фильмов, убийц в которых больше одного.

[Михалыч]

Михалыч, по-моему, ты уже где-то когда-то излагал эту загадочную аксиому.

 

Не припоминаю.

 

Но в тот раз, кажется, тоже было не совсем понятно, почему слэшер - именно так, а не эдак. Дай, пожалуйста, ссылку на какой-нибудь источник, в котором данный пункт "мат. части" авторитетно заверен. )

 

Авторитетных заверений тут не может быть в принципе. Определение классического слэшера, описанное мною выше, я встречал на множестве различных сайтов, посвященных, как ужастикам,

так и просто киношной терминологии. Было это давненько, когда я только начинал увлекаться кино, соответственно адресов я уже и не вспомню.

 

Но если тебе очень хочется почитать, то что читал я, то могу дать один бесценный совет - Гугл в помощь. )

[SsvS]

Н-да... понятно...

 

В общем, из твоего высказывания следует, что единого определения слэшера не существует - раз есть твоё "классическое", значит, есть и "не классическое". А по сему я не вижу причин не добавлять великолепный крейвеновский "Hills Have Eyes" (сводный брат ТРБ), которому в прошлом году пошёл третий десяток, в наш опрос.

 

А если сделать по уму, то я выдвигаю предложение свернуть этот невзрачный опрос, который висит здесь сейчас, и сделать пристойный. У нас к их созданию уже давным-давно выработался более серьёзный подход. Мне кажется, что топикстартер не обидится, а будет только рад. Скоро я выложу здесь свои варианты для голосования, и любой желающий сможет внести свою лепту. Условия отбора тоже сформулируем в процессе дискуссии.

[Сайфер]

Вот тут есть небольшая и неплохая по-моему статейка про жанр (естественно на нерусском ) - http://findarticles.com/p/articles/mi_g1epc/is_tov/ai_2419101116.

 

Ежели перевести, то там выдаются следующие составные части "формулы слэшера":

 

1. Имеется убийца-псих (подчёркивается, что именно мужского пола). Про

количество особей умалчивается, но другие пункты в принципе

указывают на то, что маньяк имеется в единственном числе.

2. Псих или носит маску, или по крайней мере скрывается и не торчит на виду,

поэтому для съёмок характерен план "глазами убийцы". С этим же связано и

то, что жертвы вырубаются не "пачками", а по-тихому одна за другой.

3. Жертвы - молодые люди (в первую очередь девушки), чей внешний вид или

поведение напоминают убийце о какой-либо прошлой психической травме,

вызывая тем самым неконтролируемую агрессию.

4. Маньяк как правило страдает какими-либо сексуальными отклонениями, и в

связи с этим орудует холодным оружием, которое олицетворяет собой некие

фаллические символы (ножи и т.д.).

5. С этим же связывается пункт обязательного наличия "final girl", то бишь в

классическом варианте единственной выжившей и наказавшей маньяка-

шовиниста становится женщина.

 

"Холмы" и "Поворот", таким образом, в некоторые из этих пунктов не укладываются.

[LYzzER]

"Холмы" и "Поворот", таким образом, в некоторые из этих пунктов не укладываются.

 

Т.о. и ТРБ в эти ворота не въезжает.

 

Взять хотя бы последний и один из самых мощных слэшеров - "ТРБ: Начало", где вы можете убедиться какая там "final girl".

[Сайфер]

Т.о. и ТРБ в эти ворота не въезжает.

 

Взять хотя бы последний и один из самых мощных слэшеров - "ТРБ: Начало", где вы можете убедиться какая там "final girl".

 

А "Начало" - это уже паразитирование на идее. Оригинал + 2-ая часть + ремэйк 2003 по последнему параметру катят.

[SsvS]

1. Имеется убийца-псих (подчёркивается, что именно мужского пола). Про количество особей умалчивается, но другие пункты в принципе указывают на то, что маньяк имеется в единственном числе.

 

5. С этим же связывается пункт обязательного наличия "final girl", то бишь в классическом варианте единственной выжившей и наказавшей маньяка-шовиниста становится женщина.

 

"Холмы" и "Поворот", таким образом, в некоторые из этих пунктов не укладываются.

 

Сайфер, если принять во внимание приведённые тобой условия, то в них не вписываются два главных образчика слэшера: оригинальные "Хэллоуин" и "Пятница, 13-ое".

 

В "Хэллоуине" с маньяком расправилась (если это, вообще, это можно считать расправой) вовсе не главная героиня, а

доктор Лумис. Без его вмешательства история, боюсь, могла закончиться трагически.

 

 

А в первой "Пятнице" убийцей

была женщина.

 

[Сайфер]

Сайфер, если принять во внимание приведённые тобой условия, то в них не вписываются два главных образчика слэшера: оригинальные "Хэллоуин" и "Пятница, 13-ое".

 

Ну, вообще-то это не мои условия, поскольку я просто перевёл забугорную статью

 

Касаемо "Хэллоуина" и "Пятницы"... Их слэшерную "образцовость" оспаривать не собираюсь, ибо это глупо.

 

Как и было подмечено, в первой серии "Хэллоуина" расправы над Майерсом фактически не было, то есть история, прямо скажем, не была логически закончена и вместе с главными героями непринуждённо перетекла во вторую серию, в конце которой у нас и имеется данная пресловутая "final girl".

 

К началу "пятничного" сериала это тоже в принципе относится, хотя непонятная концовка второй части не позволяет быть в этом полностью уверенным. Так или иначе, дело не в этом. Нарушение в первой серии первых двух "условий" (как, кстати, и в случае с довольно известным "Спящим лагерем") совсем не принципиально, поскольку в остальном у нас имеется полное соответствие "канонам" жанра. Да и главный момент, собственно, в чём... Что есть "Пятница 13-е"? Очевидно, что для подавляющего большинства зрителей она ассоциируется не с мадам в свитере (№1), и не с носителем мешка на голове (№2), а с франчайзом в виде мужика в хоккейной маске, то есть мужика, окончательно оформившегося в 3-ей части, в коей все пять "условий" соблюдены

[Сайфер]

Практически все источники указывали на то, что обязательно наличие немотивированной расчлененки...

 

Не верю в такое, давайте сслыки "Немотивированность расчлёнёнки" - это как раз гор и зомби массакр, а у слэшерных маньяков мотивация (хоть какая-нибудь) имеется.

[Bizzar]

Считаю, что лучший слэшер - это "Хэллоуин" фильм первый. В современных слэшерах режиссёры пытаются поразить зрителя обилием крови, мяса и расчленёнки, блевануть аж хочется. Вспомнить хотя бы "Хэллоуин: Воскрешение". Абсолютно другой фильм. Все современные слэшеры строятся на этом (за редким исключением), будто бы больше показать нечего. Хотя должен признать, иногда это производит впечатление, но не надо перегибать палку, иначе все слэшеры становятся похожи друг на друга. Молодая туповатая молодёжь, море секса и крови - основные состовляющие современного слэшера. Сюда входят и Крики, и Бассеин, и Джейсон Х, и много чего ещё.

[a-vega]

Пожалуй, лучший всё-таки "Кошмар" с неутомимым дядюшкой Фредди.

[SSpike]

Один из любимых жанров......Проголосовал за многих,но лучшими считаю "Крик" и "Я знаю что вы сделами прошлым летом"

[Живой МЕРТВЕЦ]

Однозначно "Кошмар на улице Вязов" и "Крик"...они самые лучшие(ИМХО)

[LYzzER]

Скоро я выложу здесь свои варианты для голосования, и любой желающий сможет внести свою лепту

 

Больше месяца прошло. Хотим правильные варианты для толкового опроса.

[Re-Animator]

Слэ́шер (англ. slash — удар сплеча, рубить) — поджанр фильмов ужасов (иногда называемых фильмы отсчёта тел или фильмы мёртвых подростков), для которого характерно, как правило, наличие убийцы-психопата (иногда носящего маску), который преследует и убивает серию чаще всего жертв-подростков в типично случайной неспровоцированной манере, убивая многих за один день.

 

Характерные особенности жанра

Жертвы — обычно фотогеничные подроостки или молодые взрослые, находящиеся вдали от цивилизации или далеко от помощи и часто совершающие действия сексуального характера, или употребляющие наркотики, или и то и другое. Эти фильмы обычно начинаются с убийства молодой женщины и заканчиваются тем что единственной выжившей удаётся одолеть убийцу, только чтобы обнаружить, что проблема не была полностью решена. Хотя «Психо» Альфреда Хичкока стал ранним вдохновением, первым подлинным слэшером стало «Чёрное рождество», хотя успех «Хэллоуина», «Пятницы, 13-го», Сияния и «Кошмара на улице Вязов» помог популяризовать и реконструировать жанр в 1980-х.

 

В фильме жанра слэшер убийца почти всегда использует нетрадиционные виды оружия, вроде лезвий, бензопил, колунов и тупых предметов; редко, если вообще использует убийца пистолеты. Часто там есть предыстория, объясняющая, как у убийцы развилось его (убийца обычно, хотя и не всегда, мужчина) ожесточённое умственное состояние и почему он сосредотачивается преимущественно на определённом виде жертв или месте. Часто убийца способен выдержать большинство или все попытки своих жертв защититься, иногда благодаря либо явным, либо подразумеваемым сверхъестественным способностям. Так, даже после того он был застрелен, заколот, забит, закорочен электротоком, сожжён или утоплен, он может продолжить преследовать своих жертв. Обычно в продолжениях убийца возвращается из мёртвых и определяется скорее как немёртвое, нечеловеческое «чистое зло», чем убийца-психопат. Среди всех категорий, однако, есть несколько фильмов, показывающих убийцу вызывающим жалость или, по меньшей мере, понимание, а не только страх. Известным среди таких фильмов являются «Тихая ночь, мёртвая ночь»; другие, вроде «Высшей школы резни», «Топора» и др. могут быть описаны таким образом.

 

В фильме жанра слэшер отсутствуют различного рода зомби, инопланетяне, монстры и другие разного рода мифические и вымышленные существа. Фильм жанра слэшер, в отличие от других поджанров фильмов ужасов, при сохранении вышеперечисленной концепции пугает напряжением, ожиданием смерти. Исходя из этого убийцы в фильме редко появляются в кадре, либо появляются под конец фильма при развязке сюжета. Центральная идея слэшера характеризуется наличием убийств, а сюжет раскрывается попытками определённого круга людей избежать этих убийств — в отношении них, либо другой группы людей. Как правило этой группой людей являются подростки, тинейджеры, а классическим признаётся сюжет, действие которого разворачивается на фоне школы, университета, загородной местности. В целом нагнетание напряжения на зрителя играет немаловажную роль и оканчивается финальной схваткой, более часто, героиней фильма с убийцей.