Религия

[Silent dream]

А что дальше? Я просто констатитирую несоответствие моральных принципов Писания его служителям.

[mastholte rietberg]

Я уже слышал подобный аргумент от вас и с такой логикой не согласен. Факты учения оппонента можно использовать против него же если он им противоречит.

Никаких противоречий не вижу. Христианство религия угнетенных. Почему она получила такое распространение? Разве огромное число христиан свидетельствует о том, что в мире стало лучше? Нет, только о том, что угнетенных стало больше. Их всегда большинство. А угнетатели просто взяли его, как удобный инструмент. И богатеи в хр-во прекрасно вписываются! Какие-то из них просто изображают, а не верят, чтоб избавиться от неприятной идеи "высшего суда", либо считают, что все делают правильно. Особенно если делают пожертвования. И попы, я думаю, с удовольствием их в этом убеждают - ведь им перепадают лучшие куски!

[Silent dream]

Но это прямо противоречит словам Иисуса: "легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царство небесное". Никуда не деться от это фразы.

[mastholte rietberg]

Но это прямо противоречит словам Иисуса: "легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царство небесное". Никуда не деться от это фразы.

Опять же, в чем противоречие и чему? Богатые входят в царство небесное, да?

[Silent dream]

Скажем так, это очень трудно для них, судя по этой цитате. Возвращаясь к попам, противоречие ощутимое. Если что то мешает на пути твоей веры ты должен избавляться от этого. А мы видим антипример. И от кого? От людей избравших святой путь.

[Star World]

А что дальше? Я просто констатитирую несоответствие моральных принципов Писания его служителям.

Ну проконстатировали. Даже если бы.

А смысл?

[Silent dream]

Ну проконстатировали. Даже если бы.

А смысл?

Смысл в констатации. Что я должен, указывать пути решения не являясь членом священства? Истинно верующий священник сам все понимает.

[Green Goblin]

Быть успешным позорно? Другое дело, что люди покупают чародейские услуги. Значит, на рынке востребовано. Это как, я не знаю, Marvel. Клиент платит за истории про супергероев и хочет с ними подружиться. Что тут позорного? Стороны обмениваются тем, что им нужно. Верующий получает надежду. Поп - мерс.

 

Как можно проповедовать скромность и воздержание, когда ты передвигаешься на мерседесе, а прихожане твоей церкви на велосипеде?

[Silent dream]

Как можно пропопеводать скромность и воздержание, когда ты передвигаешься на мерседесе, а прихожане твоей церкви на велосипеде?

Не так даже, когда ты на Мерседесе, а вокруг церкви сидят бабки и просят милостыню.

[Green Goblin]

Молюсь Иисусу и мастурбирую золотому тельцу. Здравствуйте, я православие.

[mastholte rietberg]

Скажем так, это очень трудно для них, судя по этой цитате. Возвращаясь к попам, противоречие ощутимое. Если что то мешает на пути твоей веры ты должен избавляться от этого. А мы видим антипример. И от кого? От людей избравших святой путь.

Ну вот! Веруете, что не входят (или очень трудно входят), и все пучком! Все по вашему писанию!

А насчет противоречия, так оно точно такое же, как в любой системе, которая нацелена на поддержание своего существования. Если это религия угнетенных, то должны быть и угнетатели, без них никак. Либо все становятся угнетенными, либо угнетенных нет вообще. Ни то, ни другое невозможно в рамках религии - она в этом случае исчезает как таковая! А это недопустимо!

[ЭОН]

Вобщем попы жертвуют царствием небесным после смерти, взяв удар с мерсами, деньгами и прочими искушениями на себя. Очень благородно и пахристианске.

[seauz]

Как можно проповедовать скромность и воздержание, когда ты передвигаешься на мерседесе, а прихожане твоей церкви на велосипеде?

 

Объясните, в чем противоречие? Например, я продаю велосипеды. Я обязательно должен ездить на велосипеде?

 

Разве огромное число христиан свидетельствует о том, что в мире стало лучше? Нет, только о том, что угнетенных стало больше. Их всегда большинство. А угнетатели просто взяли его, как удобный инструмент.

 

Кто такие угнетатели и каким образом они угнетают?

 

Вобщем попы жертвуют царствием небесным после смерти, взяв удар с мерсами, деньгами и прочими искушениями на себя. Очень благородно и пахристианске.

 

Несут в церковь - значит, эти деньги лишние. Лишнее имеет разрушительное действие на психику. С какой стороны ни посмотри, все в выигрыше. Но налоги надо платить, да.

[Green Goblin]

Объясните, в чем противоречие? Например, я продаю велосипеды. Я обязательно должен ездить на велосипеде?

 

То, что ты ставишь в аналогию священнику торговца, уже достаточно характеризует уровень твоей религиозности. Лучше задайся вопросом, должен ли солдат на войне быть патриотом cтраны, за которую воюет?

[seauz]

То, что ты ставишь в аналогию священнику торговца, уже достаточно характеризует уровень твоей религиозности.

 

Больно такое слышать. Сравнение с торговцем лестно. Я же не сравнил его с юродивым, делящимся видениями.

 

Лучше задайся вопросом, должен ли солдат на войне быть патриотом cтраны, за которую воюет?

 

"Должен" с чьей точки зрения?

[Filin_A]

Потрясен...

Вдруг выяснилось, что Церковь - это не Тело Христово, и даже не община верующих, а "чисто бизнес, ничего личного". И священник - как провайдер услуг связи...

Сразу вспомнился Банионис из "Берегись автомобиля"...

[ЭОН]

Несут в церковь - значит, эти деньги лишние. Лишнее имеет разрушительное действие на психику.

 

Страданиями душа совершенствуется. Но ваш пойнт понятен.

[Rob_Zombie]

Страданиями душа совершенствуется.

 

Непонятно, правда, в какую сторону

[seauz]

Потрясен...

Вдруг выяснилось, что Церковь - это не Тело Христово, и даже не община верующих, а "чисто бизнес, ничего личного". И священник - как провайдер услуг связи...

Сразу вспомнился Банионис из "Берегись автомобиля"...

 

Откровенно говоря, помещение, позиционируемое как чье-то тело, звучит несколько устрашающе. А от общин истинно верующих я бы вовсе держался подальше. Мир меняется. Протестанты отказались от гастролей мощей, когда выяснилось, что из частей одного святого, находящихся в разных местах, можно собрать несколько святых. Религия настроена прогрессивно, оптимистично, ищет новые ниши на рынке психологической помощи и уверенно держит старые. Чем провайдер-то удивляет? Мистические сервисы давно доступны онлайн. Требы с дисконтными картами для членов клуба. Я так вижу перспективы: приложение "Б-г" в плей-маркете. С интерфейсом, позволяющим выбирать не только вид духовной связи, но и конфессию. Брендовые религии, конечно, будут дороже, это естественно, т.е. вы не сможете за те же деньги, что накопили для сглаза, достичь экстатического состояния в рамках Хабада. В высококонкурентном мире устойчив тот, кто более гибок. Будушее за комплексными услугами. Когда, например, храмы будут совмещены со спортзалами, а вызванный для освящения офиса монах будет одновременно дипломированным мануальным терапевтом или стриптизером.

[euro-banan]

Объясните, в чем противоречие? Например, я продаю велосипеды. Я обязательно должен ездить на велосипеде?

 

это неверная аналогия, верная - это продавать идею, что нужно ездить не велосипеде несмотря на то, что это не всегда удобно и недостаточно эффективно на больших расстояниях, зато это полезно и экологично; а самому при этом ездить на мерсе

[Green Goblin]

Нельзя было просто взять и ответить на вопрос.

"Должен" с чьей точки зрения?

С точки зрения морали. Если ты несешь идею, но сам ей не соответствуешь, то ты не бизнесмен и не торговец, ты - товар.

[seauz]

Предоставляю вам удовольствие каяться в грехах на исповеди перед человеком с мерсом. Даже представить такое противно.

 

Нравится представлять, как каетесь в грехах бомжу в лохмотьях?

 

это неверная аналогия, верная - это продавать идею, что нужно ездить не велосипеде несмотря на то, что это не всегда удобно и недостаточно эффективно на больших расстояниях, зато это полезно и экологично; а самому при этом ездить на мерсе

 

Говорю покупать велосипеды, потому что полезно. А сам не слежу за здоровьем. И что? Это незаконно? Монаха надо рассматривать как тренера. Прочел лекцию о смирении, переоделся, прочел для другой аудитории лекцию о карьерном росте. Чем лучше тренер (показатель: сколько людей смирилось в первой группе, сколько стали дерзновенными во второй), тем он дороже. Занесли много денег? Значит, тренинг был айс. Ноль проблем.

 

С точки зрения морали.

 

Чьей? Страны? Солдата? Постороннего?

 

Если ты несешь идею, но сам ей не соответствуешь, то ты не бизнесмен и не торговец, ты - товар.

 

Несу идею красоты. Сам похож на Микки Рурка. Поэтому я товар. Любопытно.

[euro-banan]

Говорю покупать велосипеды, потому что полезно. А сам не слежу за здоровьем. И что? Это незаконно?

 

не только полезно, но и экологично, таким образом продавец велосипедов и идеи об их пользе говорит окружающим, чтобы они лишились удобства авто, зато помогли всем, в тч ему самому, жить в мире с меньшим содержанием вредных веществ в воздухе

 

но уча других жить для общей пользы, лишая себя удобства, продавец себя сам удобств не лишает - если его слушатели узнают о таком и бьют продавцу в рыло, то это вполне понятная ситуация

 

Монаха надо рассматривать как тренера. Прочел лекцию о смирении, переоделся, прочел для другой аудитории лекцию о карьерном росте. Чем лучше тренер (показатель: сколько людей смирилось в первой группе, сколько стали дерзновенными во второй), тем он дороже. Занесли много денег? Значит, тренинг был айс. Ноль проблем.

 

я-то не прочь: будь я в руководстве рпц, ездил бы на ролсройсе и носил часы стоимостью этого ролсройса, а верующие носили бы мне на это деньги - как напрямую через пожертвования и подарки, так и косвенно через налоги, часть которых гос-во направляло бы мне, ибо считало бы, что я хорошо сбиваю овец в стадо и помогаю государству их контролить

 

с тз моей личной выгоды нет ничего понятнее, но мы-то говорим о том, что здесь не так с точки зрения прозревшей овечки

 

кстати, оценивать тренинг по занесенным деньгам неверно, его нужно оценивать по принесенной пользе - чем и занимается гос-во, оценивая такую пользу для себя; прихожане же в свою очередь получают весьма сомнительные по эффективности советы и мотивацию, при этом зачастую лишают себя радостей жизни; они лишь бедные обманутые людишки, жертвы мошенничества, кое трудно было бы назвать хорошим тренингом

[Green Goblin]

Ответь прямо - охарактеризуй человека, который пропагандирует гомофобию, а сам с дядей Ваней колотит глину по ночам. Ну или друга, который, периодически, у тебя ворует. Вопрос человеческого фактора.

Несу идею красоты. Сам похож на Микки Рурка. Поэтому я товар. Любопытно.

Каждый священник - идеолог. Если ты являешься представителем идеологии, которой сам не соответствуешь - твои убеждения, это всего лишь товар, который можно купить, корректировать и использовать. Поэтому священник, твердящий об учении Библии, но бухающий виски по вечерам и катающийся на мерседесе - не священник, а простое лицемерное чмо.

[seauz]

не только полезно, но и экологично, таким образом продавец велосипедов и идеи об их пользе говорит окружающим, чтобы они лишились удобства авто, зато помогли всем, в тч ему самому, жить в мире с меньшим содержанием вредных веществ в воздухе

 

но уча других жить для общей пользы, лишая себя удобства, продавец себя сам удобств не лишает - если его слушатели узнают о таком и бьют продавцу в рыло, то это вполне понятная ситуация

 

Нет никакой связи личности тренера с предметом тренинга. Тренер порочен и ленив, не нашел сил следить за экологией. Какое это имеет отношение к вопросу экологии? В мире одним неэкологичным человеком больше, и что с того? И почему сразу в рыло-то? Поп разве бьет в рыло, чтоб покаялись? Ох уж эти пролетарии. Такие резкие!

 

я-то не прочь: будь я в руководстве рпц, ездил бы на ролсройсе и носил часы стоимостью этого ролсройса, а верующие носили бы мне на это деньги - как напрямую через пожертвования и подарки, так и косвенно через налоги, часть которых гос-во направляло бы мне, ибо считало бы, что я хорошо сбиваю овец в стадо и помогаю государству их контролить

 

Так это левацкая тема, госнужды, вмешательство, вот это все, Вы ж, вроде, фанат этого дела? Я говорил, аппарат должен ходить по стране на цыпочках, меньше налогов, расходов, программ, Смит. А Вы красным корейцем каким-то размахивали.

 

кстати, оценивать тренинг по занесенным деньгам неверно, его нужно оценивать по принесенной пользе - чем и занимается гос-во, оценивая такую пользу для себя; прихожане же в свою очередь получают весьма сомнительные по эффективности советы и мотивацию, при этом зачастую лишают себя радостей жизни; они лишь бедные обманутые людишки, жертвы мошенничества, кое трудно было бы назвать хорошим тренингом

 

Люди, которые ходят к психологам, - не обманутые? Если клиент приходит снова, значит, его обслужили как следует. Лучшего способа оценить, как голосование деньгами, нет. Товары в деньгах оценивают или по радостям жизни?

 

Ответь прямо - охарактеризуй человека, который пропагандирует гомофобию, а сам с дядей Ваней колотит глину по ночам. Ну или друга, который, периодически, у тебя ворует. Вопрос человеческого фактора.

 

Насколько я знаю, гомофобия статистически связана с латентным гоммосексуализмом и коротким пенисом. Соответственно, я охарактеризую такого человека, как норму.

 

Каждый священник - идеолог. Если ты являешься представителем идеологии, которой сам не соответствуешь - твои убеждения, это всего лишь товар, который можно купить, корректировать и использовать. Поэтому священник, твердящий об учении Библии, но бухающий виски по вечерам и катающийся на мерседесе - не священник, а простое лицемерное чмо.

 

Почему? Это просто чья-то работа. Например, Вы работаете на птицефабрике. Значит ли это, что Вы должны носить хохолок?