Hostel Girl 18 января, 2010 ID: 151 Поделиться 18 января, 2010 Ребят, ну у вас тут и дискуссии слишком бурные, и я как любительница фильмов "Пила" не смогла пройти мимо. Моё мнение будет наверно где-то по серединке Вот я видела с ним несколько фильмов и утверждать, что Мэндилор бездарность я не буду, потому что играл он не плохо, но вот в "Пилах" он на самом деле не напрягался. В четвёртой части он вообще в кадре не частно мелькал, в пятой и шестой как раз таки был его звёздный час, но вот увы, персонаж лично у меня вызвал только агрессию, поскольку холода я е заметила, а заметила только раздражаюшую ухмылку, которая подобному персонажу совсем ни к лицу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355150 Поделиться на другие сайты Поделиться
Питер Страм 18 января, 2010 ID: 152 Поделиться 18 января, 2010 Для всех защитников Хоффмана - вот еще его уродские фотки http://i059.radikal.ru/1001/34/77bae7868f18.jpg http://i053.radikal.ru/1001/a2/bd0a04b3d8d5.jpg Как он вам после этого? Где же его талант и внешность? Как же он меня бесит, и как актер и как персонаж, у меня ни один персонаж в фильме не вызывал такого отвращения как этот Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355505 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jane Halsey 18 января, 2010 ID: 153 Поделиться 18 января, 2010 Талант по твоему во внешности заключается? Идиотство.. Это твой стереотип?) Да с тобой все ясно - ты брось моросить своими комплексами,и успокойся. Жить станет легче. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355515 Поделиться на другие сайты Поделиться
Питер Страм 18 января, 2010 ID: 154 Поделиться 18 января, 2010 То, что нет таланта я доказал давно. Теперь хотел по поводу внешности сказать. Никаких комплексов у меня нет, причем здесь вообще я? Я пытаюсь всего лишь защитить своего любимого кино-героя, потому что кроме того, что его в фильме назаслуженно убили, так еще и какой-то Хоффман затмил его, хотя он в 100 раз хуже играет Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355525 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 18 января, 2010 ID: 155 Поделиться 18 января, 2010 Для всех защитников Хоффмана - вот еще его уродские фотки http://i059.radikal.ru/1001/34/77bae7868f18.jpg http://i053.radikal.ru/1001/a2/bd0a04b3d8d5.jpg Как он вам после этого? Где же его талант и внешность? Как же он меня бесит, и как актер и как персонаж, у меня ни один персонаж в фильме не вызывал такого отвращения как этотТа ладно, уж признайся. Нравится тебе Костик, а иначе зачем бы ты стал такие секасные фотки его выискивать и выкладывать)))) То, что нет таланта я доказал давно.Ух, ты, Хде??? Дай почитать!!! Новая теорема доказана, это действительно событие, может взяться за теорему Ферма?))) Я пытаюсь всего лишь защитить своего любимого кино-героя, потому что кроме того, что его в фильме назаслуженно убили, так еще и какой-то Хоффман затмил его, хотя он в 100 раз хуже играетВаще странный мотив, правда-правда))) Такое ощущение, что Костик лично твоего любимца где-нить на вечеринке в туалете зажал и накостылял ему)))) Опять же любимец твой жив здоров, так что набрасываться на актера за то, что его персонаж убил персонажа твоего любимца в кино, это попахивает паранойей))) Тем более сам пишешь, что Костик затмил своим Хоффманом твАво Страма, ну видать не просто так, так что смирись. Костик уж по любому тут не причем! Мужик он офигенный! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355550 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mona-Saxon 18 января, 2010 ID: 156 Поделиться 18 января, 2010 Невозможно быть фанатом фильма и фанатом Хоффмана, потому что настоящий фанат будет всегда считать главным и лучшим персонажем - самого Крамера, ну может еще Аманду Что за бред ты несешь? Сам соображаешь? Ты, действительно, наверное, фанат Страмма и просто бесишься из-за того, что Хоффман его прикончил. Хофф - редкостная сволочь. Но Костас-то тут при чем? По-моему, его персонаж и так не особо эмоциональный, сам по себе, так что Мэндилор отлично его сыграл. А уж переходить на внешность - просто глупо! Это дело вкуса. Например, Костас внешне не в моем вкусе, но я считаю его достаточно талантливым актером. Если его персонаж вызывает столько эмоций - значит актеру удалось хорошо сыграть его. И, можно вопрос? А зачем тебе вообще что-то доказывать? Считаешь Мэндилора пустышкой - твое мнение. Но зачем его навязвать другим? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355666 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jane Halsey 18 января, 2010 ID: 157 Поделиться 18 января, 2010 Страма то незаслуженно убили? Бог с тобою,золотая рыбка. Это уже сюжет - Страм там свое получил - да, от него избавились,кто? Хоффман конечно же)) Потому что просто это ему было на руку.... Вот уж где герой то раскрывается - там такие напряженные сцены,боже мой. Столько яркости,надменности в герое,столько... маньяческого)) У Костаса есть талант - иди выспись. Не знаешь ничего кроме как обсирать,да чушь нести. Не смотрел ты ничего кроме его Пилы, а посмотрев все равно бы ничего не почувствовал, потому что уже приелся образ Хоффмана,и от этого кажется, словно и Мэнди некий такой ...отрицательный... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355680 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hell-Phoenix 18 января, 2010 ID: 158 Поделиться 18 января, 2010 большинство ошибаться не может В стародавние времена люди были уверены, что Земля плоская, их было большинство, но как выяснилось, они ошибались. Так что данный аргумент пролетает. Если его персонаж вызывает столько эмоций - значит актеру удалось хорошо сыграть его. Не факт. Как я поняла Питера Страма раздражает то, что слабая игра Мэндилора помогла его Хоффману завоевать любовь некоторых форумчанок. Они считают, что он сыграл хорошо, Страм так не считает - конфликт, эмоции и т.д. и т.п. В данном случае между бурей эмоций и "сыграл" хорошо стрелку следования ставить не стоит Питер Страм, самая жуткая фотография Мэндилора, да и вообще любого кинодеятеля, никак не повлияет на наличие таланта или его отсутствие. Вообще, народ, предлагаю вам перестать переходить на личности и давать друг другу советы, которые не имеют никакого отношения к кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355877 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 18 января, 2010 ID: 159 Поделиться 18 января, 2010 А я знаю ВСЕХ, поэтому и говорю, что Хоффман далеко не лучший. Скорее наоборот, один из худших. И нечего со мной спорить, я сужу не как вы по-бабски, а нормально, поэтому могу более правильно его оценить Блин ну уморили, у меня прям настроение поднялось после тяжелого трудового дня, действительно достижение, знать ВСЕХ персонажей Пилы, куда уж нам бабам до вас.:lol: Но собственно к Костику, женщины вообще народ мудрый как раз таки в плане оценки мужских (внешних) достоинств, так природой заложено выбираем лучшего производителя, другое дело, что лучший производитель может оказаться порядочной скотиной, но не о том речь, а о Костике, так вот чисто с бабской производительской точки зрения Мендилор ого-го какой дядька. Что касаемо таланта, ну да не сказать, что гениально играет, но для таких фильмов, как Напильничек вполне прилично, а в молодости так вообще мега круто. Маньяк из него весьма колоритный получился. ЗЫ Ну выложили вы пару неудачных фоток, а дальше что? Неужели вы на самом деле думаете, что это поможет уберчь девичьи сердца от Костика, когда на свете существует замечательнейший Распильничек, где он даже с раскроеной физией смотрится на все сто. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1355990 Поделиться на другие сайты Поделиться
Питер Страм 18 января, 2010 ID: 160 Поделиться 18 января, 2010 Та ладно, уж признайся. Нравится тебе Костик, а иначе зачем бы ты стал такие секасные фотки его выискивать и выкладывать)))) Ваще странный мотив, правда-правда))) Такое ощущение, что Костик лично твоего любимца где-нить на вечеринке в туалете зажал и накостылял ему)))) Опять же любимец твой жив здоров, так что набрасываться на актера за то, что его персонаж убил персонажа твоего любимца в кино, это попахивает паранойей))) Тем более сам пишешь, что Костик затмил своим Хоффманом твАво Страма, ну видать не просто так, так что смирись. Костик уж по любому тут не причем! Мужик он офигенный! Что за бред ты сейчас несешь??? Я выкладываю его уродские фотки, чтобы вы наконец-то поняли, что в нем нет НИЧЕГО привлекательного!!!Он для вас затмил его, а для меня страм все равно остается лучшим из лучших, он такой красивый и так играл офигенно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356026 Поделиться на другие сайты Поделиться
Питер Страм 18 января, 2010 ID: 161 Поделиться 18 января, 2010 Страма то незаслуженно убили? Бог с тобою,золотая рыбка. Это уже сюжет - Страм там свое получил - да, от него избавились,кто? Хоффман конечно же)) Потому что просто это ему было на руку.... Вот уж где герой то раскрывается - там такие напряженные сцены,боже мой. Столько яркости,надменности в герое,столько... маньяческого)) У Костаса есть талант - иди выспись. Не знаешь ничего кроме как обсирать,да чушь нести. Не смотрел ты ничего кроме его Пилы, а посмотрев все равно бы ничего не почувствовал, потому что уже приелся образ Хоффмана,и от этого кажется, словно и Мэнди некий такой ...отрицательный... Да какой же он маньяк, у него вид алкаша или барыги какого-нибудь, и мямлит вечно, два слова связать не может, короче ужас просто, а не актер. Нет у него таланта, так любой бомж за бутылку смог сыграть бы Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356029 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 18 января, 2010 ID: 162 Поделиться 18 января, 2010 Что за бред ты сейчас несешь??? Я выкладываю его уродские фотки, чтобы вы наконец-то поняли, что в нем нет НИЧЕГО привлекательного!!!Он для вас затмил его, а для меня страм все равно остается лучшим из лучших, он такой красивый и так играл офигенноСолнце мое, дам тебе совет, проверенно! Точно тебе говорю - сколько бы ты не выложил фоток, на твой взгляд самых уродских, тем кому нравится актер, будут визжать от восторга при его виде, и ты получишь обратный ожиданию результат))))) Можешь и дальше радовать нас его фотами, только спасибо скажем Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356036 Поделиться на другие сайты Поделиться
Питер Страм 18 января, 2010 ID: 163 Поделиться 18 января, 2010 Не факт. Как я поняла Питера Страма раздражает то, что слабая игра Мэндилора помогла его Хоффману завоевать любовь некоторых форумчанок. Они считают, что он сыграл хорошо, Страм так не считает - конфликт, эмоции и т.д. и т.п. В данном случае между бурей эмоций и "сыграл" хорошо стрелку следования ставить не стоит . Да, меня именно это и раздражает. Ну не было там актерской игры, НЕ БЫЛО!Так самое странное, что его не только здесь так любят, но и вообще фанатов у его персонажа побольше, чем у других. Любой человек, хоть немного понимающей в актерской игре скажет, что Страм лучше играл, чем Хоффман. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356039 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 18 января, 2010 ID: 164 Поделиться 18 января, 2010 Да, меня именно это и раздражает. Ну не было там актерской игры, НЕ БЫЛО!Так самое странное, что его не только здесь так любят, но и вообще фанатов у его персонажа побольше, чем у других. Любой человек, хоть немного понимающей в актерской игре скажет, что Страм лучше играл, чем Хоффман. Ну глупости не говори, чай Костик не пришел на площадку, не плюнул в морду режиссеру и не сказал, всё - в топку ваш сценарий, играю как хочу. Нет, весь его сдержанно-ироничный хладнокровный маньяк это прописано в сценарии и сыграл он то, что прописано отлично. Так что не надо. Если твой Страм бегал и истерил - ну дык, опять же это в сценарии прописано, а не потому что один гений, а второй дерево. Хватит, повеселился и будя. А то уже просто глупости пишешь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356048 Поделиться на другие сайты Поделиться
NensiBroud 18 января, 2010 ID: 165 Поделиться 18 января, 2010 В "Пиле", он мне конечно нравится, красавчик, и вообще актёр неплохой. Хотелось бы посмотреть на него и в других фильмах, но имя Марк Хоффман – к нему уже накрепко прилипло, наверное, роль в "Пилах" так и останется его самой известной. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356074 Поделиться на другие сайты Поделиться
Odalisk 18 января, 2010 ID: 166 Поделиться 18 января, 2010 В "Пиле", он мне конечно нравится, красавчик, и вообще актёр неплохой. Хотелось бы посмотреть на него и в других фильмах, но имя Марк Хоффман – к нему уже накрепко прилипло, наверное, роль в "Пилах" так и останется его самой известной. будем надеятся, что известной останется, но не последней такой же шикарной, впереди у Мэнди (как его тут ласково назвала Jane Halsey, мне понравилось) если верить сайту КП еще 5 фильмов, в одном из них кстать он сыграет с актером, сыгравшего Питера Страма в Пиле, Скоттом Паттерсоном. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1356207 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hell-Phoenix 9 апреля, 2010 ID: 167 Поделиться 9 апреля, 2010 Недавно видела его в Секс в большом городе в образе священника (!!!), и по совместительству объекта желаний Саманты Джонс. Костас вновь не расщедрился на какие бы то ни было эмоции. Просто говорил текст и носил рясу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1508714 Поделиться на другие сайты Поделиться
Odalisk 12 апреля, 2010 ID: 168 Поделиться 12 апреля, 2010 Недавно видела его в Секс в большом городе в образе священника (!!!), и по совместительству объекта желаний Саманты Джонс. Костас вновь не расщедрился на какие бы то ни было эмоции. Просто говорил текст и носил рясу. А эпизодическая роль священника большего и не требует, по крайней мере в данном сериале. Из него получился отличный "сексуальный священник"(с), которому даже ничего делать не пришлось, чтобы выглядеть сексуально, он все сделал правильно, сыграл лицом (мимика и взгляд), это все, что может позволить себе человек, посвятивший себя служению Богу Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1514588 Поделиться на другие сайты Поделиться
чак 12 апреля, 2010 ID: 169 Поделиться 12 апреля, 2010 Мне Костас нравится,в экшене здорово смотрится,да и актер симпотичный.Хорошие фильмы с ним кулак северной звезды,мафии вопреки,пила 4-6. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1514934 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 9 мая, 2010 ID: 170 Поделиться 9 мая, 2010 Да, меня именно это и раздражает. Ну не было там актерской игры, НЕ БЫЛО!Так самое странное, что его не только здесь так любят, но и вообще фанатов у его персонажа побольше, чем у других. Любой человек, хоть немного понимающей в актерской игре скажет, что Страм лучше играл, чем Хоффман. Соглашусь, что персонаж Страма был гораздо эмоциональней, а значит требовал больих усилий от актёра, но Костас Мэндилор отлично справился со своей ролью. Он играет такого спокойного, уравновешенного последователя Пилы. Где надо, он может прикинуться добрым и любезным. А привлекательная внешность и крепкое телосложение доделали остальное. Да и вообще в ужастиках как правило симпатию вызывают отрицательные персонажи. Вот отсюда и куча фанатов) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1564495 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 10 мая, 2010 ID: 171 Поделиться 10 мая, 2010 (изменено) Ох я тут почитал предыдущую страницу))) Такой мортал комбат между Jane Halsey и Питером Страмом:lol: Питер, я вот действительно увлекаюсь Пилой, думаю доказывать мне этого не надо) Мне симпатичен как Хоффман так и Страм, а так же множество других персонажей, например Крамер, Гордон или Метьюз. Было время, когда я Страму даже больше симпатизировал, чем Хоффману. Но всё-таки надо признать, что роль у Мэндилора была такой, а то, что "маньяки не могут быть такими истуканами" это скорее притензии к сценаристам или режиссёру, которые создавали образ этого персонажа. Я очень сомневаюсь, что ему кричали на съёмочной площадке: "Больше эмоций! Больше жестов! Кричи! Махай руками!"))) Роль у него была спокойного, невозмутимого человека. Так что сыграл он как надо. Вот в 5-ой части была эмоциональная сцена, где он увидел тело сестры. По-моему сыграл он её неплохо весьма. В 6-ой его уже не назовёшь истуканом. А что касается внешности, думаю можно у каждого найти фотку, где он будет в неприглядном виде. Я лично нахожу его внешность приятной. Jane Halsey, не соглашусь только пожалуй с фразой, что большинство не может ошибаться) Ещё как может, но это уже совсем другая тема Изменено 10.05.2010 20:17 пользователем Thomas Hewitt Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1567598 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ace84 10 мая, 2010 ID: 172 Поделиться 10 мая, 2010 Собственно говоря, видел Карлоса только в раскрученной франшизе про массовика-затейника Пилу. Детектив Хоффман, в принципе, у Мандилора получился, хоть я бы и не сказал, что он поразил меня своей игрой. Обычный актер. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1567661 Поделиться на другие сайты Поделиться
Питер Страм 11 мая, 2010 ID: 173 Поделиться 11 мая, 2010 Очень жаль, что многие купились на его внешность. Вот я уверен, что сыграл бы Хоффмана актер, играющий Эриксона (или кто-нибудь на таком уровне по внешности), то у него бы не было ни одного фаната, и у всех он бы вызывал отвращение. Если судить по самому персонажу, то не так отвратителен Хоффман, скорее он просто сыгран плохо. Не понимаю, как можно говорить, что актер справился с ролью, если так каменно сыграть смог бы любой с улицы. Возможно роль не требовала большего, но тогда глупо судить по этой роле об актере. В ужастиках симпатию вызывают не отрицательные, а красивые персонажи. Потому что в основной этот жанр смотрят подростки, вот отсюда и фанаты у Хоффмана. Внешность Хоффмана более менее нормальная только в фильме, а на ВСЕХ его остальных фотках он дико страшный. В 6 он тоже мало эмоций проявлял, даже в той сцене, где он убил Эриксона и Перез он только руками махал, а лицо все равно было каменное. Ах да, как же я забыл один момент: когда Джил его на стуле током долбанула. Вот там первый раз можно увидеть "эмоцию", если конечно же ту гримасу можно так назвать. А привлекательная внешность и крепкое телосложение доделали остальное. Насчет телосложения ты погорячился, там кроме складок жира ничего другого разглядеть невозможно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1568447 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteBizon81 11 мая, 2010 ID: 174 Поделиться 11 мая, 2010 Очень жаль, что многие купились на его внешность. Вот я уверен, что сыграл бы Хоффмана актер, играющий Эриксона (или кто-нибудь на таком уровне по внешности), то у него бы не было ни одного фаната, и у всех он бы вызывал отвращение. Если судить по самому персонажу, то не так отвратителен Хоффман, скорее он просто сыгран плохо. Не понимаю, как можно говорить, что актер справился с ролью, если так каменно сыграть смог бы любой с улицы. Возможно роль не требовала большего, но тогда глупо судить по этой роле об актере. В ужастиках симпатию вызывают не отрицательные, а красивые персонажи. Потому что в основной этот жанр смотрят подростки, вот отсюда и фанаты у Хоффмана. Внешность Хоффмана более менее нормальная только в фильме, а на ВСЕХ его остальных фотках он дико страшный. В 6 он тоже мало эмоций проявлял, даже в той сцене, где он убил Эриксона и Перез он только руками махал, а лицо все равно было каменное. Ах да, как же я забыл один момент: когда Джил его на стуле током долбанула. Вот там первый раз можно увидеть "эмоцию", если конечно же ту гримасу можно так назвать. Насчет телосложения ты погорячился, там кроме складок жира ничего другого разглядеть невозможно. Откуда такая неприязнь-то к Мэндилору? То, что Хоффман Страма замочил? И при чем тут эмоции? Мы смотрим фильм, а не кривлянья "Кривого зеркала". Костас сыграл хорошо, а насчет его фоток ... ну не всем же быть фотогеничными, тем более не так уж он и плох на фотографиях. Мне лично этот актер нравится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1568512 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 11 мая, 2010 ID: 175 Поделиться 11 мая, 2010 В 6 он тоже мало эмоций проявлял, даже в той сцене, где он убил Эриксона и Перез он только руками махал, а лицо все равно было каменное. Ах да, как же я забыл один момент: когда Джил его на стуле током долбанула. Вот там первый раз можно увидеть "эмоцию", если конечно же ту гримасу можно так назвать. Ну когда он с капканом на голове метался по комнате на его лице всё же читался ужас. В первом разговоре с Эриксоном и Перез в 6-ой части мне понравилось, как он изобразил своего рода обиду, что его как бы обманули) С журналисткой Памеллой он вёл себя как бы это сказать... Кокетливо что ли) В разговоре с Джилл был твёрд и настойчив. Короче, сыграл как надо, а лишние гримасы ни к чему. Насчет телосложения ты погорячился, там кроме складок жира ничего другого разглядеть невозможно. Ну он конечно не бодибилдер, но и далеко не жирдяй. Читал, что он увлекается боксом, так что он всё-таки здоровяк) Особенно это видно в 4-ой части. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7957-kostas-mandilor/page/7/#findComment-1570382 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.